Hellride — Немного правды о Марьинском пампе от "создателей"
Решила написать небольшой пост о том, как строили тот самый памп в парке 850-летия Москвы, а чтобы было не скучно — под катом не небольшое видео.
Если помните, то прошлой зимой на 26 висел пост о приглашении всех неравнодушных на слушания о строительстве официального пампа в Москве. Слушания прошли на благо поднимателей, поэтому в феврале к нам с Кириллом обратилась компания ИГСП, которая занималась реконструкцией парка 850-летия для проектирования памптрека. Нам дали геоподоснову и сказали, что мы можем ни в чем себе не отказывать в плане творчества. Честно говоря, у нас все печеньки изо рта повываливались, когда мы увидели масштабы.
У Кирилла была давняя мечта сделать огромную длиннющую и техничную прямую, уходящую за горизонт заката маунтинбайка, поэтому мы даже не обсуждали будет ли она здесь или нет. Изначально по нашему проекту она была длиной 120 метров, но из-за площадки для воркаута ее пришлось урезать до 90 метров. Жалко, конечно, потому что выплюнуть легкие смогут теперь не все, но, как оказалось, это была меньшая из проблем, точнее даже ей и не являлась.
Следующее, что должно было быть на нашем пампе — это нормальный дуал, а не вот это вот все. Широкий, техничный и с большими контрами, чтобы точно никто не мог вылететь и упустить победу. Дальше стоило уже накрутить что-нибудь интересное для простой каточки и вывести детей на беговелах из зоны поражения, поэтому для них мы задумали отдельную секцию. В итоге, получилось как-то вот так.
Началось лето, мы, если честно, уже подумали, что проект застрял в какой-нибудь бюрократической яме, но, как оказалось, во всю проходил конкурс на исполнителей нашего творения.
Первый тревожный звоночек мы получили, когда нам пришла претензия от каких-то экспертов, что «радиусы у нас нерабочие» и вообще, это все очень опасно и сейчас они отправят свои варианты. Благо, по тексту было видно, что все написано на эмоциях, поэтому неугасала надежда, что в нормальном диалоге у нас получится сгладить радиусы хо-хо. Не буду скрывать, что первое, что мне хотелось сделать, посмотрев варианты проектов, это выстрелисть автору в лицо, так как выглядело это так, как будто у него (проекта или автора) нет души, а нам просто скинули типовой проект. На встречу от исполнителей пришел Вася Борисенко из Легато, а после пары часов обсуждения оказалось, что это отличные ребята, которые живут своим делом и делают это дело хорошо, и да, проекты они скинули типовые, просто не знали, что такие классные ценители попадутся. В итоге, мы быстро пришли к компромису под пиццу: сохранили конфигурацию и увеличили контуклоны, потому что с ними и правда у нас был просчет, почистили линии от некоторых связок. Было очень интересно работать вместе, на второй вечер дуал стал еще более интересным и вариативным в прохождении, появились пулы. Кстати, одним из преимуществ Легато было еще и то, что это уже не Легато, а Velosolutions, поэтому мы уже на всю нацелились на отборочный этап на Чемпионат Мира по пампу у нас в Москве.
Можете, кстати, видео посмотреть, которое снимал Миша и Шичкин, если надоело читать :)
После затишься наступила настоящая буря. Мне прислали сообщение, что строить будет компания FK ramps и строить она будет памп из бетона. Я тогда, успела несколько раз постареть, пока это прочитала. Я ничего не имею против этих ребят в плане строительства скейт-парков, потому что не разбираюсь в них, наверно также, как они в памп-треках.
У меня случилась очередная очивка всей жизни, когда за одну ночь пришлось просмотреть все марки бетона и технологии его укладки, найти отличия от асфальта в цифрах по упругости, скольжению, морозостойкости и прочим, не побоюсь этого слова, физико-химическим свойствам. В общем, сделать так, чтобы в защиту асфальта шло не только «я сама знаю», но и здравомыслящие аргументы. В итоге, по этому вопросу диалог мы смогли найти.
К доработке своей рабочей схемы нас с Кириллом уже не подключили, но выслушали критику по контруклонам и пожелания по тем частям, которые нужно оставить. Схему переделывал специалист Allianse ASE з прогрессивной Словении, в принципе, получилось на бумаге неплохо, только вариант с кочками я так и не увидела, но к стройке нас решили тоже не подключать. Ну, мы и не стали напрашиваться.
