Велоиндустрия — Тренеров в России могут начать сажать за допинг
Это звучит странно, но похоже, что кому-то наверху надоело, что наши профессиональные сборные постоянно попадаются на допинге. И наконец-то появляются реальные действия против этого национального позора.
В марте стартовал в путь законопроект о персональной ответственности спортсменов, а сегодня стало известно об ответственности тренеров. И вот это на мой взгляд реальный прорыв. Потому что если допингом массово пичкают 11-летних детей, явно надо наказывать кого-то еще и серьезнее.
И вот наказание, которое для тренеров предложили ввести: штраф до 500 тысяч рублей или лишение свободы до 5 лет. Как думаете, поможет? Мне кажется, с такой угрозой должно.
В марте стартовал в путь законопроект о персональной ответственности спортсменов, а сегодня стало известно об ответственности тренеров. И вот это на мой взгляд реальный прорыв. Потому что если допингом массово пичкают 11-летних детей, явно надо наказывать кого-то еще и серьезнее.
И вот наказание, которое для тренеров предложили ввести: штраф до 500 тысяч рублей или лишение свободы до 5 лет. Как думаете, поможет? Мне кажется, с такой угрозой должно.
-
добавить в избранное
1
- +50
- Мнения
Комментировать
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.
Комментарии (52)
TApoK
Ну и товарищи будут повнимательнее и более образованы в вопросах, что предлогать подопечным.
AcidRider
TApoK
timman
AleksandrSimonov
timman
AleksandrSimonov
timman
wibird
Кстати, само определение «химический» глутамат неверно — его получают путем ферментации бактерий, поэтому что полученный из водорослей, что полученный не из водорослей — он будет натуральным) Хотя в мире, где все окружающее — химические соединения, понятие «натуральности» слегка натянуто.
Так что, если у веществ одинаковое молекулярное строение, и они химически чисты, то каким образом они были получены, роли не играет — действовать они будут абсолютно одинаково.
AleksandrSimonov
d1rty_s0und
OlegShturman
d1rty_s0und
Просто ставки теперь возростут.
OlegShturman
wibird
Yue
badnewz
tazhate
kubas
timman
kubas
Шаг в нужную сторону в любом случае.
Ptetp
Вообще спортсмены о допинге естественно не говорят. Ну либо говорят в смысле что ну да, бывает, но я не такая, я жду трамвая и т.д. Но когда ты долго общаешься с человеком и становишься своим, услышать можно много чего интересного. Например. Один мой друг © — вполне себе спортсмен. В своем виде спорта он многократный чемпион России, чемпион Европы, член сборной России и т.д. Сидели мы как–то у меня на работе, пили чай и трепались о жизни. Там как раз кого–то известного дисквалифицировали и я, поскольку на тот момент не понимал в вопросах допинга вообще ничего, достаточно наивно поинтересовался, мол как же так, да нафиг оно нужно, неужели нельзя честно тренироваться? На что получил ответ, что, мол, а ты серьезно думаешь что нас кто–то спрашивает? Нет, когда говорят, что мы вот сейчас с вами пройдем курс препарата, ты, конечно, можешь отказаться. Но тогда о выступлениях в соревнованиях можешь забыть. И в сборную не попадешь. Потому что зачем ты там такой нужен, если ты априори будешь проигрывать тем, кто не задает дурацких вопросов о том, что это такое, и зачем, и вообще.
