Велоиндустрия — SRAM подал в суд на конкурентов с NW-звездами


Два года назад, когда рынок начал массово выпускать NW-звезды, SRAM предложил лицензировать свою технологию, сообщив, что оставляет за собой право подать в суд на отказавшихся. Кто-то откликнулся, кто-то — нет. Два года спустя SRAM действительно решил пойти в суд. По моей информации иски получили Race Face, Praxis Works, Wolth Tooth Components.
Вы, конечно, в курсе, что идея переменных звезд не нова. Тем не менее именно SRAM придумал, как применить это в MTB,  запатентовав соответствующую форму зубов. И речь идет, как ни странно, не только о зубах с околовертикальными стенками, но и о форме зубов, сверху напоминающих отвертку.



Этот патент, как считает SRAM,  нарушают все перечисленные компании. Ни одна из компаний эти иски не комментирует.

Еще из патентных войн короткой строкой:
Stan's NoTubes выиграл суд у Specialized по поводу использования запатентованного решения загнутых стенок ободов.
 
  • Поделиться
  • добавить в избранное
  • +34
  • Мнения

Комментарии (165)

-5
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

-1
Перевод моего комментария для околотемных: сама система патентов была придумана для защиты интеллектуальной собственности, а не для патентных войн. Когда компания, которая и так доминирует на рынке, начинает давить конкурентов патентами — это самый верный показатель того, что компания — зашквар. С точки зрения их менеджмента, конечно же. Речь не о продуктах.
avatar

tazhate

  • ↑
+16
Если защита патента не работает, что тогда делать патентодержателю? Смотреть, как твои разработки используют и продают? Зачем тогда нужна система патентов?

Почитайте историю про Форд и изобреталя/патентообладателя дворников для авто с паузой. Очень показательно. https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Kearns
avatar

pashevich

  • ↑
-9
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
0
чем больше у тебя денег, тем больше тебе их хочется
avatar

mrStep

  • ↑
-5
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+13
Доминирует, потому что крупный, или доминирует, потому что его разработка защищена патентом?
Что значит «конкурировать нормально»? СРам предложил: ребята, купите лицензию и делайте звезды, ноу проблем. Почему Срам плохой? 
avatar

pashevich

  • ↑
+1
ну типа он должен всем все давать за просто так и пофиг что было вложено не хило бабла в R&D)
avatar

wibird

  • ↑
-18
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+1
данунафиг, может и вы работаете за просто так?)
avatar

wibird

  • ↑
-9
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+9
1 опенсорсники работают, а все что выложили является хобби
2 проекты существуют при поддержке крупных и не очень корпораций, без которых не делалось бы ниче
3 крупные корпорации выкладывают ЧТО-ТО в опенсоурс. НО не ключевые свои продукты/наработки
Смиритесь, ни кто ничего за просто так не делает
avatar

wibird

  • ↑
+2
>опенсорсники работают, а все что выложили является хобби
Приорал. Нет, это не так. Много проектов начинались с хобби, да, но так же много проектов начинались и по другим причинам. 

>проекты существуют при поддержке крупных и не очень корпораций, без которых не делалось бы ниче

Большинство проектов существуют абсолютно спокойно и без больших корпораций, многие из них подключаются много позднее, когда проект уже стал массовым. Возьми например любой язык программирования, linux и тд.

>крупные корпорации выкладывают ЧТО-ТО в опенсоурс.НО не ключевые свои продукты/наработки Смиритесь, ни кто ничего за просто так не делает

Снова ошибка. Посмотри на выложенным гуглом map reduce. Это — не что-то,  это считай основа всей технологии их поиска, а благодаря тому что они выложили её — поменялся ВЕСЬ интернет. И примеров таких проектов/технологий очень много.
Последний раз редактировалось
avatar

tazhate

  • ↑
0
и многие проекты схлопывались
то что перестало быть хобби стало доходом вот и все

какие большие проекты? л линукс? он не был большим и развивается все так же по приницу хообистов и при поддержке крупных корпораций. Языки программирования очень к месту, сколько там стоят визуал студия/рэд студия?))

про гугл вообще смешно, сам движок они не выкладывали и основной их источник доходов реклама. К этому они и на пушечный выстрел не подпустят. К слову андройд бесплатный условно, за сервисы и все гугловское (карты, ютуб и тд) производители платят

И вы так и не сказали, бесплатно работаете?) 
avatar

wibird

  • ↑
+4
>андройд

Тех, кто пишет «андройд» я лично считаю деблойдами. © JB

>Языки программирования очень к месту, сколько там стоят визуал студия/рэд студия?))