Где-то за три недели рабочие FK освоили площадь в 8 тысяч квадратных метров, КАРЛ! То, чего я боялась больше всего — постройки контров, в действительности получилось очень круто. Но вот высота кочек меня удручала. А больше высоты кочек меня удручала новая конфигурация дуала с регулярными низкими роллами и стартом посередине. Прошло уже пару месяцев, поэтому я уже подостыла, поэтому больше ничего не скажу по этому поводу:D Добавлю лишь то, что к счастью, нам удалось реализовать ритмичку с минимальными потерями, а как показала недельная практика на пампе, там-то и зависает большинство катальцев с 26.ру.
Мы проиграли битву, но не войну. У нас еще будет и ритмичка за горизонт и дуал для адовых технарей, а пока, катайтесь, пока жопка не замерзнет и не забывайте старичков.
Ваши Бочароля.
П.С. Со следующей весны обещаю проводить борщовые тренировки раз в неделю тут. А то чё.
Если помните, то прошлой зимой на 26 висел пост о приглашении всех неравнодушных на слушания о строительстве официального пампа в Москве. Слушания прошли на благо поднимателей, поэтому в феврале к нам с Кириллом обратилась компания ИГСП, которая занималась реконструкцией парка 850-летия для проектирования памптрека. Нам дали геоподоснову и сказали, что мы можем ни в чем себе не отказывать в плане творчества. Честно говоря, у нас все печеньки изо рта повываливались, когда мы увидели масштабы.
У Кирилла была давняя мечта сделать огромную длиннющую и техничную прямую, уходящую за горизонт заката маунтинбайка, поэтому мы даже не обсуждали будет ли она здесь или нет. Изначально по нашему проекту она была длиной 120 метров, но из-за площадки для воркаута ее пришлось урезать до 90 метров. Жалко, конечно, потому что выплюнуть легкие смогут теперь не все, но, как оказалось, это была меньшая из проблем, точнее даже ей и не являлась.
Следующее, что должно было быть на нашем пампе — это нормальный дуал, а не вот это вот все. Широкий, техничный и с большими контрами, чтобы точно никто не мог вылететь и упустить победу. Дальше стоило уже накрутить что-нибудь интересное для простой каточки и вывести детей на беговелах из зоны поражения, поэтому для них мы задумали отдельную секцию. В итоге, получилось как-то вот так.
Началось лето, мы, если честно, уже подумали, что проект застрял в какой-нибудь бюрократической яме, но, как оказалось, во всю проходил конкурс на исполнителей нашего творения.
Первый тревожный звоночек мы получили, когда нам пришла претензия от каких-то экспертов, что «радиусы у нас нерабочие» и вообще, это все очень опасно и сейчас они отправят свои варианты. Благо, по тексту было видно, что все написано на эмоциях, поэтому неугасала надежда, что в нормальном диалоге у нас получится сгладить радиусы хо-хо. Не буду скрывать, что первое, что мне хотелось сделать, посмотрев варианты проектов, это выстрелисть автору в лицо, так как выглядело это так, как будто у него (проекта или автора) нет души, а нам просто скинули типовой проект. На встречу от исполнителей пришел Вася Борисенко из Легато, а после пары часов обсуждения оказалось, что это отличные ребята, которые живут своим делом и делают это дело хорошо, и да, проекты они скинули типовые, просто не знали, что такие классные ценители попадутся. В итоге, мы быстро пришли к компромису под пиццу: сохранили конфигурацию и увеличили контуклоны, потому что с ними и правда у нас был просчет, почистили линии от некоторых связок. Было очень интересно работать вместе, на второй вечер дуал стал еще более интересным и вариативным в прохождении, появились пулы. Кстати, одним из преимуществ Легато было еще и то, что это уже не Легато, а Velosolutions, поэтому мы уже на всю нацелились на отборочный этап на Чемпионат Мира по пампу у нас в Москве.
Можете, кстати, видео посмотреть, которое снимал Миша и Шичкин, если надоело читать :)
После затишься наступила настоящая буря. Мне прислали сообщение, что строить будет компания FK ramps и строить она будет памп из бетона. Я тогда, успела несколько раз постареть, пока это прочитала. Я ничего не имею против этих ребят в плане строительства скейт-парков, потому что не разбираюсь в них, наверно также, как они в памп-треках.
У меня случилась очередная очивка всей жизни, когда за одну ночь пришлось просмотреть все марки бетона и технологии его укладки, найти отличия от асфальта в цифрах по упругости, скольжению, морозостойкости и прочим, не побоюсь этого слова, физико-химическим свойствам. В общем, сделать так, чтобы в защиту асфальта шло не только «я сама знаю», но и здравомыслящие аргументы. В итоге, по этому вопросу диалог мы смогли найти.