Интересно что да, принципиальные есть. Но их очень немного. Потому что в большинстве случаев картина одна и та же. Ты родом откуда–то из очередной жопы мира, где нет ни работы, ни перспектив. В молодости ты идешь в какую–нибудь спортивную секцию и у тебя начинает получаться. Ты совершенствуешься, выигрываешь местные первенства водокачки, потом едешь на региональные соревнования, потом на всероссийские, и, в итоге, в один прекрасный момент родина, в лице тренера, или врача, говорит, что мол, надо. Для результатов. А ты этим спортом занимаешься уже профессионально и по жизни в общем–то ничего больше не умеешь. И вообще тебе это нравится, это и есть твоя жизнь. Так что ты либо начинаешь задавать вопросы и возмущаться — и в этом случае уезжаешь обратно в свое Новоебенево работать за копейки и постепенно спиваться, либо тебя ждет продолжение карьеры, неплохая зарплата (да, в спорте высших достижений государство платит, и нормально платит) члена сборной с всякими надбавками и плюшками, поездки по всему миру, и, чем черт не шутит, возможно олимпийский подиум. Есть о чем задуматься, не правда ли?
Причем пойми меня правильно — это происходит далеко не только в России. У нас, конечно, с допинг–традициями все в высшей степени неплохо еще с советских времен, но и остальные не отстают. Потому что, с одной стороны, победы в спорте это престиж страны, причем, кто бы что ни говорил, это имеет значение не только в России, а с другой — успешные выступления это, помимо всего прочего, путь к хорошим контрактам со спонсорами и безбедной старости. Тому же Усейну Болту Puma далеко не только маечку и кроссовки выдает от своих щедрот. Причем как раз в случае с Болтом очень похоже на то, что он действительно уникален, но он такой один. А сместить его с пъедестала готова целая очередь. И сложно рассчитывать на то, что все в ней кристально честны. Да, если мы говорим о США и Европе, там часты случаи индивидуального применения допинга, когда спортсмен консультируется разве что со своим врачом. Но с традициями командного допинг–спорта там тоже все ок — скандалов с участием тренеров команд хватает и там.
kubas
kubas
Но сложно, опять же, если не договориваться между федерациями и странами.
И как только появляются какие-то надстройки (типа Transparency International в анти-коррупции и WADA — в антидопинке) — сразу есть любители теорий заговора, кому что выгодно и т.д.
AirVetra
Zero Tolerance
это же от незнания русского?
ilyamaksimov
AirVetra
В конечном счете везде так, где-то больше, где-то меньше. Например, ты видишь, что продавцы велосипедов уходят от налогов. Ты, конечно, можешь отказаться. Но тогда о построении большого магазина можешь забыть. И прибыли не будет, еле в ноль сведешь со своими ценами на 20% выше конкурентов. И такой выбор и у врачей, и в бизнесе, и у чиновников, да даже у ученых. И выбор этот непростой. Люди сами в большинстве его не делают нормально, так как очень непросто противоречить начальнику.
Если уж мы решили, что допинг нельзя, значит нужно бороться с этим. И никаким менталитетом не исправить. Как показал Стэнли Милгрэм в своем знаменитом эксперименте, человек все что угодно сделает под авторитетный окрик. Поэтому спортсменам, конечно, можно посочувствовать. Непросто, да. Но эти законы — шаг в нужную сторону.
Ptetp
Вот, кстати, из прекрасного прочитанного пару дней назад (на английском, но там все достаточно понятно) — www.nytimes.com/2016/05/13/sports/russia-doping-sochi-olympics-2014.html?smid=tw-nytsports&smtyp=cur&_r=1
Опять таки можно говорить о информационной войне, но про те же подмены проб и механизм этих подмен я слышал еще лет семь назад, когда ни о каких информационных войнах и речи не шло
kubas
Ptetp
Gorgut
FiX
Давно стало фактом, что допинг — часть большого спорта.
Тут надо думать, как выше написали — как не попадаться и не тупить, как в случае с милдронатом, а не о наказании тренеров и спортсменов.
Gary
Мне удалось легко этот тезис прокомментировать и зародить явные сомнения в разумность тезиса:
1) Если разрешить одно, пойдут дальше — вред для здоровья будет еще более серьезным, риски заболеваний — больший. Тот же кровянной допинг — риски с внутривенными вещами и т.д.