Расскажи мне, пожалуйста, связь между IDE и монетизацией языков программирования. Я чот не улавливаю.

> про гугл вообще смешно
Чувак, ты ооооочень не в теме, я бы тебе правда советовал сначала изучить обсуждаемый предмет, потом лезть в дискуссию. Map reduce сейчас используется повсеместно, на всех крупных сервисах. Причем тут, *****, ДВИЖОК гугла?  

>какие большие проекты? л линукс?
Да тот же mysql. Они изначально сделали маленькую компанию, в которой пилили ОСС продукт, монетизируясь на совсем другой модели. 

> И вы так и не сказали, бесплатно работаете?)\
Я тебе могу сказать, что у меня на моей работе абсолютно все — ОСС. И если бы бизнесу пришлось его монетизировать, то он бы не начался даже. Аргумент на уровне «бесплатно работаете» — это оставь школоте, которая не понимает сути изначально.  
avatar

tazhate

  • ↑
+2
про андроЙд сказать нечего?))
Клал я на ваше «личное» отношение к такому написанию)

Т.е. язык программирования как «бксплатно» по вашему хороший пример? :D
По такой логике можно сказать, что и, например, французский бесплатный))

про гугл я уже писал, что корпорации выкладывают ЧТО-ТО в опенсоурс. Научитесь читать не между слов. Выкладывать ключевое для них они не будут.

musql крутой пример да. Куплен был ораклом, потом выкинут в отдельную сущность как нечно «фи», не рентабельное.

ЕЩЕ РАЗ. Ключевые продукты/идеи/че угодно в опенсоурс не выкладывают, ну если только не на спонсорстве как не хилая часть опенсоурса.

Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, каждый на своем
avatar

wibird

  • ↑
0
>про андроЙд сказать нечего?)) >Клал я на ваше «личное» отношение к такому написанию)

Это не мое отношение, а словарь русского языка. Рекомендую.

> По такой логике можно сказать, что и, например, французский бесплатный))

Да не, все ок, лучше жить в мире где особенная форма звенья зубов в виде отвертки — мировое и потрясающее инновационное изобретение.

>про гугл я уже писал, что корпорации выкладывают ЧТО-ТО в опенсоурс. Научитесь читать не между слов. Выкладывать ключевое для них они не будут.

Еще раз, для валенка, который все никак не поймет: map reduse это КЛЮЧЕВАЯ технология их поиска, это ИЗОБРЕТЕНИЕ. Не обгрызок, не обрубок, а ключевая инновация, которая навсегда весь мир хайлоад программирования изменила.

> musql крутой пример да. Куплен был ораклом, потом выкинут в отдельную сущность как нечно «фи», не рентабельное.

musql :DDDDDDDDDDDDDDDDD
Ладно, я проигнорирую эту досадную школьную ошибку и отвечу: что там случилось у оракла — глубоко пофиг, ибо они сами показатель компании из разряда «говнище». Суть в том, что mysql начался как маленький бизнес на основе ОСС, который по факту стал стандартом индустрии после. Это было написано к тому, что есть и другие причины, по которым начинались подобные проекты, а не только как «выкидыш крупных компаний» или «хобби».
Про red hat наверное ваще не стоит рассказывать, а то бомбанет опять детсадовскими ошибками на полстраницы.

>ЕЩЕ РАЗ. Ключевые продукты/идеи/че угодно в опенсоурс не выкладывают, ну если только не на спонсорстве как не хилая часть опенсоурса.

Еще раз: tesla motors. 
avatar

tazhate

  • ↑
+26
Такая милота, срачИ по опенсорсу на твентике ^._.^
Всем плюсов за мой счёт!
avatar

GonzoGonzales

  • ↑
+1
блин, тебе флудить на кочке не лень, а на сборы ехать получается наоборот)))
avatar

Vlomoboy

  • ↑
-8
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+7
Я бы не стал брать опен сорс в качестве примера. У большинства IT компаний сейчас профит от сервисов, а не продаж продуктов (лицензий). Потому опер-сорс сегодня отлично работает. Компаниям выгодно открывать свои технологии для того, чтобы создавать рынок. Разработчики учатся открытым технологиям, потом их можно нанимать. Опен сорс сегодня далек от коммунизма Столлмана. Он решает бизнес задачи гигантов.

