Пятничное — Слышали, что в Великобритании один парень после падения подал иск на своего инструктора по МТВ на 4 миллиона фунтов?
Сегодня стало известно, что суд удовлетворил этот иск на 3 миллиона.
Парень оплатил 79 фунтов за тренинг по технике езды на МТВ, упал через руль и оказался парализован. Кто в этом виноват? Сам радер, ветер, торчащий корень или его инструктор? Конечно, инструктор, решил суд.
И не просто виноват, а виноват на 80%.
Скорее всего, прецедентная практика по этому делу строится по аналогии с горнолыжной. Я как практикующий лицензированный инструктор по горным лыжам могу прокомментировать эту ситуацию так: во времена СССР инструкторов, на чьих занятиях ученики получили травмы, считали проф непригодными. Сейчас всё лояльнее, и в каждой школе ученик подписывает бумагу о своей отвественности. Степень вины лыжного инструктора при травме ученика можно определить по ряду факторов: соотвествие выбора склона, погодных условий, физического состояния клиента и прочих. С маунтинбайком всё гораздо сложнее и нестабильнее.
Оставим в стороне господина Ахмеда, его паралич, бедолагу-инструктора и поговорим о наших реалиях. Развитие российского маунтинбайка пошло вверх, и за последние несколько лет у нас появилось несколько контор и индивидов, предлагающих инструкторство, гидство и прочие виды велосипедного досуга.
Давайте порассуждаем о сиуации с двух сторон. Должен ли организатор тура, гид, тренер, инструктор нести ответственность (в том числе финансовую) в случае травмы своего подопечного?
Оплачивая тур, услуги гида, тренера или инструктора, считаете ли вы, что тем доверяете свою жизнь и здоровье этому человеку и он несет солидарную ответственность за ваше физическое состояние?
-
добавить в избранное
- +38
- Мнения
Комментировать
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.
Комментарии (71)
Willy
Alla_Allabamatour
Willy
Alla_Allabamatour
Willy
diablo
Alla_Allabamatour
DenisVdovin
Alla_Allabamatour
pasho
Не понял… вроде, в сумме должно быть 146%
pustota
Alla_Allabamatour
pustota
— Черезрульнулся и приземлился на голову после того как переднее колесо зарылось.
В чем тут инструктор-то виноват? Не рассказал, что можно больно упасть? Мягкой соломки не подложил?
Leon MacLean is accused of a ‘lazy form of teaching’, and that ‘his instruction on this occasion was woefully inadequate’, with Ahmed’s lawyers saying that ‘The accident occurred because of defective instruction and defective teaching’.
— Инструктор обвиняется в «ленивой форме обучения» (?) и «его наставления по поводу этого случая были неадекватными». Юристы пострадавшего говорят, что «инцидент случился из-за неправильных инструкций и неправильного обучения».
Короче, имхо, они просто посрались. Но если видишь, что тренер неадекват — найди другого. Имхо, в любом экстремальном виде спорта каждый сам в ответе за себя.
SergeiMinaev
_va
deuce
варианты ответов:
а) ученик, который тупой как пробка
б) репетитор, который приходил пьяным на репетиции
в) ученик, который вообще-то в душе любил музыку и вообще творческая личность, а родители заставили поступать на матмех
г) ученик, который растерялся от волнения на экзамене
д) репетитор и ученик, которые играли в настольный теннис заместо занятий
ну и т.д. перечисление миллиона вариантов
Думаю, от ситуации зависит. Если где-то удастся доказать откровенную халатность или злой умысел гида/тренера — это одно, например, в горах начался снегопад и единственный гид, знающий маршрут взял и свалил и все отморозили себе бубенцы и все прочее. А если просто все ехали, но и один чувак тупанул и неудачно пережал передний тормоз — ну хз. Плохо представляю себе как этим моментом вообще можно управлять.
DenisVdovin
TApoK
Alla_Allabamatour
Willy
Вопрос в том, как аналогичную ситуацию воспринимают в наших реалиях, без страховых, лицензий, официальной деятельности.
Alla_Allabamatour
singulardroid
Вообще велосипед сам по себе опасный вид спорта, падают все, даже опытные. Причем, чем опытнее, тем тяжелее последствия падения, так как скорости выше и трассы сложнее.
Я далеко не инструктор и даже на сеперрайдер, но тоже пытаюсь учить на покатаушках, тех кто менее опытный. А толку то? если говоришь, НЕ НАЖИМАЙ ТОРМОЗ! А он/она нажимает. Или говоришь, вывешивайся назад, а вместо этого наваливаются на руль. Я не могу повлиять на поведения человека в момент самой ситуации. Инструктор точно так же.