2) Спорт станет без этого невозможен — детям придется изначально к этому готовиться, начнутся нарушения и вообще спорт перейдет в физиологические опыты и еще большие проблемы с психикой, развитием и т.д.
ПС. На психику прикольно разные вещи действуют — друзья рассказывали, что были в шоке от «победителей» некоторых шоссейных и триатлонных стартов — глазки бегают, места себе не находят, речь — сбивчивая, ассоциальные и т.д. «Неправильные» мандаринки попались...
Я глубоко против легализации и как в любой борьбе и запретах конечно есть очень много сложностей… Но спорт — это спорт, а не медицинские и химические эксперименты над телом, психикой и т.д.
AirVetra
Допинг — это позор и просто хреновый фильтр для спортсменов. Куча людей не отдаст своих детей заниматься спортом понимая, что фиг знает что им потом будут колоть. Меньше конкуренция в спорте, меньше спортсменов, меньше стадионов, спортшкол, велосипедных трасс, государственных денег на это. Допинг — это один из столпов нынешней системы, когда мы в глаза не видим сборную России, когда она взрослеет, живет, тренируется и выступает в альтернативной вселенной.
В итоге получаем картину маслом:
1. Сборные оторваны от народа
2. «Страна большая, а 11 человек не могут набрать»
3. Большие спонсоры опасаются вкладывать в такой спорт большие деньги
4. Дизреспект от спортсменов «снаружи».
Я сейчас вижу, что происходит, когда такой угрозы нет. У меня дочке 5 лет, она уже год занимается спортивной гимнастикой, ей безумно нравится и мы за нее спокойны.
Когда родители не парятся, оказывается, что в спортивные школы идет каждый второй ребенок, на спортшколы, стадионы, соревнования по всем видам спорта появляется огромный спрос. И мы, взрослые, этим спросом пользуемся. Потому что появляются организаторы, трассы, спонсоры...
Допинг — это та наркота, на которой сидит наш спорт. Да, без допинга результаты упадут. Да, китайцы продоминируют. Да и пофиг! Долгосрочно для развития спорта нужно, чтобы допинга не было. Это в интересах всех кроме сотрудников федераций и тренеров, которым результаты нужны срочно-срочно.
Спортсмен должен понимать свою ответственность? Да. И есть законодательный прогресс.
Тренер должен понимать ответственность за учеников? Да. Ура, тоже есть прогресс.
Федерации должны понимать ответственность за спортсменов? Да. И теперь тоже есть прогресс после истории с легкоатлетами и недопуском к РИО. Нам всем очень повезло, что у кого-то там в WADA не выдержало терпение.
Нам будут говорить всеми способами, что WADA против нас, когда будут раскручивать тему олимпиады в Сочи. Но это очень в наших интересах.
Val
Ситуация: РУСАДА после письма ВАДА о том, что сейчас будем проверять все и вся, уничтожает 1400 проб. В ходе расследования выясняются факты о многочисленных сокрытиях положительных проб, предупреждениях специалистами РУСАДА спортсменов о том, что будут брать пробы, и т.д. и т.п. Даже про Мутко вполне публично сказали, что он как минимум был в курсе — на пустом месте такие вещи не говорятся, иначе обвинят в клевете как минимум.
Нормальная реакция: признание факапа, расследование действий специалистов РУСАДА, глав Федераций, спортсмены которых заподозрены в применении допинга, повторные пробы, увольнения замешанных в этом всем чиновников федерального агенства по физкультуре и спорту, под патронажем которых РУСАДА была создана, как минимум вопросы к Мутко и т.д.
Фактическая реакция: заявления Мутко о том, что все это чушь (ну раз чушь — подай иск о клевете, у нас же чиновники любят судиться), угрозы вообще прекратить финансирование антидопинговых программ в России и т.д. Да, в итоге руководство РУСАДА подало в отставку, ну и как бы все, остальные вроде как и не при делах. Итог вполне закономерен и, как по мне, еще довольно мягок — проблемы получили только легкоатлеты. Ну и вишенка на торте — двое из трех главных функционеров РУСАДА неожиданно скончались в феврале 2016го, а глава московской лаборатории сбежал в США, опасаясь за свое здоровье. Не, ну может так просто совпало конечно, случаи всякие бывают.