К доработке своей рабочей схемы нас с Кириллом уже не подключили, но выслушали критику по контруклонам и пожелания по тем частям, которые нужно оставить. Схему переделывал специалист Allianse ASE з прогрессивной Словении, в принципе, получилось на бумаге неплохо, только вариант с кочками я так и не увидела, но к стройке нас решили тоже не подключать. Ну, мы и не стали напрашиваться.
Где-то за три недели рабочие FK освоили площадь в 8 тысяч квадратных метров, КАРЛ! То, чего я боялась больше всего — постройки контров, в действительности получилось очень круто. Но вот высота кочек меня удручала. А больше высоты кочек меня удручала новая конфигурация дуала с регулярными низкими роллами и стартом посередине. Прошло уже пару месяцев, поэтому я уже подостыла, поэтому больше ничего не скажу по этому поводу:D Добавлю лишь то, что к счастью, нам удалось реализовать ритмичку с минимальными потерями, а как показала недельная практика на пампе, там-то и зависает большинство катальцев с 26.ру.
Мы проиграли битву, но не войну. У нас еще будет и ритмичка за горизонт и дуал для адовых технарей, а пока, катайтесь, пока жопка не замерзнет и не забывайте старичков.
Ваши Бочароля.
П.С. Со следующей весны обещаю проводить борщовые тренировки раз в неделю тут. А то чё.
-
добавить в избранное
1
- +268
- Мнения
Комментировать
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.
Комментарии (193)
Что-то из параллельной вселенной...Вы — Крутаны!
Marakyja
Roya
Marakyja
Sanya_B
Roya
AcidRider
Короче ваше соотношение ожидание-реальность вызывает зависть.
Раз тут не было, выложу несколько фоточек от этих ребят с процесса строительства. Если есть желающие респектнуть еще и им, это можно сделать здесь: https://www.facebook.com/AllianceASE/
Уверен, им будет очень приятно.
Оля, Бочар, мегареспект за пробив проекта. Нет слов.
Val
AleksandrSimonov
Я целиком за ФК рампс и всю движуху строительства (всем вообще респекты включая тебя), только не понимаю, к чему твой коммент. Это такая тонкая подъебка? Ну так тебе очевидное: ФК рампс асфальтовых пампов раньше не делали, а чувак из Allianse ASE наверное штук 20 уже заменеджерил. Надо звать опытных чуваков и радоваться вместе.
Я предложил людей поблагодарить, а не письками мериться.
Якобы noname чуваков из средней Азии, кстати, тоже можно найти и отблагодарить.
/Надеюсь, что у Кубаса тоже получится найти лучших ребят.
Val
Roya
Все как будто тестостерона себе вогнали. Релакс
Val
Просто факты, ничего личного. Пока ты не начал восхвалять альянс, тут все совсем нейтрально было, так что мастер вбросов снова оказался в нужном месте)
Roya
ilyamaksimov
YakuT
AleksandrSimonov
Но вот жопа горит от того, что весь это процесс госс хуеты через эту самую жопу и протащили, без смазки и разогрева. От осознания, что исполнение идеального проекта(не неш, а сферический вакуум) может улететь вообще левой фирме(не фк рампс опять же) по строительству курятников, мягко говоря удручает.
B-race
Я охреневаю от агрессии, если честно.
Val
Whitetop
Но видимо тут никому нельзя спасибо говорить. Не влезай — убьет.
Val
B-race
diablo
Nunca
Whitetop
AleksandrSimonov
Нарисовать скетч и вывести фигуры райдер может в меру своего опыта. Чего и не хватило у алльянса, а у фк и не было.
Whitetop
AleksandrSimonov
Братан, ответь ты тогда на вопрос, а то Василенко накрыло сильно… каким образом такие опытные строители засунули старт дуала в середину? Че вы ими так восхищаетесь, если они сделали «говно» в нашем с вами дворе за наши деньги?
Whitetop
B-race
Whitetop
AleksandrSimonov
kubas
Whitetop
kubas
Whitetop
AleksandrSimonov
Roya
А на гоночку у нас вместо ворот снова будет колхоз со стартом с места. У — уровень.
На самом деле реально похер на все это, просто хотелось уже сделать все по красоте, а не так что «это вот дааа, но вот тут все таки мда».
B-race
AleksandrSimonov
Roya
Миша, прием! Выхожу на связь из вселенной, где читают сообщения целиком. Как слышно?
