Велоиндустрия — 150 евро и всё
Это произошло, все наверное в шоке, но предложение утвердили уже почти все и оно скоро заработает — зарубежные интернет-посылки беспошлинно можно будет заказывать только на 150 евро в месяц, да еще и надо будет доказать, что заказ был именно от того человека, который будет его получать, чтобы минимизировать обманные маневры с заказом от нескольких людей одному и тому же человеку.
Все смотрят на это очень негативно, к хорошему быстро привыкаешь, но так как мы здесь вроде бы все в теме, то хочется спросить, почему что-то вообще должно ввозиться беспошлинно?
То есть представим, как на это смотрят наши многострадальные магазины. Они обеспечили присутствие товара на российском складе, гарантию, возможно сервис, спонсируют соревнования и райдеров и, самое главное, платят налоги. При этом потребитель спокойно радуется всему этому кроме присутствия на складе и заказывает то же самое, но с европейского склада. Там дешевле как минимум потому, что в ту цену не входит розничный магазин, поддержка соревнований и налоги. Известная песня, но из нее слов не выкинешь.
Очевидно, что почта России лажает при доставках по стране и вне больших городов выбора розничных магазинов нет. Но его и не будет, как не будет и хорошей логистики у российских магазинов, если они будут в неконкурентных условиях относительно западных игроков.
Проблемы очевидны — у нас лажает почта, у нас не отлажена удобная уплата таможенных пошлин (может такого товара в России просто нет), но это не протекционизм, это только перевод интернет-торговли в более-менее равные условия, где у западных игроков была огромная фора (только другой язык лимитировал). «Более-менее», потому что 150 евро остались, а честно было бы убрать и их.
И тут хочется спросить представителей магазинов, что они думают по этому поводу? Мне кажется, что от этих новостей наш велосипедный рынок сможет вдохнуть поглубже и кто знает, какими благами нам это потом вернется.
-
добавить в избранное
1
- +11
- Мнения
Комментировать
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.
Комментарии (449)
Cyberathlete
другое дело, что с наличием у нас пичальбеда.
3250
idimych
fpden
idimych
Vados
Но, справедливости ради, стоит отметить, что купленные вперед новым годом в Веломире шлем фокс, наколенники фокс и тапки файв тен обошлись мне гораздо дешевле, чем на чайнике. Да и вообще, я за период осень-зима 2013 купил в России и раму и вилку и кучу всего еще, но есть некоторое железо, на которое цены в россии не совсем адекватны, например на шимано. Есть еще такая фишка, как ожидание 2 недели, вот вчера смотрел систему хт в чилленгриллен, со скидкой стоит на 1000 рублей дороже, чем на чайнике. Если бы пришел и купил, то и фик с ней с переплатой, не так уж это существенно. Но там две недели ждать ее нужно, ну и зачем мне это, если я сам могу с чайника за две недели ее привезти, да еще и на 1000 рублей дешевле.
NoMilk
Vados
roman_zuev
aacho
NoMilk
www.bike-components.de/products/info/p35556_XTR-Trail-Scheibenbremse-BR-M985-Modell-2014.html?xtcr=2&xtmcl=shimano%20xtr%20trail
В немецком магазине они в наличии. Это как пример.
aacho
NoMilk
aacho
И де ты его там за 10к увидел?
AleksandrSimonov
KPAnuBA
idimych
aacho
Pirogov
pashevich
Redeemer
такчто всё это дело немного некорректно сравнивать как минимум из за масштаба.
AnatolVasin
Redeemer
Чейн — так вообще крупнейший онлайн-магаз в Европе, будем сравнивать его с оборотами Веломира, к примеру?
pashevich
Redeemer
SergeySavin
Pirogov
Цены, как правило у всех везде одинаковые ± «копейки», НО, при продаже в Россию или Украину из Европы, из стоимости товара вычетается НДС ( 19% ). Соответственно, мы получаем тут товар на 19% дешевле, это ощутимая разница, особенно если вилка Manitou Dorado. ( + еще всякие магазинные скидки, бонусы, за выслугу лет итд… )
В Европе все грамотно устроено с возвращением налогов и пошлин.
И в итоге, если Чайник продает в Россию Dorado, то он не теряет эти 19%, ему их потом возвращает государство. Поэтому никакие зарплаты, аренда и прочее тут не причем. То есть, он фактически продает по такой же цене, как и в Веломире, только покупатель в России получит это на 19% дешевле.
Российский же продавец не может торговать без НДС. Поэтому тягаться с зарубежными Интернет-магазинами очень тяжело.
Добросовестный продавец устанавливает цену в соответствии с MSRP, ( рекомендованная производителем цена за товар). И обвинять тут его, что у нас все дорого — неверно, ибо исходя из того что я написал выше, цена будет дороже на 20% почти всегда. Но в этом продавец не виноват, просто наше государство сделало дыру, а теперь ее закрыло.
С введением нового закона, конкуренция между иностранными магазинами и нашими становится более честной. А если вы имеете различные дисконтные карты, бонусные программы итд итп… в наших магазинах, то покупать в России будет значительно выгодней. Большой плюс ко всему этому — гарантия, сервис и поддержка от официалов. Остается надеется на развитие магазинов в регионах, но тут многое зависит от покупателей. Если есть спрос, будет и предложение. Но пока все покупали за границей, соответственно небыло ни спроса, ни предложений.
Vados
IvanSorokin
Ксениум делает Байкмастер, то есть на китайском заводе ставит свой лейбл на втулки, обода и продает за сколько хочет.
Vados
IvanSorokin
SvyatoslavGricenko
Vados
IvanSorokin
Werewolf
Vados
Сам же знаешь, что когда народ собирается в тот же Крым в мае, не всегда они успевают купить у нас то, что им хочется из нового железа
Werewolf
Я вот хлеб и сыр тоже не могу купить который люблю, что поделать… таков мир — не всегда все есть в наличии, что хочешь прям тут и сейчас.
В нашем хобби пословица про лето и сани очень уместна.
Vados
Werewolf
Прошу прояснить где подвох, для примера: купил на Чейне задний переключатель Shimano XT RD-M786 за 2350 руб., в Веломире за эти деньги можно купить SLX RD-M663, это, если не ошибаюсь, позапрошлое поколение… Нынешнее поколение SLX в Веломире стоит 3050 руб., XT в Веломире нет, но он есть в Спорт-ресорте за 3420 руб. Поскольку цены на упомянутые запчасти в Веломире выше Спорт-ресортовских в среднем на 400 рублей, предположим что XT переклюк будет стоить около 3800 руб.
Чейн: 2350 руб., Веломир: 3800 руб.