МТБ компании получают деньги с разовой продажи продуктов (Модель IT 90х). Конкуренты сжимают маржу. Кому это надо? Если бы они имели профит с продажи ски-пассов и аренды байков, наверное, все могло бы быть по-другому.
avatar

pasho

  • ↑
-5
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+6
>Доминирует, потому что крупный, или доминирует, потому что его разработка защищена патентом?
Доминирует, потому что продажи. Когда крупный вендор давит конкурентов патентами — это явный показатель того, что в нормальную конкурецию они не смогли. 

Во всех рынках, где практикуются открытые технологии — это толкает саму индустрию вперед намного быстрее.  За примером далеко идти не надо, ты прямо сейчас на сайт пишешь, используя овер 50+ открытых технологий. И чот какт все живы, не умер никто.
avatar

tazhate

  • ↑
+32
нет никакой разницы — «доминируешь» ты на рынке или нет, что это за оценка такая? Ты инвестировал в разработку и создание продукта, запатентовал эту разработку, а потом кто-то просто взял и начал на этом зарабатывать. заметь они там не гаражи с дядей сэмом в суд потащили.
avatar

Torch

  • ↑
-2
>нет никакой разницы — «доминируешь» ты на рынке или нет, что это за оценка такая? Ты инвестировал в разработку и создание продукта, запатентовал эту разработку, а потом кто-то просто взял и начал на этом зарабатывать. заметь они там не гаражи с дядей сэмом в суд потащили.

Разница есть.  Во-первых, nw у срама и остальных производителей не одинаковые, они не тупо под копирку все слизали, они так же сделали свои продукты на основе технологии, со своим дизайном, производственными мощностями и тд.

Хороший пример работы с патентами — tesla motors. Которые тупо взяли и отдали все свои патенты под public domain. Или как пример крутой компании они тебя не устраивают? :) 
avatar

tazhate

  • ↑
+8
Чет вот опять розовые сопли. Рассказываешь как должно быть по твоему мнению и что это правильно.
 
avatar

B-race

  • ↑
-5
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+7
И то)
Это неадекватное видение ситуации, твоя хотелся не формирует реальность. 
avatar

B-race

  • ↑
+1
Ну и слава богам в таком случае же) 
Раз мое мнение не формирует реальность — тогда ваще все отлично же, тебе не о чем беспокоиться ;)
avatar

tazhate

  • ↑
+6
Тут не я обеспокоен КАЖДОЙ проблемой)
avatar

B-race

  • ↑
+2
вот суд и решит ху из ху)
avatar

wibird

  • ↑
-2
Суд решит опираясь на законодательную базу, которая морально устарела уже хз сколько лет назад.
avatar

tazhate

  • ↑
+1
и как же мир еще не рухнул без ваших великий идей и мировозрений?)
avatar

wibird

  • ↑
+4
Это не мои идеи, кхэм. Все это давно уже присутствует в других областях: наука, IT и тд. 
avatar

tazhate

  • ↑
+4
не смешивай право, закон и мораль

ну и если оперируешь такими терминами, давай ссылки на документы, их положения, что и в какой части устарело и каким образом надо поменять, чтоб всем жилось хорошо
avatar

lorinser

  • ↑
-8
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+9
Ну, тащемта, я подытожу:
Вы тут, господа, видимо в упор не хотите, чтобы цены на железки были дешевле, мтб мир доступнее и тд.

Прикиньте, насколько вырастет цена компонентов ПОСЛЕ того, как всем придется лицензировать патенты друг друга для выпуска железа.

Если вас устраивает, что покупая звезду какого-нить левого производителя, вы платите еще всем, у кого есть патенты на форму бонок, форму зубов и кол-во дырок под бонки — то ок, ничего против не имею :)
Последний раз редактировалось
avatar

tazhate

  • ↑
+8
Только один вопрос про ваш вариант мира без патентов: какой смысл вкладываться в исследования и разработку технологии, если тут-же другие компании получают и используют твои наработки совершенно бесплатно? Гораздо выгоднее с точки зрения бизнеса ждать анонса новинок и приступать к копированию… В этом и есть прогресс?
avatar

mor

  • ↑
+1
Свобода. Равенство. Братство. Вперед к светлому социализму!
avatar

sayrius

  • ↑
-4
>Только один вопрос про ваш вариант мира без патентов: какой смысл вкладываться в исследования и разработку технологии, если тут-же другие компании получают и используют твои наработки совершенно бесплатно? Гораздо выгоднее с точки зрения бизнеса ждать анонса новинок и приступать к копированию… В этом и есть прогресс?