Поев говна с организации на гонке — ты говоришь, что организация говно. И это норм(правда), все хорошо. Поев говна с тендерами, согласованием и нано конфликтами с исполнителями — ты говоришь об этом. Я там вообще как демпфер выступал между всеми сторонами потому, что(ВНЕЗАПНО) никто не хотел никого слушать и там начиналось чуть ли не мамкоебство местами. Ебать я агрессивный! Неблагодарный говнюк, Сталина на меня нету!
Как-то так, ничего не перепутал?
Еще раз: мне пофигу в действительно что и как там делал словенец и имеет ли он хоть какое-то отношение к грустной прямой. Выяснять это нет никакого смысла. Кроме этой прямой и всего двух мест, на мой взгляд, там все очень и очень добротно. Если ты все в полном здравии пишешь, то у меня остается две версии. Я агрессивен потому, что не подлизал твоему словенскому братану или ты просто вбрасываешь лулзов ради.
B-race
AleksandrSimonov
B-race
YakuT
Все кто причастен, прям очень спасибо. Я оочень жду там гонку дуала.
Кстати. Пользуясь случаем. Как попасть на Тушинский памп трек после 20.00 официально? Он «работает» с 8-20, а в остальное время висит замок((( Охранник ключ не дал. Я конечно мало пытался, но… Лезть через забор не стал.
twice
ilyamaksimov
pustota
ilyamaksimov
AleksandrSimonov
ilyamaksimov
При всех НО, на выходе имеется нормальный рабочий памп.
>Мы проиграли битву, но не войну.
я думаю с приходом весны, вы осознаете, что главная битва за данный спот — с толпой детей на самокатах (а заодно человеческой тупостью и аморфностью администрации)
snarkus
amstafff
Roya
AleksandrSimonov
Некоторые люди в жизни стремятся не только на велосипеде кататься, но и реализовать свои идеи и сделать это хорошо.
Roya
1. Аналог рб стрейтритм для велосипеда. Уникальную поебень, которой нигде в мире нету ещё.
2. Дуал с возможностью провести один из этапов чм по рампу. Привести сюда крутанов, дать своим крутанам шанс отобраться на финал и реально бустануть уровень.
3. Построить разнообразные(диверсии, ага) кочки с большой вариативностью прохождения.
Имеем:
1. От идеи ритмички почти ничего не осталось, это просто кочки на прямой. Пускай и хорошие.
2. Хуй вам, а не этап чм. Хуй вам, а не халявная путевка на финал ЧМ.
3. Кочки как под копирку, обычные роллы. Ну кроме нано прямой с высотой 20-30см и пролетами в 50см.
Поверь, я рад, что такое вообще сделали. Но учитывая все обломы и как всё вывернулась, мне совсем не хочется хлопать глазами и улыбаться как кришнаит.
B-race
Jahtaka
B-race
Whitetop
vaduz152
AleksandrSimonov
vaduz152
AleksandrSimonov
Be_Cos
Да и потом поставьте себя на место этого условно семилетноего ребенка. Горочки построили, а как ездить не построили. Естественно им там всем дико интересно, но какой промежуток времени потребуется, чтоб сами понять технику езды? И чтобы маленькие человечки не мешались под колесами, нужно научить их правильно и быстро ездить. Плюс к этому, если они поедут правильно, то не будут накручивть километры= более свободный памп) Это же в наших же с вами интересах.
Whitetop
Если идея с «наставничеством» сработает на практике, я первый отвешу вам глубокий поклон. Но, повторюсь, я не разглядел в этих детях желания чему-то учиться. Даже от простой просьбы кататься не против движения каждый второй отмахивается. И это не претензия к детям, а к их родителям, которые не только не отдали детей спортивную секцию, хотя возможностей сейчас завались, но и не следят за их деятельностью, а потом сами первыми прибегут с криками, когда их ребёнка кто-то случайно переедет.
Думаю, что забор появится после первой серьёзной травмы и заявления в полицию. «Пока гром не грянет, мужик не перекрестится.»
vaduz152
Whitetop
Roya
А ты как думаешь, что нужно просто немного времени и все придет в порядок? Я за.
Забор, правила на входе, разметка на трассе.
Whitetop
По поводу «электронного экскурсовода». Все-таки одно дело пассивный отдых, когда ты в состоянии воспринимать информационную нагрузку, а другое дело активный, особенно, когда дело о детях, которые приехали кататься, потому что дорвались, а тут им какое-то 8 минитное видео включили.