Так вот чтобы купить эту довольно популярную запчасть в Веломире не значительно, а просто выгоднее, нужно иметь скидку как минимум 50%. Дайте две, пожалуйста :)
Jahtaka
А если про Веломир, то зашел специально на сайт магазина и сразу нашел несколько ХТ переключателей. Насчет дисконтных карт нужно говорить с работниками магазина.
Мне эти вопросы не нужно адресовать, я не занимаюсь торговым залом и его наполнением. А уж за цены Shimano точно не несу никакой ответственности. Это все вопросы к Shimano Россия.
В любом случае, покупать у нас будет выгодней с введением новых правил, за редким исключение вроде Shimano. Но я не вижу тут трагедии, я преключатель раз в 3 года меняю и могу позволить купить его дороже чем на Чайнике. Тут каждому свое.
Vados
Покупать выгоднее не станет. Рад бы поверить в эту фантазию, но не станет. Потому и привел всю эту конкретику.
Не вижу причин чтобы стало, вижу причины по которым государство обеспечит себе дополнительные налоговые сборы, больше ничего не вижу. Почему это должно снизить розничные цены в вело-магазинах?
Jahtaka
Это поднимет цены на иностранные товары стоимостью выше 150 Евро. А цены в Российских магазинах должны остаться на уровне MSRP. Вот тогда при прочих равных, покупать в России станет выгоднее.
К сожалению Shimano пока не вписывается в эту концепцию.
Vados
Цены в российских вело-магазинах в любом случае остануться на прежнем уровне, а на самом деле, учитывая постоянно дешевеющий рубль, цены будут только расти.
Jahtaka
Vados
Ну хорошо, почему снижение потолка беспошлинных покупок снизит цены в российских вело-магазинах? Каков процесс? Нормарк снизит дилерские цены? С чего бы?
Jahtaka
Torch
Jahtaka
В цену включено все, что об этом говорить? Ты наверное тоже не даром работаешь?
Кто сказал что снизит цены?
Я не говорил этого, читай выше, что я тебе по этому поводу ответил.
Еще ничего не приняли, а уже такое раздули, как будто воздух забирают. Как-то до этого жили, и покупали, и катались, и гонки проводили. Меня вот больше беспокоит принятие других законов, которые пропихиваются под шумок с этим.
Vados
В итоге я утвердился во мнении что это не соответствует действительности, по крайней мере в обозримом будущем. Еще я утвердился во мнении что понижение суммы беспошлинного ввоза никаких благ народу не несёт, ни прямых ни косвенных.
Простите, если кого обидел :)
Jahtaka
MihailShilov
ибо один хрен — будет дороже.
MihailShilov
«конкуренция честнее» — ну-ну.
начнем с того, что мне, например, не нужны «гарантия» и «сервис», продолжим тем, что ассортимент даже в Мск совершенно унылый, тот же веломир жидко обкакался, когда я хотел заказать в их интернет-магазине, и не осилил доставку товара в пределах СНГ, более того — в пределах ТС.
между тем тот же jensonusa без всяких вопросов отправляет, вне зависимости от стоимости заказа. Продолжать можно долго, но этого более чем достаточно.
Armand
Alexvelo
з.ы. не читайте.
Armand
Alexvelo
AleksandrSimonov
Не позднее чем в сентябре я писал им письмо с вопросами почему они не отпарвляют в рашу и пытался их уговорить мол выгодный рынок теряете, пацаны скинутся — заказы будут частые и от нескольких сотен баксов и тд. На что получил твёрдый отказ без каких либо компромисов из чего сделал вывод, что они там все русофобы
и холодная война не закончилась.Feanor
напоминает ситуацию с пошлинами на ввоз авто и тазиками, отличие в том, что сейчас тупо заставляют покупать за бОльшую цену.
Armand
Torch
Armand
Alexvelo
Armand
Armand
Alexvelo
спасибо, пожалуйста, до свидания.
Armand
Alexvelo
Зачем такой негатив? Я всего лишь пояснил человеку свою точку зрения на разницу между Российской торговлей и Европейским интернет магазином.
А кто там у тебя обкакался — не моя забота.
Если правила торговли внутри СНГ таковы, что тебе не смогли отправить что-то, в этом не магазин виноват. Скажи спасибо нашим законотворцам, которые сделали так, что Дженсону отправить в Аламаты проще чем Веломиру.
К тому же, кто-тебе мешает купить на том же Дженсоне, Веломир или Триал-Спорт? Для тебя не все равно откуда заказывать, если у вас в Казахстане вообще ничего нет толком? Может надо не Мск ругать, а со своими разобраться?
Лишь бы побубнить, чесслово...
Vados
в этом виноват именно магазин, а не какие-то только что выдуманные тобой правила.
купить никто не мешает, пока. просто казалось логичным купить нужное в российском магазе, вроде как поближе. видимо, с бизнесом по-русски логика не работает.
так какая разница-то — что в Москве, что Алмате — барыги они везде одинаковые, такие барыги...
со своим разбираться надобности нет, ничего не покупаю тут.
откуда столько негатива? я просто пытался объяснить разницу между нормальным бизнесом и совковым, извини уж, что на мозоль наступил.
Armand
Vados
конкретный вопрос был:
какие такие правила торговли помешали отправить в пределах ТС пару инструментов Birzman и запчасти к вилке?
а это вообще непонято:
Скажи спасибо нашим законотворцам, которые сделали так, что Дженсону отправить в Аламаты проще чем Веломиру.
еще и законы приплел какие-то...
Armand
Может они Тэнге не хотели принимать )))
Vados
платил бы я в рублях, естетственно.
я в общем-то не ожидал конструктивного ответа, куда удобнее тупо обвинять других в том, что одни продают дешевле и отправляют куда хочешь, а другие покупают у них.
Armand
2. Я никого тупо не обвинял.
Какого конструктива ты еще хочешь?
Vados
"Если правила торговли внутри СНГ таковы, что тебе не смогли отправить что-то, в этом не магазин виноват."
"Скажи спасибо нашим законотворцам, которые сделали так, что Дженсону отправить в Аламаты проще чем Веломиру. "
это не ты писал? О_о
Armand
Давай, как говорится, досвидания.
Смысла в дальнейшей дискуссии нет.
Vados
Вывод: слать экономически для магазина не целесообразно.
Alexvelo
по слухам, есть еще обычная почта — мелкий пакет\бандероль, с трекинг-номером и возможность отслеживания.
мне даже никто не предложил никаких вариантов — отказаться или нет был бы мой выбор.
Armand
Alexvelo
проще сразу отказать, это по-нашему.
в общем-то, из европы\сша отправка стоит примерно тех же денег, это к вопросу о том, стал бы я возмущаться или нет.