В этом и заключается ошибочность суждения подобного рода подходов. 
Например, как работают ученые со снимками с телескопа Хаббл: те, кто им владеет, те и делают первые сочные исследования. Потом снимки отдаются публике и именно она делает большинство важнейших открытий на основе снимков. Не изначальная команда ученых, которая владеет телескопом, а именно просто энтузиасты за компами, у себя дома. Благодаря такому подходу сейчас астрономия/наука и движется вперед огромными темпами. 

А смысл в отсутствии патентов для случая выше очень прост: снижая цены на компоненты (тем, что будет отсутствовать лицензирование), запчасти становятся доступнее. А за ними следом и сам спорт. Это выгодно всем.
avatar

tazhate

  • ↑
+4
Патенты обычно имеют срок действия (мы же говорим о реальных разработках, а не о тупом патентовании всего подряд, вроде колеса, что вообще кажется незаконнем).
Если ты вложился в разработку и исследования — будет справедливо пользоваться благами своих трудов, скажем, 5 лет (или сколько там по правилам). Если кто-то захочет использовать твою идею — он может это сделать путем некоторых отчислений или заняться поиском своего варианта реализации.
Хороший пример подвеска FSR — сначала было платно, патент закончился и те, кто не хотел платить ранее теперь могут использовать вполне законно. Прогресс не остановился, все довольны.
avatar

mor

  • ↑
0
так просто, как пример из жизни, патент на колесо в Австралии www.ig-nobel.ru/a2001tex.php а теперь давайте все будем этому гражданину платить или катать на квадратах.
avatar

damenoid

  • ↑
+6
Ты как будто с другой планеты, ей-богу)
avatar

VinniPooh

  • ↑
+1
Или как будто ты не оч в теме о предмете обсуждения? ;)
avatar

tazhate

  • ↑
+7
К какой теме? О патентах? О свободном ПО?)
Ну да, срам могли и разрешить использование своей технологии. Могли, но отнюдь не были обязаны. Добро пожаловать в реальный мир, Нео
avatar

VinniPooh

  • ↑
-1
ты видимо дал не ту таблетку, морфиус :D
avatar

wibird

  • ↑
-10
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+3
Откуда столько злобы? Давайте копнем в сторону подвесок. На giant не так давно подали в суд за использование dw-линка. Специально сволочи ждали столько лет пока вся линейка перейдет на Maestro.

Чем все это в итоге закончится? Да ничем. 
avatar

sayrius

  • ↑
-4
>Чем все это в итоге закончится? Да ничем.
Ростом цен на компоненты это закончится, потому что на какие-то средства компаниям надо защищаться. Или, если патент серьезный, может закончится гибелью всей компании.  
avatar

tazhate

  • ↑
-3
Пффф. Как это например повлияет на Fouriers или AbsoluteBlack или еще десяток-другой производителей и ИХ цены?
avatar

sayrius

  • ↑
-5
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
0
Дэйв Вигл на них сразу в суд подавал и проиграл. это было уже очень давно, когда первые трансы появились. Он что, решил ещё раз подать? Разве это возможно?
Последний раз редактировалось
avatar

raskladnoy

  • ↑
+1
Уверен? Думаю RF-звезд на рынке в РАЗЫ больше.
avatar

sayrius

  • ↑
-7
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+1
104 BCD?
avatar

sayrius

  • ↑
-8
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+4
Почему в айфоне нет micro-usb?
avatar

sayrius

  • ↑
-1
Потому что не андройд
Последний раз редактировалось
avatar

EvgeniyKonyahin

  • ↑
-1
фу, теперь ты это, слово нехароший, назвал андройд андройдом :D
avatar

wibird

  • ↑
+12
чтобы за шнурок платили по рубасу. и каждые года три — новый!
avatar

AleksandrSimonov

  • ↑
0
зачем бить более слабых игроков? Ага, необходимо подождать пока слабый съест всё из твоей тарелки и потом начнёт бить тебя! ))
avatar

Freak

  • ↑
-4
>зачем бить более слабых игроков? Ага, необходимо подождать пока слабый съест всё из твоей тарелки и потом начнёт бить тебя! ))
Ага, конечно. Рейсфейс такой взял и как быстро взял штурмом весь отдел маркетинга, прозводство и заводы срама.