Да и все эти яжемамки и их дети ( внимание, я не про всех детей, а реально о тех, которые сделали круг и поехали на качели) — это ситуационные посетители, те, кто действительно заинтересуются, сами смогут искать в интернете информацию и обучалку и спрашивать на пампе советы у дядек и тетек.
Неплохо было бы делать открытые занятия, вот это реально пойдет на пользу. Раз в месяц, например, договариваться с администрацией. Клеить объявления. Музыка и шарики. И просто рассказывать о том, как стоять на педалях, как качать кочки и зачем носить шлем. Это, как по мне, самое адекватное и профитное волонтерство.
П.С. Но это не отменяет твои идеи в добровольном порядке)
Roya
Основной лайн и дуал занят сильнее, катать туднее чем ритмичку, изза рванного трафика, на ритмичке траффик хоть и плотный но всегда удается вписаться, на дуале же скорость большая и как то постоянно когото догоняешь. Ну и масштабы, чтоб укатать хотябы ритм, а он достаточно короткий, наверное нужен целый день, так что чтобы раскатать весь памп, даже не знаю сколько времени понадобится. За пару часов, в общем, не стало скучно.
Огромная удача для всех что это место появилось, с нетерпением жду новый сезон и думаю что ранним утром катать будет вполне реально.
Aigo
Не вижу, где бы вас вас интересовало мнение пользователей — того же сообщества 26...
Не в укор сказано, а на будущее.
Coil
Извини, что тебя не спросили.
Roya
Это не сарказм, реально хочу услышать развернутую предъяву.
B-race
B-race
makaronman
ilyamaksimov
Темтне менее отвечу — если бы это было в МОЕМ городе, не было бы последней ремарки.Что до Москвы, мне по идеи до фени, так как катать там я не смогу, поэтому что либо там хотеть априори не могу. Но в целом ситуация странная.
Coil
Знаешь когда ситуация странная? Когда тебе приходит задача сделать невъебенный памп, ты морочишься с детским пампом, с дуалом под гонки, с обычным кругом, с уникальной ритмичкой. А тебе потом говорят, что ты пидор потому, что каждого лично не спросил чего ему хочется.
И как бы надменно это не звучало, но я правда знаю лучше тебя каким должен быть общедоступный памп для всех.
И да, жду конструктив на тему чего такого мы должны были учитывать и чего не учли будь это в твоём городе.
B-race
Для таких тугих ПОВТОРЯЮ — это пожелание на будущее, дабы у всех заинтересованных была возможность хоть как то поучаствовать в проекте. Дело тут не в деталях, а в самой сути подхода. Помимо тебя, прикинь, есть ещё другие люди, которых ты сразу отсекаешь своим, якобы, самым авторитетным мнением. Не много ли ты на себя берешь, парень?
И это, представь себе, мнение со стороны, а не изнутри вашей московской трусы, которое тебе бы стоило осмыслить.
Coil
Конечно я значительную часть отсекаю. Чтобы понимать, что нужно делать надо:
1. Иметь определенный уровень катания, который позволит взглянуть шире на объект, а не только через призму «могу прыгнуть только метр».
2. Иметь опыт в строительстве.
3. Уметь все это применять.
Под эти критерии попадет не так много людей.
B-race
Roya
ilyamaksimov
bizzarrro
AntonSapronov
youtu.be/fvxSPjTa5NM
B-race
nepunk
А недавно этим вылетам ещё и края поправили, добавив длины и высоты, а призёмы не поменялись — теперь они вообще не касаются при приземлении.
Так что да, уж лучше пусть делают те, кто знают как, а не те, кто просто хочет, чтобы его мнение учитывали.
Matrelizarg
AleksandrSimonov
Coil
Как думаешь, зачем вообще на этом пампе помимо ритмички и дуала все остальное?
Roya
Coil
Ты, видимо, был на слушаниях, видел макеты и слайды презентации, а еще отправил нам ТЗ, а мы — дураки, не прочитали его. Есть вещи, которые я не посчитала нужным публиковать тут, чтобы не разводить тягомотину. Но представь себе, на слушаниях жители сами сказали, что хотят детский памп, место для начинающих и спортивную секцию, на которой смогут кататься дети спортшколы, так как их вот -вот выкинут пинком под зад.
Что из этого нет в нашем проекте и на существующем пампе? Правильный ответ- твоего интернет эго.
Кстати, оскорбляешь и считаешь себя самым умным здесь только ты, так что
Roya
Адекватность зашкаливает...