повторюсь, магазин даже не предложил никаких вариантов.
тупо отказали — хотя вроде как клиент всегда прав, с учетом, что я и не просил ничего необычного.
Armand
Alexvelo
Если я обратился с желанием купить в этот магазин — значит, я УЖЕ их клиент.
Почему-то ни чейн, ни бк не задают вопросов, не делают анализ, их клиент я или нет — они просто продают то, что у них хотят купить и не тупят в вопросе отправок.
з.ы. видимо, у вас аргументы заканчиваются, раз на личности перешли опять.
Armand
Alexvelo
Armand
Alexvelo
Armand
Alexvelo
любые компоненты, даже с учетом НДС, стоят в Европе дешевле и сервис там несравнимо лучше.
так что я сомневаюсь, что кто-то из Европы побежал бы покупать в российских магазинах, это смешно просто.
Armand
AleksandrSimonov
aacho
Alexvelo
roman_zuev
От 19% ты плавно перешел к 20, а правильно плавно перейти к 16. Т.к. при стоимости в 100 рублей, предмет, за вычетом 19% будет стоить 84+ рубля, т.е. на 15-16% дешевле. 19% — это добавленная стоимость. При изначальной стоимости 100 рублей, при добавлении 19% получим цену 119 рублей. А 100 меньше 119 не на 19% (или 20%), а на 16%. Т.е. при стоимости в 100 рублей, включающей VAT, что бы вычесть 19% НДС, 100 нужно умножить на 0.84.
Ну и легко видеть, к примеру, что цены на окли, гармины и полары различаются на цифры гораздо большие чем 16 рублей из 100.
Уверен что легко найду массу примеров и по другим железкам.
roman_zuev
Я прекрасно понимаю что некоторые бренды могут требовать отдельных стендов, что надо впаривать простым покупателям ашаны, авторы, мериды, кубы, сопутствующие товары и т.д. Но я не совсем понимаю зачем мне из своего кармана все это оплачивать? -)
NoMilk
Jahtaka
Вот что я покупал у буржуев.
Dorado. В веломире по предзаказу были 34к.
CC DB. В веломире не было, ценник сопоставим.
Formula T1. Хороший скидос у немцев был, а так в веломаркете они стоят примерно тех же денег.
Удивительным образом все что я купил у буржуев можно было купить и в России по примерно тем же ценам.
и вот список того что я купил в России
Straitline SilentGuide
MRP Lopes
RS Reba RTL Ti
Shimano M810(система, переклюк, манетка)
2 подсидела Token
Ценники были сопоставимы с буржуями или даже дешевле.
Может я что-то не так делаю?
3250
Конечно, без скидок цены более-менее сопоставимы (конечно, если готов подождать).
На распродажах же у нас редко встретишь годный товар, хотя есть, конечно, не спорю.
За бугром же в январе можно купить почти любой топовый товар предыдущего года, а не трехлетней давности.
Вот где в России я могу купить Фоксу 2012 года со скидкой 70%?
NikitaSergienko
Kapusta
racerx
RobertBabat
AleksandrSimonov
3164702693
indeetz
Sweetbubalekh
И еще, всякая вещь стОит столько, сколько за неё можно получить ©
indeetz
SvyatoslavGricenko
:)
indeetz
SvyatoslavGricenko
Да, совсем немного накручивают...
И да, они должны покупать по оптовой цене, которая не доступна обычному потребителю, а значит накрутку получаем еще бОльшую.
Icuken
VeloprobegRU
С Америкой/Канадой в этом плане куда проще работать, так как они с легкостью дают возможность получать товар непосредственно с азиатских фабрик.
Rain
Имеется ввиду в России отгружать? То есть они дают специально более завышенные цены, чтобы китай и европа могли конкурировать?
twice
Это, к примеру, как если бы мы заставляли всех нашу нефть и газ покупать только за рубли. У нас бы рубль тогда стоил в разы дороже)) И мы бы получали охренительные вливания в ЗВР. Но, это нахрен никому не надо, вот.
AleksandrSimonov
Так вот многие (да почти все) еврпейские компании, отдают товар в Россию не из Азии по цене 100, а из Европы, по цене 150. Соответсвенно у него себестоимость в России получается 200. И тут уж как ни крути по ценам конкурировать не получится.
Rain
KirillMonakov
AleksandrSimonov
bramss
AleksandrSimonov
NeuroFob
bramss
Это не перевод торговли в равные условия. это просто протекционизм больших сетей.
Pafos
ervin
http://www.rg.ru/2014/01/27/posilki-anons.html
madtapki
А5 же какая там забота о внутреннем рынке о каких продавцах вы думаете ОНИ заботятся, чинушь просто жаба задушила, какой доход пропускают...
А в мире покупателей, продавцов мало что измениться разве что прийдется что-то кому-то доказывать и чуть больше платить...
З.Ы. порог в 150$ тоже надо было убрать, там то как раз золотое дно....
NeuroFob
Видимо там еще помнят как таможенники с почтой друг на друга ответственность за завалы перекладывали)
m12sl
NeuroFob
AleksandrSimonov
Mazurick
kutalov
AleksandrSimonov
соответсвенно есть автоматическая БД, которая за этим следит. Кто оплатил посылку — таможню не колышет.
Это как у нас все работает.
pashevich
kutalov
AleksandrSimonov
NeuroFob
AleksandrSimonov
дай бох, чтобы у вас не применили наши правила :)
pashevich
bkg
We are required by Russian customs to submit your passport number to them during the clearance process, no additional fees are assessed with fulfilling this requirement and it is used for customs clearance purposes only.
im66
Polkovnik
im66
Polkovnik
tjournal.ru/paper/import-fees
SochiDH
AleksandrSimonov
SochiDH
kutalov
Я вообще не понимаю откуда взялись эти 30%, тк если я как ИП буду ввозить контейнерами товары и растомаживать, мало за что понадобиться платить такой процент.
Vastak
im66
Vados
SiriuS
Может на бумаге и можно, но на практике фактически нет, по крайней мере в велотеме и в контейнерных объемах.
Vados
SiriuS
mor
Lenin_TG
im66
Крайне мягко сказано. Если это что-то ходовое — скорее всего будет стандартный гемор с обычным режимом работы госучреждений (10-17 только по будням + обед)
Если это что-то не очень стандартное (мужик на хабре с 3д принтером так попал) — попадешь на многомесячное бегание, трату денег и благополучный отсыл посылки обратно.
m12sl
zukkie
alex_ufotrip
aacho
А ты живешь в Еес, тебе без 19% никто ничего не продаст, так что не выгорел твой бизнес-план.