Речь идет о технологии! Не о продукции! Это разные вещи. Конкуренция ведется между конечным продуктом, где свои роли играют совсем другие показатели, аля цена, доступность, надежность и тд. И именно этот момент срам просрал, раз пошел в суд. Только и всего. 
avatar

tazhate

  • ↑
0
История одного неудачника. На самом деле идея прерывателей дворников висела в воздухе и одновременно прототипы начали возникать в многих странах. 
avatar

sayrius

  • ↑
+2
Кто первый встал, того и тапки. Великие открытия в науке совершались несколькими людьми почти в одно и то же время, история помнит только первого :)
avatar

pashevich

  • ↑
+1
первого прибежавшего в патентное бюро, в наших реалиях…
avatar

Kapusta

  • ↑
+5
Да вы, сударь, просто гений ведения бизнеса и его (бизнеса) аналитики! Из вас получился бы отличный добрый бизнесмен и честный политик…
avatar

timman

  • ↑
-9
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+7
ну когда он начнет производить розничные продукты широкого потребления, я ему напишу.
avatar

timman

  • ↑
-11
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
0
машины- нет. Услуги -нет
avatar

timman

  • ↑
-9
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
+14
Таз у тебя походу оооооочень много свободного времени. Которое ты явно тратишь не на то
avatar

bizzarrro

  • ↑
-2
Давай я сам решу, на что мне тратить МОЁ время, а на что нет? :) 

Спасибо.
Последний раз редактировалось
avatar

tazhate

  • ↑
+13
Ну если уж ты за всех остальных все решаешь, то с этим ты определенно справишься, да.
avatar

bizzarrro

  • ↑
-5
раскрыть комментарий
avatar

tazhate

  • ↑
-2
меня завуалированно обвинил, что не прочитал размышления какого-то чувака о патентах )))
стало стыдно, решил слиться
avatar

lorinser

  • ↑
-2
Пф)) Нет, обвинений не было, тема действительно довольно остро стоит последнее время.

Ваще это даже забавно читать: подавляющее большинство присутствующих не парится качанием кинца/музла/софта с торрентов, но вот как срам свои «права» защищать полез, так все, срам прав ) двуличность налицо. 
avatar

tazhate

  • ↑
+7
>Ваще это даже забавно читать: подавляющее большинство присутствующих не парится качанием кинца/музла/софта с торрентов, но вот как срам свои «права» защищать полез, так все, срам прав ) двуличность налицо. 
Да почему у тебя все путается то? Потербители покупали звезды разных производителей и покупают, кого из нас волнует есть у RF (компания выбрана случайно) право их производить или нет, да никого. Так же и видео\аудио контент, да подворовываем с торрентов или в складчину берем на тунце. Можно было бы качать HW звезды, так их бы и качали с торентов. Или ты считаешь, что Дисней зря отваливал бабло за Звездные войны? Надо было им просто так подарить? Пусть каждый снимает Звездные войны, не будем давить конкурентов! Я твою мысль понял прекрасно, но эта идиология не работает на нашей планете (как бы нам с тобой этого не хотелось). ДА и не факт, что свобода от конкуренции приведет к хорошему (для бизнесменов, не для потребителей), начнется дикий демпинг цен просто…
Последний раз редактировалось
avatar

timman

  • ↑
-4
Она работает прекрасно, примеры как именно она работает — я приводил. 
avatar

tazhate

  • ↑
+13
Мне нравится, что в своих коментах, ты начал так часто использовать КАПС, это выход на новый уровень. 
avatar

bizzarrro

  • ↑
-4
Да меня просто поражает и огорчает, как ты все шиворот-навыворот воспринял. В итоге вместо дискуссии о способе решения подобных патентных проблем мы обсуждаем внезапно мою личность. Вот нахера? Времени много свободного?
avatar

tazhate

  • ↑
+8
Потому что меня поражает и огорчает твоя способность пытаться навязать свое мнение всем вокруг и разводить на этой почве срач. А так, да. Была минутка свободная, решил тебе уделить)
avatar

bizzarrro

  • ↑
-4
Я не преследую цели развести срач. Я выражаю мнение. Люди не понимают, спрашивают — я отвечаю. И я уже спросил — где конкретно я его навязываю? 