Скажу я вам одно притчу — был один человек, который думал, что он знает лучше всех как лучше для других. И считал, что посвящен в это только он. В итоге вырос чиновник/депутат/президент/глава ЦККПСС, а народ сидит и слова про ив сказать не может. Пока это не ваш уровень, но нотки этого уже имеются.
Люди, на свете кроме вас ещё куча народа, не забывайтесь…
Coil
Кроме тебя, еще куча народа, которая пришла на слушания и сказала, что им нужно.
Roya
Конечно мы хотели реализовать какие-то свои давние задумки, это плохо? Почему?
B-race
ilyamaksimov
Roya
ilyamaksimov
не все проникаются с первого раза, но участие в одной гонке еще не победитель серии!
Roya
ilyamaksimov
pustota
Roya
ilyamaksimov
agressor
B-race
спрашивать большинство людей — толерастическая утопия, лучше сделать молча (если, конечно же, знаешь толк в том, что делаешь) и пусть все радуются, в идеале же, спросить тех, кто разбирается лучше, если сам впервый раз. вот у нас сделали памп ребята, вроде красиво, вроде асфальт, даже проект был неплохой, но, бля, не парили ребята, что такое памптрэк, чо поделать уж и получилась херня для тех, кто ни разу не катался или вовсе не знает, что это и для чего, а лично мне, к примеру, там делать вообще нечего, т.к. на скорости там противно ехать.
и, в целом, чем больше согласований — тем дольше дрючилово мозгов.
YakuT
ilyamaksimov
EnduroKotuk
YakuT
YakuT
Я около года проектировал совместно с двумя департаментами и потенциальными инвесторами проект частного закрытого велодрома для бмх рейса олимпиского уровня. Общался с кучей народа в штатах, с некоторыми из uci. И даже при том, что это планировалась как сугубо коммерческий проект (частные инвестиции одного нефтегазового гиганта), этап публичного рассмотрения на всех заинтересованных интернет порталах предусматривался изначально в бизнес плане. Но не срослось по деньгам, к величайщему сожалению, а сейчас такие деньги даже никто смотреть не желает для непопулярного спорта. Да, Б-рейс, у меня есть что сказать по теме, может быть даже не меньше чем тебе. Но, внезапно, угадывать радиусы, расстояния и остальные детали по видео я еще не ненаучился. Да и к тому же говорить по теме надо позитивно (полезно), а не махать кулаками после драки.
А здесь мы имеем чистой воды общесвенный проект за деньги налогоплательщиков, который должен был пройти обсуждение.
Посмотрите кругом — везде куча сооруженных парков/скверов/набережных и прочего, в которые вложены огромные средства, но которые разрабатывались ящиком по заказу местных администраций без какого либо обсуждения с общественниками и заинтересованными гражданами. В итоге получаются мертвые, пустые и никому не нужные пространства.
Проблема та же самая, ее не надо повторять, т.к. сегодня строили с вашем участием и получился отличный памп, а завтра построит функционер, которые посчитает, что проектировщик знаете лучше вас, и как раз таки получился квадратный пампа с полметровыми кочками.
Интересный вопрос — Вы не хотите, или не можете смотреть дальше собственных амбиций и эго?
Coil
Было несколько сторон, со слушаниями и тз:
1. ВМХ школа, которую выпирают с велотрека.
2. Мамочки.
3. Обычные катальцы.
Я очень не хочу скатываться, но мне еще с первого сообщения хочется просто послать тебя нахуй. Потому как ситуация для 26 классическая: приходит юзернейм, вбрасывает правакационное говно, куча комментов воды и извиваний, слив.
И ты сейчас делаешь то же самое. Вместо того, чтобы выдать конкретное предложение разводишь воды про слушания(про которые ответили), открытость(см. слушания), про твой якобы опыт, не смотря на который ты по прежнему ничего по теме так и не сказал.
Я ведь сразу тебя спросил, без сарказма, что бы ты мог предложить?
ЧТО
ТЫ
МОЖЕШЬ
ПРЕДЛОЖИТЬ
?
Знаешь в чем между нами разница?
Когда меня просят построить дх трассу, я говорю, что могу в этом учавствовать, а не построить.
Когда тебя просят построить вмх трек, ты говоришь да, конечно! И бежишь у всех подряд спрашивать, ебать, а как же его построить?
Еще раз, что там про эго и амбиции?
Ну что, еще пару сообщений подержишься или сразу на финал перейдем?