Так вот, что будет сейчас.
Ситуация: тренеры и спортивные врачи могут получить за допинг реальный срок
Нормальная реакция: Как ты и описал, спортсмены и тренеры начинают чувствовать ответственность за принятие решений о употреблении допинга, отказываться, и, в конечном итоге, спорт становится более чистым.
А вот фактическая реакция, боюсь, будет строго противоположной — остальные-то действующие лица всей этой допинг-истории никуда не делись. Система, позволяющая прием допинга, никак не изменилась на тех уровнях, где принимаются решения. Так что все будет продолжаться точно так же, с той разницей, что до кучи мы еще и получим подрыв доверия как к законодательству, так и к спортивным функционерам, поскольку правая рука будет грозить пальцем, а левая — протягивать волшебные пилюли. Я не говорю, что это неправильный закон, он как раз очень правильный, но в нынешнем виде это выглядит как желание создать видимость каких-то изменений и не более того. Чтоб потом козырять тем, что у нас все отлично, мы вон какие законы принимаем.
kubas
а вот про то, что будет щас, ну можно надеяться на лучшее, но имхо это все те же игры для публики, типа без дела не сидим, боремся как с коррупцией
wibird
Ну и просто из говна надо вылезать.
Val
zhirnova
Как по мне, любой судья будет смотреть на спортсмена с его этой личной ответственностью, как на подростка-наркомана, которого приняли за хранение ганжубаса.
Ну и чистый спорт — это хорошо, но что тогда будет WADA тогда делать ?) кто-то задавался вопросом, за счет чего пацаны там вообще живут? Так или иначе местами дейсвтия ВАДА реально похожи на «охоту на ведьм». То есть за тем же Усейном вечно очередь на проверить. Вопрос — что это вообще решит? Ну ок… пацаны могут потешить свое эго… спустя 6 лет мы его наказали. правда будет еще 100500 ямайцев, который от этого особо теряться то не будут.
zhirnova
Есть доказательства, что словенские чемпионы, например, абсолютно чисты?
Все или почти все топовые спортсмены употребляют допинг, без этого нельзя достичь таких результатов.
Потом, что считать допингом? История с милдронатом наглядная — вчера можно было, сегодня нет, а препарат безобидный.
Фаусто Коппи ездил под амфетамином и это было нормально тогда.
Gary
У нас пойманные на допинге спортсмены идут в госдуму и торжественно вручают призы действующим спортсменам на чемпионатах страны.
И эта часть личной ответственности зависит от каждого из нас, от сми и как итог помогает чистому=более массовому спорту.
Это немного утопичная, но правильная тема.
Val
Не поймите меня неправильно, я за то, чтобы все было честно. И если уж ловить рыбу бреднем, то давайте, может, черед все русло идти, а не одну заводь перекрывать? А иначе как то это все несколько подозрительно.
AleksandrSimonov
Конкретно нынешний скандал он вызван именно масштабами допинга в России, поэтому и санкции таковы — ну сложно не отреагировать на уничтожение проб в ответ на просьбу приготовить их для анализов. Это не значит, что все остальные чистые — это значит, что у нас фармацевтика пока видимо несколько отстает. Впрочем не зря же пробы хранятся много лет — методы выявления допинга постоянно совершенствуются, так что еще не вечер.
kubas
kubas
Тот же Армстронг — ну лишили его званий, он все равно остаётся победителем ТдФ и одним из величайших спортсменов современности, на одном допинге семь раз ТдФ не выиграть.
Gary
kubas
boogie
timman
AleksandrSimonov
timman
AleksandrSimonov