Vados
kutalov
AleksandrSimonov
aacho
aacho
tene
Wild_Cat
aacho
Kapusta
Так что все эти мифы о том что посылки теряются и ломаются — несколько преувеличены, мягко говоря)
Wild_Cat
Kapusta
Да и всё-таки потерять посылку с вилкой или рамой как-то сложнее, чем с какой-нибудь мелочёвкой (у меня, насколько помню, в своё время протерялась манетка с парой комплектов колодок).
Wild_Cat
Kapusta
Wild_Cat
pashevich
3250
Mazurick
Invan
ilyamaksimov
VL_Chuvak
aacho
Simon
Согласовали только, дат там пока никаких нет.
m12sl
Так что данный псто является уткой.
Еще ничего не произошло. Это только произойдет когда-нибудь.
И в СМИ за все это время ни разу не были указаны сроки введения новых таможенных пошлин.
3250
AleksandrSimonov
3250
Yakadzun
racerx
ervin
KostyaBoldyrev
Invan
KostyaBoldyrev
skadi
А дальше только хуже будет, так как в отсутствие конкурентов наши магазины совсем обленятся.
NikitaSergienko
aacho
fpden
OlegShturman
aacho
rcpl
Так что насчет «интереса что-то менять» я бы не торопился — скорее будут следовать подходу «покупайте у нас за 100500 денег, больше ведь нигде не купите»
bkg
Rude_Boy
AleksandrSimonov
Rude_Boy
DmitriyBazhanov
fpden
bramss
fpden
Я тут вспомнил… 1000евро ввели вроде бы в 2010 году. В это время веломагазины должны были начать выходить из кризисных годов (2009-2010), но как-то вышли без блеска так скажем. Кому как, а мне видится, что та 1000евро вполне себе на это повлияла.
Invan
fernandomartinez
im66
Хотя понятно, что это шутки и юмор, и лоббировали все это крупные сети, в первую очередь электроники, которые на беспошлинке просирали все полимеры, тяряя огромный поток на Кетае.
Daniil_Liakhovskiy
kutalov
im66
Feanor
Rude_Boy
А ничего, что внутри ЕС налоги с посылок не взимаются?
Конечно, давайте ровняться на Европу, с нашей социалкой, зар.платами и т.п.
Mazurick
У нас внутри Таможенного Союза (Россия, Беларусь, Кзахстан) тоже никаких пошлин нет, да только и купить особенно нечего :)
mindgame
Jahtaka
Когда в РФ был потолок в 1к евро — в РБ спокойно себе существовал порог в 120 евро. У нас тут вроде как осенью были телодвижения в виде петиции «а давайте тоже до 1к евро поднимем» — мягко намекнули «отдыхайте, ребятки, у нас тут своя песочница». Каждый сам себе, по сути.
bkg
MihailSazonov
AirVetra
Val
AirVetra
racerx
dogmeat
ilyamaksimov
Ну вот пп этого я хз если честно. Мне удобно и то и то и чайники всякие и наши магазины. Смотря что где есть и почем. Те же строкеры праймы например я брал неделю назад в Веломире так как они там дешевле чем на чайнике.
Traktor23
ilyamaksimov
skadi
ilyamaksimov
Gorgut
первое что удручает это системы оплаты я вот например ни в одном нашем интернет магазине не могу расплатиться карточкой, т.е. из дома, не отходя от монитора (при этом с зарубежными магазинами и палкой проблем ни разу не возникало), второе ассортимент, вернее его наличее, я вот тут недавно хотел купит джерси и шорты альпинстарс по очень вкусным ценам, и на сайте пишет все есть, мол покупайте, хорошо я там вопросы начал задавать, оказалось все будет только в апреле… третье доставка, причем, тут виновата не только почта, но и сами магазины, сроки посылок из-за рубежа зачастую равны срокам поставок из той же Москвы...
NeuroFob
Val
AleksandrSimonov
да я паражен что палку еще мало кто ввел.
NeuroFob
AleksandrSimonov
NeuroFob
AleksandrSimonov
tribesman
Feanor
mindgame
Val
Val
AleksandrSimonov
VeloprobegRU
skadi
размер комиссии одинаковый для всех, насколько мне известно.
тогда в чем проблема-то?
Gary
VeloprobegRU
skadi
AleksandrSimonov
Как Вам такой поворот?
VeloprobegRU
skadi
VeloprobegRU
на самом деле, я думаю, причина не только в комиссии — пэйпал это же не только безопасная система перевода денег, но и эффективный инструмент воздействия на недобросовестного продавца — который в случае использования РР отвечает за посылку вплоть до момента перехода собственности — то есть до получения ее получателем, как это принято в мире.
Понятное дело, что этого не всем хочется — если сейчас в случае потери посылки или недовложения или некачественного товара вполне можно отказать покупателю, то при использовании РР это не получится так просто.
Gary
Так что пиздёж это про безопасность Палки, и её забота о покупателе, даже когда продавец занимается откровенным мошенничеством, нахрен нам эта система в России не нужна, даже без их комиссии.
Kapusta
из 8 случаев откровенного кидалова, в семи РР решал вопрос в мою пользу; в десятках спорных вопросов достаточно было в сообщении упомянуть об открытии кейса, чтобы привезти в чувство зарвавшегося продавана. только в случае, когда чейн отправил мне не тот размер по ошибке, от меня потребовали то же, что и от тебя — вернуть товар сначала.
так что про «пиздеж» не надо, не правда это. уж точно безопасней, чем любым другим способом оплачивать.
Gary
Val
у меня просто тоже есть печальный опыт разборок с пейпалом
для отработки заявки по мошенничеству мне служба поддержки пейпала посоветовала обратить в полицию, а потом квиток принятого заявления отсканить и отправить им, что я в общем-то и сделал, но дальше почему-то они решили меня ингорить, как итог — подаренные продавану ~3.5к
koshak
Val
Kapusta
AleksandrSimonov
Безопасность самого платежа обеспечивают и другие компании за меньший %
VeloprobegRU
Безопасность — это все понятно, но главное — как же это блин удобно! Никаких данных не вводишь, системе доверяешь. 1 клик и оплатил. Это перевешивает всё. Если меня просят ввести данные карты, то 90%, что я отказываюсь от покупки и покупаю если ну очень надо. Все сиюминутные покупки и мелочи покупаю только через paypal.
Val
Data_Link
Или чукча не читатель, чукча — писатель?
Kapusta
Особенно фраза "из 8 случаев откровенного кидалова" — везде есть свои ухари. И косяки бывают у всех. Если они у отечественного магазина это прям вызывает бурные потоки негатива. Так что надо смотреть шире.