B-race
И что ты имеешь ввиду про продержаться? Может это тебе стоит или не стоит уже держаться и послать меня нахер. Знатно у тебя пригорело от критики, причем конкретно обоснованной.
Я тебе ещё раз поясняю — я не критикую ваш памптрек, мне это не надо даже если есть что, я критикую подход к его созданию, который может быть растиражированный с некоторыми изменениями, что приведет к печальным последствиям.
Coil
А может тогда и ты свои домыслы при себе оставишь? Ну это так, чтобы последовательным быть. А то ж мы тут всех хуями облажили, да для себя спот на другом конце Москвы построили на твои налоги.
ПС: парень, а чего сразу не малыш?)
B-race
Мы живем в одной стране, и так уж заведено столица является примером для подражания. Что и как происходит у вас скорее всего будет происходить в регионах.
Вот заметь, от меня вообще никакой агрессии нет и не было. Я просто пожелал на будущее, что бы хоть какое то обсуждение была на специализированных интернет площадках таких проектов. Не на дочкисыночки, не на драйв.ру, а на 26 или кочке. И обсуждение, а не голосование за фичи которые там будут. И даже пояснил, что некоторые косяки нельзя увидеть изнутри, а только со стороны.
То есть критика была не конкретного проекта, а подхода. Критика довольно небольшая, без негатива. Но нет, вы же решили, что я тут посягаюсь на святое, специально пришел все испортить и вообще самый главный враг МТБ в России.
Знаешь, что мне это напоминает? Власть тоже делает критикующих врагами режима, хотя они самые большие патриоты. Прошу тебя переспать с этой мыслью.
Coil
Бвл пост в группах об этих слушаниях. Где ты был?
Был пост о строительстве Пампа в парке на 26. Где ты был?
Все, что обсуждали и чего хотели есть в проекте. Прикинь?
Про правительство смешно.
Это тот случай как раз где мы не как наше правительство в отдельной вселенной, а непосредственно шарим за тему которую нам поручили и знаем лучше. Сейчас бы после нескольких вмх треков, пампов и 4х слушать чувака, которому пришлось со всеми консультироваться по поводу вмх трека и он это выставляет как опыт не хуже моего после 20+ лет в вмхе и Олиного, у которой, к слову, спецтализация ландшафтный дизайн.
Тебя просто лично не спросили, это тебе покоя и не даёт.
B-race
Я уже писал о том, что почти готовый проект не был выложен на 26. То, о чем ты говоришь — слушания, что он строится, это не то — как можно критиковать саму идею строительства памптрека? Ну если ты не дама с коляской, конечно.
Мне приходится все на пальцах показывать, к сожалению. Не хочешь ты вчитываться и понимать.
Сегодня вы им попались как организаторы — и это супер, т.к. вы все понимаете и можете сделать все окей. Завтра директор департамена по спорту Г. Урюписка видя, что в Москве есть такое, звонИт московскому директору департамента и спрашивает как. Тот ему говорит — найди у вас там пару ребят, которые рубят в теме и все будет заебись. А в Урюпинске нет таких ребят, есть только те, которые считают что все знают. При этом выходит говно, потому что на этапе слушаний конечно все за проголосовали, а итоговый проект никому не показали.
Рубишь фишку? Такая тема у нас уже была, т.к. в у нас есть один хрен, которые жопу лижет местному начальству продвигая памптреки и прочее, меня себя самым самым при этом нихера не понимая в них.
Coil
Идея классная, спору нет, но это настолько утопично и розово, что я прям не знаю. Я так мыслил лет в 16 и думал, что это реально правильно и оно будет работать .
Друг, ты кем работаешь? Не хочешь на 26 обсудить свой рабочий процесс и прислушаться? Желательно каждый день.
Можешь не отвечать.
B-race
Если для тебя анализ 200-300 коментов на 1 паблике является утопичным и розовым, то, наверное, ты действительно создан только катать на байке.
И мне очень жаль, что все твое желание быть лучше закончилось так давно.
Кругом все забивают, ведь ничего не изменить, и по итогу мы имеем то, что есть. А точнее то, чего нет.
Я работаю в управлении проектами строительства и эксплуатации уже довольно давно (более 7 лет), если тебе это интересно. Повидал тьму чиновников самого разного уровня и знаю как они работают. Они никогда не изменят ситуации, и если каждый из нас не будет стремиться к идеалу, ведь все утопично и розового, то из жопы не выберемся.
Coil
Whitetop
Это вовсе несложно, вопрос целесообразности.