DarkWit
amstafff
хрен ты объяснишь, что надо вот тут передний тормоз отпустить
именно поэтому снаяала всякое такое отрабатывается на плошмяке или какой-то совсем лайтухе
посмотри на ютубах как тренируют мтб-лягушатник, они вообще на лужайке начинают и довольно много времни проводят там
lorinser
singulardroid
В целом, занимаясь экстримальным видом спорта… какого хрена вообще может быть кто-либо виноват, кроме самого себя? Я хз, это бред какой-то, маразм. Звучит как «с инструктором я буду бессмертным профессионалом, IDDQD».
YakuT
Если обучение проводить в соответствии с уровнем обучаемого и также подбирать трассу то шанс травмироваться уменьшается многократно, но целиком гарантировать то что не будет травм не возможно, всегда есть шанс что откажут мозги и обучаемый сделает то что ему говорили не делать или случится иной форс мажор.
Так то в каждом случаи надо смотреть был ли правильно оценен уровень подготовки обучаемого, куда его потащили учиться, изза чего и как произошла травма итд, и на основе этого делать оценку вины инструктора.
А вообще инструктора зачастую халатно относятся к своим обязанностям — не делают оценку текущего скила обучаемого, технического состояния его инвентаря итп, в итоге народ получает травмы которых легко было избежать.
Что касается материальной ответственности, в 1 очередь надо страховаться как обучаемому, так и инструктору, а потом уже пусть страховые между собой выясняют кто на сколько виноват.
Takvas
AleksandrSelivanov
без контактов — техника совсем иная
DimaOsokin
AleksandrSelivanov
MaksimBorodyuk
SERG
Море вариантов, все живы и здоровы.
AleksandrSelivanov
Azog
AleksandrSelivanov
NapsterClash
а с высоты если падать, то надо по любому на ноги стремится, иначе больно будет. а так ножки подгибаешь, затем бедром попой на землю и потом боком спины на другой бок выходишь.
сэвится вообщем, нужно, прыгаешь, летишь, видишь не долетаешь, бросаешь вел вниз и на ноги приземляешся.
и потом психологически, упал если сильно, лучше в этот день больше не прыгать, поберечся. А то можно так сильно разложиться повторно.
AleksandrSelivanov
LoKu
Он же не под поезд его кататься отправил и не в Юту.
B-race
_va
Alla_Allabamatour
Вообще, в целом, признать, что виноват ты сам — это уже дано далеко не многим, проще же всегда свалить вину еще на кого-то, чтобы не только самому себе плохо было.
YakuT
Azog
YakuT
Azog
B-race
Несколько раз пользовался услугами гидов и часто чувствовал, что гид перестраховывается, не пускает на сложные участки, или пугает( тут не прыгай, тут страшно)) излишняя забота вобщем.
Tora-Bora
kuzmin
Willy
B-race
ViktorKalashnikov
vovsick
mark1352
но необходимо в обязательном порядке страховать гражданскую ответственность инструктора/бизнеса + жизнь/здоровье обучаемого
Lability Insurance.
в цивилизованном мире — так. и у инструкторов, и у врачей
а стоимость страховки — зависит уже от показателей (количество обучавшихся, травматизм, уровень сложности трассы).
LinaKreiger
Тут надо разбирать факты — если инструктор отправил Юнита на СмертЪ, то одни решения
Если Умирающему были даны вменяемые советы и его боеготовность в целом была НОРМ, а он тупанул и просто не справился с управлением(головой или руками- не суть), это уже явно не вина инструктора
DimaOsokin
AnzorShuhov
Nunca
AnzorShuhov
Alla_Allabamatour
DumSpero
NapsterClash
AnzorShuhov
madbiker
Судя по обвинительному заключению, г-н Ахмед нанял хорошего адвоката.
Невозможно полностью контролировать внешнюю среду и действия человека в процессе катания.
При восхождениях на Эльбрус все наши клиенты подписывают «отказную», хотя платят немалые деньги. Нужно понимать, что гид лишь повышает шансы на получение большего удовольствия, на успешное восхождение, на безопасность. В мтб — лучший вариант спуска. Никто не дает гарантий. Это горы. Это среда повышенной опасности. Гид — это ближайший спасатель, кормилец, психолог. Его предназначение — указать относительно безопасный маршрут, дать необходимые инструкции, однако все они носят рекомендательный характер. Отсюда, т.к гид не может давать приказы, а клиент четко подчиняться, гид не может нести ответственность за действия или бездействия клиента.
Хорошо, если это понимает суд.
VladimirMilanov
NapsterClash
Нет юр.лица или ИП — виновен
Нет договора — виновен
Нет лицензии или допусков (и пофиг, то профессии инструктор или гид по МТБ отсутствует) — виновен.
Идея страховать гражданскую ответственность крутая, но кто возьмется страховать высокорисковую отрасль с несущетвующей профессией?
Alla_Allabamatour
NapsterClash
pavel-shipilin.livejournal.com/551287.html
DenisVdovin
P.S. Как-то немного странно обсуждать на велофоруме уголовный процесс и теорию государства и права
NapsterClash
LoKu