VeloprobegRU
VeloprobegRU
VasP
vehdetta
Старбайк, кстати, реально занижает стоимость в инвойсе — неоднократно по просьбе бедных белорусов это делал :)
pashevich
boogie
Pirogov
единственный магазин который порадовал меня сервисом-велопробег. я корешу тапки контактные покупал-кончультировался с человеком в аське, я его задолбал тупыми вопросами, человек все доходчиво рассказал. единственное что не нравится-не шибко быстро отправляют, не большой ассортимент.
увы, но эти все слезки-сопельки «ах, какие бедные наши магазины, давайте им бабок отвалим» — бред сивой кобылы. магазин должен пойти навстречу покупателю, тогда и люди к нему пойдут. или что, в рашке принято сначала просубсидировать магазин, а потом, может быть, он тебе пару ништяков подкинет? никого не волнует сколько там магазин платит за аренду, склады и прочее. покупателю плевать. магазин сам пришел в этот бизнес, это его проблемы. будет ассортимент, будет сервис, будет нормальная доставка, будет банальное соответствие онлайн-каталога наличию товара-я буду без вопросов покупать у нас, даже если это будет на 10-15% дороже забугорья. а сейчас даже втулки в амморт тяжело у нас найти. как там магаины говорят? «сходите к токарю»? тфу, позорище
VL_Chuvak
на их проблемы мне лично наплевать, равно как и не нужен их сервис, гарантия и спонсорство — почему я должен платить за это?
лично я не из РФ, но, так как мы входим в ТС, опасаюсь, что и у нас примут этот идиотский закон.
многие вспомнят, что де в Европе беспошлинный порог гораздо ниже даже 150 евро — так это сравнение будет совершенно некорректно — с учетом, что в ЕС куча магазинов, в т.ч. интернет, с громадным ассортиментом.
Armand
Да и 10 самых крупных онлайн магазинов, которые местные велосипедисты пользуют-все европейские.
Меня, как музыканта, еще беспокоит тема покупки с ибея б\у музыкальных инструментов. Опять придется посредникам отстегивать, как в старые злобные времена.
В веломире нужный мне тормоз Zee стоит больше 6 тысяч. На BC он стоит 4 с копейками. даже с пошлиной 30% выгоднее на BC.
Я уж молчу про адски «богатый» ассортимент наших магазинов, особенно в части рам и заводских колес.
Data_Link
Armand
Я тоже принципиально не пойду к российским барыганам. В веломире лежит антикварный тормоз М505 по цене нового М596 — позор.
Или вот хочу я прикупить себе циклокроссовый велосипед, не очень дорогой-на работу гонять. Так их вообще нигде нет ни одной единицы в наличии! Велопробег объяснил почему-все СХ райдеры привозят их под заказ из за бугра.
Data_Link
aacho
Но даже с пошлиной в 30% от суммы превышения я не обращусь в Российский магазин, потому что НИ ОДНОГО товара из моего перечня по сравнимой (т. е. +30%) цене все равно в России нет. А большей части-и по несравнимой тоже.
ПО муз. инструментам ситуация еще кузявее-то, что у нас стоит 30 тыщ, у них стоит чуть меньше 20 (один конкретно нужный именно мне инструмент очень известного бренда).
Ждем появления массы посредников, которые гифтами все пересылать будут :)
Data_Link
Это что за редкая покрышка такая для зазнобы, которую нельзя заменить максисом или кендой? Интересуюсь просто с целью расширения кругозора?
Можно ЛС, чтоб не раздувать тут и без того уже раздутое.
Vados
Zorro
Вернее так: мне нужна 29*2.35 TLR покрышка на найнер, для среднегрязных условий. До 2000 за штуку. Что есть на эту тему в веломире? Ардент мне найнероводы Веломании отсоветовали брать категорически, хайроллера LUST нету.
Тормоза в веломире вообще бедно представлены. Мне вот надо 3 комплекта М785 к сезону, L\F, R\R, R\R. Есть они в веломире? Я и на М666, М675 соглашусь, так их тоже нет.
Хагис прайм эксперт есть, тут спасибо, кстати подумаю-не купить ли у вас, за бугром похожий ценник. Колодки то есть к ним про запас? А то кончатся внезапно-придется опять на тыщу рублей придумыать заказ.
Были бы у вас авиды средней цены (пятерки, семерки)-я б и на них посмотрел, а нету.
Ободная лента стэнс и герметик вроде есть, уже хорошо.
Гидратор для моего рюкзака Evoc CC6L есть?
Пока писал этот пост-криворукого вебмастера Веломира проклял. Выпадающие при наведении менюшки для современногом ира тачпадов и тачскринов-«так верстают только мудаки».
Data_Link
AleksandrSimonov
Data_Link
Тромоза представлены те, что возит Веломир. Hayes ценник хороший, запчасти и колодки в наличии всегда. Шимано от Шимано Россия, не всегда все есть насколько я понимаю. Остальные бренды тоже в России есть и цены на все ниже европейских, как я посмотрел.
Ободная лента есть да, не в Веломире, но в других шопах.
Гидратор есть Hydropak — отличный по качеству и цене, также специфические гидропаки от Leatt.
Про последний абзац согласен! ))
Vados
im66
VeloprobegRU
Chute
Data_Link
1- Швабля в Германии — отечественный продукт, не уверен, что другие бреды (типа Мишлена или Нокиана) там имеют потенциал для дисконта.
2- РРЦ на оф сайте — 90 долларов.
Да, и ещё. Приятно, когда пришёл, увидел и победил (в смысле — пришёл, посмотрел, пощупал и купил), без беготни до банкомата, отслеживания трек-номера и ожидания курьера.
Лично мне так приятно, за других не знаю.
Chute
Vados
конкретный пример
velomirshop.ru/katalog/velozapchasti/tormoza/tormoza/tormoza_gidravlicheskie/document161407/
www.bike-components.de/products/info/p25217_XTR-Scheibenbremse-BR-M985-Race---Auslaufmodell.html
на паре выйдет разница 150+ евро и это до вычета VAT.
Ну, или еще — на байкдискаунте были куплены формула Рх, по 45 евро за сторону — распродажа, да. Почему же местные магазины не устраивают подобные распродажи?
Gary
AleksandrSimonov
Data_Link
AleksandrSimonov
человек поинтересовался:
«Мне просто инетересно, а что в России нельзя купить тормоза, резину и прочую мелочевку? Или это так редко, или дорого у нас?»
я написал почему я не покупаю это в местных магазинах.
Gary
А насчет RX,
Распродажа есть на хорошие тормоза, которые примерно в такую же цену укладываются.С гарантией, с наличием в Москве итд…
Разница прям скажем не большая, если еще учитывать доставку с БД.