Нет, по такой логике конечно лучше заткнуться в тряпочку и проходить мимо, раз противоположеное мнение у нас за срач принимают. 
avatar

tazhate

  • ↑
+17
Потому что меня поражает и огорчает твоя способность пытаться навязать свое мнение всем вокруг

Вот да.
1. Рандомная тема.
2. Таз высказывает мнение. Оно должно являться едиснтвеной истиной, либо так должно быть на самом деле.
3. Таз наинчает всех убедждать, что правильно именно так.
4. Таз начинает убеждах вообще всех.
5. Срач.
6. ПРОФИТ!  
avatar

B-race

  • ↑
+7
Чел кайфует от себя, и своих оху… х идей.
avatar

Aveega

  • ↑
0
avatar

tazhate

  • ↑
+9
Именно так это и выглядит.
Ты реально навязываешь свою точку зрения, а когда тебе приводят аргументы, ты все равно продолжаешь это делать.
Потом оказывается, что ты «просто поговорить» зашел) 
avatar

B-race

  • ↑
+3
еслиб у них была возможность, они тебя растреляли бы или посадили. в нашей стране не принято высказывать и отставивать свою точку зрения!
avatar

damenoid

  • ↑
-4
Его Путин расстреляет. Милицейское государство же, лол)
 
avatar

B-race

  • ↑
+3
Это прям лол, я зашел, объяснил популярно и доходчиво методику, подходы и прочее, привел примеры, все объяснил.

В ответ, получаю значит «таз навызывает фсем свае мнение!!11».

Господа, если у вас не хватает аргументации или вы не готовы вести полемику, то это исключительно ваши проблемы. Не надо только вот фантазировать о том, как я вам всем несчатным, взрослым людям, выражать свои мнения не позволяю :)

 
avatar

tazhate

  • ↑
+1
Ну так обяснил — узбогойся. Чё ты так усираешься, словно святую корову выйграть хочешь? Ну не поняли тебя, чтож теперь крестовый поход начать на неверных? Тебя гномят не потому — что ты не прав, а потому — что ты иных мнений не приемлишь. А это уже фашизмом попахивает…
avatar

Aveega

  • ↑
+8
Я абсолютно спокоен. В данном случае люди оперируют аргументами, по которым становится ясно, что теории они не поняли. А раз не поняли — значит надо обьяснить лучше. И мои ответы — именно что подробное объяснение.

Господа, расслабьте свои булки уже, это просто тредик в интернете.
avatar

tazhate

  • ↑
0
Я не то, что не понял, я даже не читал основные комменты. Но судя по вот этому всему, происходит как обычно — Таз доказывает, что он прав. Твои примеры это все здорово, но имеет то, что имеет. Хватит розовых соплей о том как все должно быть.
avatar

B-race

  • ↑
0
Ясно, простите, что потревожил ваше бытие господин Кирилл. Больше не буду. 
avatar

tazhate

  • ↑
+3
Будешь же)
avatar

B-race

  • ↑
-3
Нет, не буду.
s29.postimg.org/s5zjrj4id/2jv_Zup.gif
avatar

tazhate

  • ↑
+10
Хоть я и не люблю злоупотребление патентами, но тут считаю, что срам в целом правильно делает.
Много ли было NW звёзд до XX1?

Они сделали, продвинули в массы, им и прибыль получать. Никто не мешал сделать это же самое RF или какому-нибудь Wolftooth.
avatar

tene

  • ↑
+4
tazhate, оставив за скобкой патентные споры, с чего ты взял, что твое определение причины подачи иска верно? Где цифры? Объемы продаж? Расчеты упущенной выгоды?
 

<...> Когда компания, которая и так доминирует на рынке <...>

<...> когда у компании уже не получается конкурировать нормально, она идет в суд. <...>

<...> Конкуренция ведется между конечным продуктом, где свои роли играют совсем другие показатели, аля цена, доступность, надежность и тд. И именно этот момент срам просрал, раз пошел в суд. <...>
avatar

Naman

  • ↑
+8
Не хватит юристов у СРАМА на всех китайцев, которые эти звезды нынче выпускают…
avatar

PaNikA

+1
А зачем им китайцы? Они там мелкими компашками в подвалах сидят и клепают спокойно, толкают их потом на али за копейки, особого урона сраму от этого нет. Ну как нейтрино, например — локальные продажи, узкая специализация, с них денег особо не вытянешь вот сраму и пофиг на них. То ли дело рейс фейс, например.
Последний раз редактировалось
avatar

AntonBulatov

  • ↑
0
У китайцев не такой НВ, а топорный/простой профиль. Driveline, например, только принципиально похож на тотсамый NW от Срама. Патент ведь не на идею NW впринципе, а на определенную ее реализацию.
avatar

pashevich

  • ↑
0
Нормально у них все с профилем. По сравнению с тем же RF, который вообще непонятно зачем без успока нужен.
Единственный недостаток — отсутствие дешевых 30t (пока)
avatar