Все кто был заинтересован пришли на слушания, писали в темах или обращались лично. Ты, судя по всему, для чтения используешь шоколадный глаз.
Как я понял, советоваться по поводу выполнения своей работы ты тут не хочешь, чтд.
B-race
Вы даже не понимаете разницу между частными и государственными инвестициями и принципами принятия решений по ним...
А знаешь что, иди в чиновники, тебя там примут как своего, по твоим словами ты прям ну просто «образцово показательный» кадр какого нибудь департамента по спорту)) Всмысле такой же УО.
Потерял интерес к этой беседе, т.к. сложно общаться с тем, кто не может построить даже самых банальных логических цепочек. И самое печальное, что это уже не изменить.
Coil
ilyamaksimov
Но советоваться с кучей рандомных людей, большинство из которых имеют весьма посредственное представление о теме, но свои 5 копеек вставляют? Не-а.
B-race
Whitetop
ilyamaksimov
Хотя на самом деле ты просто не очень умный комментатор.
Coil
а разницы на нологи строят чиновники или на свои деньги частные лица нет. В обоих случаях будет потеря денег если результат работы не будет удовлетворять конечных потребителе продукта. Частные лица проводят маркетинговые исследования, опросы будущих пользователей, так, что по-сути все занимаются опросом потребителей, чтобы сделать продукт которым будут пользоваться.
ты вообще пампом когда последний раз пользовался?
так то я тот еще долбоеб, это ты прав
ilyamaksimov
B-race
Nunca
50u15pec7a70r
Roya
50u15pec7a70r
Roya
50u15pec7a70r
Нужно ли им миску протыкатьИмеет смысл к ним обращаться с запросом коммерческого предложения, имеются ли у них какие-то годные типовые проекты, с которыми можно было бы идти и раскачивать тему в городскую администрацию, комитет градостроительства и территориального развития и прочее, прочее? Или же реализация оставит желать лучшего? Дело в том, что у нас в городе никто опыта такого не имеет, чтобы даже понять будет ли памп правильно работать, увидев его проект. Нет опыта за неимением грунтов, которые позволяли бы этот опыт обрести, не потратив дофигалиард рублей на привозной грунт вместо скальника, сыпухи и болота, которого навалом. А развития бы очень хотелось в этом направлении. Может посоветуете еще кого, кто имеет уже багаж типовых решений и укрупненных сметных расчетов, не говоря уже о способности реализации?Tyler_V
AleksandrSimonov
Но в профиль плюсану.
Roya
AleksandrSimonov
Whitetop
Roya
Whitetop
Roya
SilentSquidward
Tyler_V
Tyler_V
Roya
Обратись сюда http://www.ecocity.ru тогда попадешь к нам
Или сюда www.instagram.com/legatomoscow/
Roya
Whitetop
AleksandrSimonov
EnduroKotuk
schmel
Вспомнил самую первую версию фукусимы 2010 что ли года
И вот она была просто мирового уровня в сравнении с тем, что я увидел в видосе.
Сколько лет в Москве уже строят пампы, 10? Как такое вообще родится могло сейчас?
schmel
digger
Whitetop
EnduroKotuk
Whitetop
EnduroKotuk
Willy
lokki
Так что шансы есть :))
Jahtaka
ilyamaksimov
Roya
ilyamaksimov
Roya
lokki
Roya
Whitetop
Roya
Лол, хейтеры и тут минусы ставят. По инерции, не иначе)
Willy
vaduz152
stringer
50u15pec7a70r
pustota
pustota
А вот тут всем всё нравится. Типа трек получается для BMX?
homyak
Roya
Разъясните пжалста…
homyak
Да и в этом обзоре никто до этого пампы не катал, так что вполне возможно, что им норм, потому что они не знают — как должно быть.
Да и зачем что-то разъяснять по второму кругу. Приезжай и попробуй. Сделай свое мнение собственным и не предвзятым, а то я сейчас второй раз буду пост свой переписывать)
Roya
AleksandrSimonov
У нас то вся печаль, что на выходе должен был быть более качественный продукт и куда более трендовый, с неплохим заделом на приподнять наш мтб на мировую арену. Он, конечно, приподнимется, но бесплатную путевка уже все.
B-race
misterdx
B-race
создайте новую тему: «Комментарии к теме памптрека в Марьино. С чего все начиналось» )))))
Pat
TallioN
Roya
TallioN
AleksandrSimonov
Wild_Cat
vk.com/video222427355_456239165
FiX
К чему, кстати, видео, я так и не поняла)
Roya
Whitetop
Roya