Да и сами тормоза понадежней RXов будут.
Так что выбор есть.
Vados
Подумалась такая фигня — часто проще собрать корину на чейне и бц чем проехаться через Веломир, Спортресорт, Веломаркет, Велопробег, Маграша, МТБ-шоп и ещё что нибудь. А комплект расходников на всё + какая нить этакая мелочь у меня что-то подобное и вызовет. Ну может не по всем но магазина 3 объехать придётся. Лееень.
MihailShilov
Data_Link
Techno
Redeemer
Что касаеться вело шурушек, то в принцыпе всё не так плохо, на нинешний байк ( хард с 100мм) 1\4 уже взял в Российских магазинах, в принцыпе проблемы только с вилками, шатунами и ещё некоторой мелочёвкой. А вот если взять какой нить сегмент хорошого самосбор сосиса, то всё более чем печально. В Мск наверно не так печально, как в регионах. У нас в магазинах комплиты, что то из запчастей купить не реально, местные барыги накручивают цену, причём таряться тупо в Мск… Я думаю такая печальная ситуация не только с вело шурушками..
Выше уже написали, про цены с предпологаймой пошлиной и цены в магазинах, что с пошлиной выгоднее. Не думаю что мы дождёмся падения цен. Скорее появяться новые рабочие места в виде челноков техники с китая, доставки стаффа через финляндию и тд. Ну и возможно станет популярна схема ввоза велика частями ( авто с японнии явный пример). Самое печальное то, что оборот посылок упадёт, ибо среднняя( как говорят) 400 евро и скорее всего в таком ценовом сегменте будет уже не выгодно таскать. Спасибо хоть за 150 евро, можно будет адекватные вещи брать, которые хоть как то носить можно.
IvanSorokin
С одной стороны, это позволит нашим магазинам, в которых нет того, что нужно, иметь больше клиентов, которым придется довольствоваться тем, что есть.
С другой стороны — эти же самые магазины не торопятся вкладываться в те же соревнования, тесты железа, и прочие ивенты, популяризующие МТБ и привлекающее к ним клиентов.
В чем смысл? )
т.е. теперь если мне нужны палки ХТР то иди покупай его у сраных рыбаков из Нормарка, которые крутят 3 счетчика за него только потому, что из японии он едет через европу и в рашку?
Werewolf
Data_Link
Вспомни начало 2000-х. Команды Атом, Кона, Рокмашин, GT, Stark… Райдеров из прибалктики в российских командах Соревнования в Орехово и в Волене с призовым фондом в 20 тысяч долларов. Вспомни журналы MB UK, MBA… Все это похороеннно хлынувшим бесконтрольным импортом.
А смысл локальными продавцам продвигать (рекламировать, поддерживать, ремонтировать) товар, который он не продает?
Rain
Во что превратился ЧР и КР по дунхилу? ты действительно думаешь, что это случилось из-за того, что я купил шатуны ХТР на чайнике? )))
Еще кстати, отдельная интересная тема — это то, что часто менеджеры сами решают что им везти, а что нет. Т.е. на вопрос есть ли у вас такая-то покрышка? можно получить ответ «да она говно, она вам не нужна»
Werewolf
Vados
Вадос, у меня нет никаких вопросов ни к закону, ни к зарубежным интернет-магазинам.
Практически все, что нужно, можно купить тут. Нужно только знать где искать.
Но мене угнетает состояние МТБ-сцены в роисси. КК вроде болеменее живо (не знаю, правда, в каком состоянии). ДХ — отдано Клу и Бу, и сильно сокращено по гонкам. Эндуро-ивенты локальны (НиНовгород, Петрозаводск). При этом в местах, где это действительно можно сделать (Поляна, Новороссийск, Урал) — этого не происходит. Кто не поддерживает? Та же самая Магнитка — там отличное место для Эндуро-гонки, есть подъемник.
Но понятное дело, что МедвеПут виноват
Werewolf
Rain
Alexvelo
Vados
maxxis
Хотите эндуро-серию? Организуйте, вы знаете куда можно обратиться за поддержкой.
Torch
aacho
boogie
SiriuS
Да вот никто, насколько я понимаю.
Тому же Веломиру даже немного выгодно, что люди могут заказывать оборудование, котоорого у веломира нет из за бугра-на ремонт все равно к ним понесут потом :)
Data_Link
Wild_Cat
У сервиса Веломира есть недостаток лично для меня. Я бы туда таскал вилки и аморты на обслугу. Но от них до меня тысячи эдак 4 километров.
Data_Link
Gary
fpden
Data_Link
AlexsandrBaryshev
Веломайдан прямо случился ,-)
Rain
Werewolf
Почему так получилось — это другой вопрос, факторов много. Но открытость рынка для иностранных интернет-компаний один из них, и отнюдь не последний.
Rain
aacho
Когда я кататься начинал, переключатель XTR можно было только в Москве у одного известного в узких кругах персонажа на дому купить. И больше нигде. В смысле кто-то по одному Б.У. переклюку периодически продавал, но никакого другого, именно постоянного канала поставок дорогого веложелеза в стране не было.
Rain
fpden
aacho
fpden
aacho
Data_Link
aacho
Data_Link
srg83
то есть у тебя нету возможности в течении 3, а то и 2 дней после заказа в интернет-магазине получить желаемую железку?
когда у меня в морзине кончились колодки на праймы и я не смог их найти в местных магазах, то запросто заказал их с чейна дчл-экспрессом со стоимостью доставки 5 фунтов
koshak
В том, что интернет торговля зашла так далеко, во многом виноваты и магазаины сами. Что касается налогов, аренды и прочее, то это есть и в виртуальных магазинах. У них тоже есть склады, бюро, работники, всё что полагается, только они продовать «не бояться», а магазины бояться, мол я сейчас закажу эту штуку, а её никто не купить. А не покупают, потому что магазин не заказывает. И многие уже в магазин даже не приходят, потому что не ожидают увидеть там «свой» товар. Вот круг и замкнулся! И разорвать его смогут только магазины, котрые это начали. И многие готовы платить нормальны цены, но иметь товар здесь и сейчас.
aacho
я про то, что у тебя есть возможность заказать и получить в кратчайшие сроки желаемую редкую железку, а у нас в России — нет, а скоро и не будет возможности получить её вообще
но про политику локальных сторов я с тобой согласен
koshak
Data_Link
fpden
Data_Link
В результате пошел и купил в байкмастере.
Кстати из другого города мне триал отказался везти велик.
srg83
AleksandrSimonov
NeuroFob
ink_ru
Redeemer
ink_ru
Redeemer
AleksandrSimonov
Должны ли товары ввозиться беспошлинно? Нет.