PaNikA

  • ↑
0
Фигово у DriveLine с профилем. Цепь sram 11 ск на звезду не легла и скакала по зубьям. Все новое. Хотя эта driveline звезда была заявлена как 11. Хорошо, что в загашнике нашлась оригинальная срам звезда.
Зачем спрашиваете с драйвлайном связались, когда на байке xx1/x01? А не было других шатунов длиной 140-150, звезду взяли до кучи, не ожидая подвоха.

avatar

AltairNsk

  • ↑
0
на драйвлайн даже 10ск шимана у некоторых ложится не сразу)
avatar

pashevich

  • ↑
0
Ну я вообще-то не про драйвлайн говорил, ну да ладно.
А насчет  СРАМа — раз уж купили, то будьте любезны)
avatar

PaNikA

  • ↑
0
тут скорее суть в том, где зареган патент, а это я так понимаю сша.
Там и будут терки 
avatar

wibird

  • ↑
0
RF же вроде в BC
avatar

sayrius

  • ↑
0
ну таки продает же свою продукцию в штатах, да и штаю наверняка есть.
Можно запретить, если победить)
avatar

wibird

  • ↑
+7
Спеш проиграл суд? Неожиданный поворот
avatar

FedorYankov

0
Я тоже удивлён, но рад. Хоть кто то спешу напихал, будут знать :)
avatar

Jer1k

  • ↑
+6
Race Face, Praxis Works, Wolth Tooth Components после суда разорятся, и все будут покупать звезды у Нейтрино.
avatar

velikain

0
Или Inline
avatar

racerx

  • ↑
+4
Или Black Dog
avatar

yurtsa

  • ↑
0
профит!
avatar

wibird

  • ↑
0
вот не надо как раз, а то и до них доберутся… :)
avatar

Logoffski

  • ↑
0
Они в другой стране работают.
avatar

velikain

  • ↑
0
Ещё Гарбаруки, в Польше ;)
avatar

Ajax

  • ↑
0
многоходовочка? агенты влияния в сраме?
avatar

AleksandrSimonov

  • ↑
0
всемирное импортозамещение))
avatar

wibird

  • ↑
+11
Cannondale кстати свой bb30 отдал в общее пользование, не обломался. А так да хрен с ними это стиль жизни у них, конторой больше конторой меньше, да и китайцы всех вертели на детородном органе, потребитель в минусе не останется.
avatar

AlexandrVasiljev

0
разве не срам создал буст и отдал в «опенсоурс»?
avatar

wibird

  • ↑
+7
Trek, не?
avatar

yurtsa

  • ↑
0
я точно не уверен, пусть знающие скажут)
avatar

wibird

  • ↑
0
Трек инициатор, Срам первые кто сделали линейку.
 
avatar

kumakov

  • ↑
0
запомню)
avatar

wibird

  • ↑
0
в 98м году у рингл была втулка под эксцентрик с 15мм алю осью и огромными, 30мм, этими упорами. 
avatar

Aigo

  • ↑
+8
Срам красавцы. сначала ни кого не трогали, что бы всех подсадить на иглу, чтоб рэйсфэйс со товарищи развивал рынок охватывая огромный сегмент людей, которым не хочется покупать новую систему с новым стандартом крепления звёзд.
и вот теперь =)
avatar

raskladnoy

+1
мне кажется они решили всем отомстить за свой провал с двойниками под 120 bsd, которые вышли одновременно с модой на 29" и при этом минимальная звезда, которую туда можно поставить — 26 зубов, что на 29" колёсах может выкрутить только бодрый кантрийщик в лайкре и то не на каждой трассе, ведь тогда ещё не было больших кассет и расширителей. а нормальные человеки были вынуждены избегать этих систем, как огня.
там же если посмотреть, они продавливали эти двойники в течении нескольких лет. ХХ, Х0, Х7… ну вы поняли. фактически всю дорогу, как продвигалась 10ск серия.
Последний раз редактировалось
avatar

raskladnoy

  • ↑
0
И вот теперь либо профит от выплат, либо самим начать делать 104 BCD))
Либо ввиду упавшего рубля Нейтринокомп и другие компании начнут осваивать посылки не только по России)
avatar

AcidRider

  • ↑
0
а зачем им 104?
Они ж под свои системы пилят)
avatar

wibird

  • ↑
0
Больше проданного товара больше бабла)
Станков я думаю у них хватает. 
avatar

AcidRider

  • ↑
0
ну может у них своя идеология «свое под свое»)
avatar

wibird

  • ↑
+2
Ее пытаются перенять shimano со своим XT и XTR на 96 bcd. 
avatar

sayrius

  • ↑
0
Какой 104? Они уже сделали и двигают 94 bcd.
В то же время шимано двигают 96.
avatar

AltairNsk

  • ↑
0
щас кстати разве не входит в моду директмоунт?)
avatar

wibird

  • ↑
0
нет
avatar

sayrius

  • ↑
0
Нейтрино шлет за пределы РФ, насколько я знаю. В Германию, например.
avatar

yurtsa

  • ↑
+2
нейтрино бы наладить производство до больших объемов, а то там по-моему очередины)
avatar

wibird

  • ↑
0
действительно не припомню, чтобы они баловали наличием
avatar

pustota

  • ↑
0
Согласен.
avatar

yurtsa

  • ↑
0
странно, почему еще ни кто не написал про кассету от e.13 под XD drive с диапазоном 9-44/9-42)
avatar

wibird

0
Потому что срам считает это ересью и пока не готов подавать в суд. А на западных форумах обсуждают активно.
avatar

sayrius

  • ↑
0
Слышал от агенства ОБС, что XD-freehub станддарт они открыли…
avatar

AltairNsk

  • ↑
+2
А это было бы очень вменяемым ходом. А то повторили бы SDG, которые боятся другим давать свой I-Beam, с закономерным результатом, что этот I-Beam ставить-то не на что.
avatar

tene

  • ↑
+17
Я тут планирую запустить сайт со всеми спотами страны. Хочу там отмечать где Борщ уже нарушил правила, а где еще нет. Как думаете, мне обязательно самому это делать или можно у Таза попросить готовую копию?
avatar

Willy

+16
Можешь попросить, я не против. У нас в планах как раз открытие движка сайта и доступа к api, как это сделано у тех же trailforks, кстати. 
avatar

tazhate

  • ↑
+1
А что это даст на примере спортмап?
avatar

Willy

  • ↑
+8
Я откуда знаю? Ты же хочешь у себя такое же поднять. Главное — чтобы ничего не мешало твоему желанию, а наоборот способствовало. Вдруг, карта борщей будет пользоваться большим спросом, чем оригинальный наш спотмап? Я тогда ваще счастлив буду :)
avatar

tazhate

  • ↑
0
Я хочу срубить бабла с чужой идеи по-быстрому
avatar

Willy

  • ↑
+8
Руби, без проблем. Это же твой выбор.
avatar

tazhate

  • ↑
+19
Только сейчас заметил, что язык программирования, на котором делается сайт — одноименный, Ruby. Это знак, Ваня, это знак.
avatar

tazhate

  • ↑
+1
Эх, если бы так со Срамом было.
avatar

Willy

  • ↑
0
Время открыввать тотализатор — кто гого. Могу выполнить роль банка)
Последний раз редактировалось
avatar

vovsick

+6
Запатентуй идею, а то придут конкуренты, и роль банка заберут себе.
avatar

Ptetp

  • ↑
+22
вижу интересный пост-ух ты аж 120 комментариев, наверно что-то интересное обсуждают. А тут срач развели...
Последний раз редактировалось
avatar

RomaHaritonov

+2
А тут опять срач развели...
Так точнее будет.
avatar

Wild_Cat

  • ↑
0
А тут sram развели...
Последний раз редактировалось
avatar

Damn

  • ↑
+1
А тут опять срач развёл.

 так еще точнее
Последний раз редактировалось
avatar

VladimirDolgin

  • ↑
0
Этот патент, как считает SRAM, нарушают все перечисленные компании.

Пока что срач на пустом месте. Когда будет вынесен вердикт, тогда и посмотрим
avatar

Be_Cos

+3
Что бы выйграть такие дела в США (да и не только), не обязательно быть правым в вопросе. Достаточно именть много денег и измотать ответчика судами. Или банально запугать его возможными последствиями решения не в его пользу.
avatar

SergeiPikulin

  • ↑
-6
раскрыть комментарий
avatar

Gary

+3
а не с коны?
avatar

timman

  • ↑
0
в итоге срам думаю соснет все равно, с китайцами, которых легион на ибэе, разобраться кишка тонка…
avatar

Gary

0
им зачем? Есть же конторы которые не убегут никуда, с которых можно рубануть бабла побольше… Это как налоговая в России — постоянно шерстит тех, кто никуда не денется.
avatar

timman

  • ↑

Комментировать


Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.