Должны ли товары ввозиться с огромным геморроем для получателя? Тоже нет.
Оплата обязательных для рф налогов и таможенное юзабилити ледникового периода — разные вещи. Ругаемся на одно, подразумеваем другое.
Val
Сложный вопрос, особенно если товар не продается на территории РФ.
Интернет торговля и так приносит немалый профит Почте, которая, в свою очередь, приносит налоговый профит государству. То есть косвенные налоги платит каждый интернет-покупан. Введение низкого беспошлинного порога вкупе с увеличением сложности оформления приведет к снижению спроса на зарубежные инет-товары. Исходя из этого, введение сией нормы не так лучезарно и однозначно. Пока вижу однозначный выигрыш только у рашкованских инет-магазов, стоящих задницей к клиентам, и у Почты РФии, которая при бюджетных вливаниях не желает париться обработкой лавины отправлений.
ArtemGorbunov
(Пример упрощен для простоты понимания)
А почему только у наших интернет-магазинов? А у наших производителей выгоды нет? Почему все смотрят на эту ситуацию с точки зрения человека, который заказываает веложелезо уровня XTR? Че, другие товары из-за бугра не везут что ли?
Rain
ArtemGorbunov
Если бы возили комплиты — купил бы Норку или еще что-то, быстро и без мороки.
mor
gubin
NeuroFob
Rain
В целом, это типа штраф за то, что не вложил деньгу в отечественного работодателя.
И, опять же, попытка поиметь свой НДС =)
ArtemGorbunov
EnduroKotuk
Redeemer
ArtemGorbunov
Redeemer
maxxis
Redeemer
Кого или что хотят этими мерами заштопать? Ну из моих сооброжений бюджет в этот план точно не входит)
maxxis
Redeemer
top.rbc.ru/economics/21/01/2014/900509.shtml
Мне кажется что 120 миллиардорв — это весьма существенная сумма даже в масштабах бюджета страны (14 трлн). Это почти один процент на сколько я понимаю. Примерно на столько в 2014-м году сократились расходы на образование например (88млрд). Или, это втрое превышает расходы на охрану окружающей среды (40млрд).
Rain
Data_Link
Rain
Сложно думать об адекватности налогов и сборов в стране, где налоги и сборы идут не пойми куда.
Data_Link
AleksandrSimonov
Да. он странный… Он взял объем продаж Ebay и Aliexpress, сложил и получил 0,64 млрд долларов, после чего заявил что общий объем вряд ли больше 0.9млрд. Довольно странный вариант подсчета, не находишь? Т.е. он всерьез предполагает что 70% всего что везется в РФ идет с двух сайтов??? А все остальное — это так, треть???
Rain
AleksandrSimonov
ArtemGorbunov
maxxis
Вот вы пишите, что мол это справедливо и хорошо и на пользу нашим магазинам пойдет.
Но позвольте задать вопрос. Вот нужны мне, к примеру, покрышки. Допустим, что это Schwalbe Table Top 2013+ года с двойным компаундом, на кевларовом корде. Почему их? Потому что хорошие и подходят под мой стиль катания. И что мы видим? Нет их. Тупо нету в России. Либо остатки черт знает каких годов (другой состав резины), либо на стальном корде и тоже старые. И при этом цена на старую покрышку, со стальным кордом вдвое превосходит на требуемую мне с БК, даже с уплатой VAT.
Так что же мне делать в данной ситуации, когда не то что в местном байкшопе, а во всей СТРАНЕ не найти нужных мне деталей, м?
Справедливо? Да идите к своим российским ритейлерам, если это справдливо…
d1tritus
Держать большой ассортимент — дорого, привозить сиюминутно актуальные вещи — дорого. Вот сейчас у магазинов к этому должны резко возрасти стимулы. К сожалению реальный эффект мы увидим наверное уже в 2015 году, так как сейчас все закуплено, да и закон раньше лета вряд ли заработает.
А в твоей ситуации надо ругаться не на наши магазины, а на то, что таможня создает тебе проблемы и не позволяет оплатить налоги прямо при получении посылки. Потому что нормальное решение — это пойти в интернет, купить из Европы твои Schwalbe Table Top 2013+ года и при получении отдать 30% от их стоимости почтальону, так оно во всем мире работает.
Invan
И не станут привозить Российские байкшопы редкие комплектующие). Очнитесь, для них правила игры изменятся лишь на чуть — покупателей станет немного больше и все (те кто не может купить в России деталь втридорога, те её и не купят). Как закупали самое ходовое и выгодное для перепродажи, так и продолжат.
И огромного потока денег в свой карман не увидит ни бюджет, ни таможня, ни даже отечественные ритейлеры. Все что призойдет так это то, что некоторая часть покупателей уйдет в российские магазины, часть постарается укладываться в новые «нормы», еще меньшая часть забьет и продолжит закупаться зарубежом, отваливая не поми кому и не пойми за что 30%, а какой то доле покупателей просто «перекроют кислород». Никаких кардинальных изменений в работе отечественных байкшопов или работы гос. служб мы не увидим.
Не для потребителя этот закон и не справедливости ради, а только для большей наживы.
d1tritus
Но в целом я с мыслью согласен-пострадают только покупатели дорогих железок.
Data_Link
d1tritus
А в качестве комментария, ну вот нужен мне велосипед STELS Navigator 610 Disc (2013) вот тупо только такой и никакой другой. А его нет, ни на Чайнеакшене в Англии, ни в на Байккампонентсе в Германии, ни на Кембриябайке в Калифорнии...
И черт с ним, с новыми таможенными правилами, я бы заказал, но его там нет, не найти во всем мире кроме ex USSR велосипедов STELS Navigator. А у нас в таможенном союзе приходится за него платить НДС включенный в стоимость, поэтому дорого.
Rain
d1tritus
Да и вообще так топорно душить рынок уже пытались в совке… Привело к теневому бизнесу.
Предвижу посредников-перекупщиков, особенно на злачных направлениях типа электроники
ArtemGorbunov
А байк-шопы не могут, странно как то. Оборотов не хватает что ли? Так популяризируйте велотему, блин. Лоббируйте законы, всякие bike2work схемы!
Data_Link
Да и расскажите про ценник интернета от Вашего работадателя.
Alexvelo
Data_Link
Alexvelo
Я не могу отвечать за все филиалы, это вне моих полномочий. Но, я думаю, сервис оказывается без нарушений закона «О связи» и прочих нормативных документов. Плохие законы-вопрос к депутатам, за которых вы тоже голосуете.
Более высокие тарифы для юрлиц, чем для физлиц-нормальная практика для телекома, к сожалению. В регионе 42 все точно также. Причем у многих игроков рынка.
Data_Link
Rain
Болше всего страдают потребители товаров ограниченного спроса, к коим мы относимся. К несчастью, большинство всегда в более выгодном положении.
Data_Link
Тту же уже об этом где то писали…
AleksandrSimonov
Data_Link
boogie
d1tritus
И давайте всетаки признаемся, ну никто еще не умер оттого что не купил Швальб Тэйбл Топ 2.1 с двойным кевларовым кордом, или проездил на вилке на целый год дольше! Как говорится «ваша обувь прослужит вам гораздо дольше, если не покупать новую». Кататься больше надо, а не о железках думать!
V11
Ходовые вещи не исчезнут из магазинов, редких как не было, так и не будет.
А если покрышку порвал, уж извините, то хочешь не хочешь, а нужна новая. Это расходник. И я не умру, а просто буду ездить на чем то не столь удобном для меня и буду как раз думать о железе, а не получать удовольствие от катания.
А регулировать интернет торговлю действителньо нужно, я и не против этого. Если деньги от этого «регулирования» пойдут на улучшение этой же инфраструктуры. Например решат проблему с двухнедельным томлением посылки перед таможней, или улиточной скоростью лоставки почты.
d1tritus
— а почему они должны исчезнуть??? Кто-то ожидает что при ужесточении работы с иностранными и-нет магазинами наши вообще все возить перестанут??… смешно...
«редких как не было, так и не будет»
— а теперь представь, что они были. до того как хлынул поток железа из западных магазинов они были. В том же веломире висели интенсы, фоесы, тиога, ричи, ети, тхе, маниту, азоник, мразочи, срам, дтсвисс, рокшокс, тюн, вайт бразерс, корнуты, айронхорс, ромики, дайнеза, бальфа… А были еще другие магазины, Омнибайк, в котором были николай, маунтин сайкл, роки маунтин, хоуп, педрас, стратос, рукс, аваланч и еще не помню много всего разного… Топовые железки просто лежали на прилавках, приходи да бери. И приходили и покупали. Иностранцы приезжали и офигевали от ассортимента магазина. Они не видели такого ни в Америке ни в Европе, чтобы в наличии был такой ассортимент. Не верится? А я абсолютно серьезно… Так было всего 10 лет назад.
Rain
Эм, возможно исчезновение обширного ассортимента не прямая зависимость от оттока покупателя в западные магазины, а отчего-то другого, ведь зачем покупателю уходить к западным продавцам, если тут есть все и все так хорошо ;)? И вообще почему у вас такая уверенность, что все это счастье вернется с введением данного закона?
d1tritus
Однако да, после усложнения и удорожания импорта из западных и-нет магазинов некоторое улучшение в ассортементе российских магазинов я гарнтирую. На ступень-другую где-то. Грубо говоря, если сейчас основной спрос идет на компоненты уровня Deore/X5 и SLX/X7, то я думаю что планка сдвинется до XT/X9 а возможно зацепит и XTR/X.O.
Rain
boogie
Ну так а кто же виноват, что у нас вся электроника — технически сложный товар, и вернуть его можно только в сервис, и то если они соблаговолят. За очень-очень-очень редким исключением.
И в этом свете покупка что тут, что с ебея совершенно одинаковый кот в мешке. Потому вообще нет смысла переплачивать, разве что за доступность «прямо сейчас».
Да по многим другим категориям ситуация такова, что не вызывает жуткого желания купить именно в отечественном магазине.
Потому надо сначала условия для внутренних потребителей, да и магазинов поменять на более адекватные, а уже потом ставить барьеры.
tene
ArtemGorbunov
tene
ArtemGorbunov
NeuroFob
aacho
aacho
По словам Бельянинова, стороны договорились об условиях доставки, которые удовлетворяют как таможенников, так и операторов. В частности, беспошлинно в Россию будут ввозиться посылки весом не более десяти килограммов и стоимостью не больше 200 евро.
Толлько речь идет о курьерских службах доставки, на сколько я понял?
Какое отношение имеют курьерские службы к лимиту на беспошлинный ввоз посылок, в публикации «Прайма» не уточняется. Ранее сервисы доставки жаловались на отмену упрощенного оформления грузов стоимостью до 200 евро. Порог для беспошлинной трансграничной торговли сейчас составляет 1000 евро и 31 килограмм веса. Если совокупная стоимость покупок превышает лимит в тысячу евро, с суммы превышения нужно платить пошлину в размере 30 процентов. В Минфине и Минэкономразвития предлагали снизить лимит с тысячи до 150 евро.
pashevich
www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0-%D1%80%D1%84-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%BA-%D0%B8%D0%B7-%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2#share
osm
Alexvelo
Data_Link
mindgame
AleksandrSimonov
Alexvelo
тема в сети уже почти полгода гуляет — а биомасса даж на чейндже не голосует, не говоря уже о рои :(
0c2ol
Alexvelo
0c2ol
Data_Link
данные порталы (а рои так вообще официальный ресурс) можно считать своего рода индикаторами общественного интереса, и судя по всему интерес общества к данной проблеме невелик, что очень странно, учитывая суммы «потерь», озвученные акит
да ладно там сервисы гражданских инициатив — даже в жж особых бурлений нет
0c2ol
Скинулись, проплатили куда надо — пошла волна заказов, бери быстрее пока не прикрыли дырку!
Вот сейчас продажи попрут!!
Vados
d1tritus
Vados
DirtJumper
Redeemer
marketing.rbc.ru/news_research/10/04/2013/562949986513345.shtml
AleksandrSimonov
При этом думаю что около половины это Веломоторс
Rain
AleksandrSimonov
www.hayescomponents.com/distributors/?brand=Manitou
BIKE PRODUCTS COMPANY
Moscow
info@bikeproducts.ru
Phone: +7(499) 2368278*103
www.bikeproducts.ru
Sales
Service
Warranty
То есть, я так понимаю, по всем вопросам с гарантией и сервисом нужно обращаться к ним. Казалось бы, причем тут Веломир...
Data_Link
ria.ru/economy/20140128/991806600.html?utm_source=fb1
Rain
ervin
ArtemGorbunov
AleksandrSimonov
RmAdm
Data_Link
ervin
Предыдущий рекорд (395) принадлежал посту про решение Бендерони не участвовать в Rampage.
Val
misterdx
idimych
racerx
bkg
Deon
Вот веломир, диллер маниту. Заходим на сайт, дорад нет. А на чейне — пожалуйста, 2-3 недели и будет у тебя дома.
GoR_Vrn
Vados
А так то да — главное правельно войти! :)
maxxis
Jin1
Wild_Cat
Jin1
Wild_Cat
V11
Data_Link