Рейтинг
+4786.37
голосов: 61
Сила
3020.39

Ivan

Сорян, я просто катался пока ты теорию изучал.

Расскажи, плиз, на твоей картинке, «Gear Step» — это как по нашему? Почему там между звездами где-то 13%, а где-то 17%. 
Просто я выбрал другую кассету, шоссейную. Там между звёздами 5-6-8%. Это потому что общий диапазон меньше у шоссе? 
avatar

Willy

Да, я хочу «плотности в диапазоне». На 12ти скоростной кассете. Даже объяснил почему, на опыте и примере активного катания у нас и гоночек типо рэс.
А ты всё это время споришь с формулировкой? Ты псих.
avatar

Willy

Все ставят. Я тоже ставлю большое блюдце. Но переключение от этого не становится менее уебанским. Верно? Ну для тебя мы уже поняли, что и 8 скоростей норм переключаться. Ты не чувствуешь разницы видимо. Это конечно грустно.
avatar

Willy

Я не должен тебе объяснять выбор кантрийщиков для подъёмов. Мы не про это говорим. Тут тема про здоровые эндурики, кастомную сборку и выбор огромных кассет. Я заметил, что большие кассеты всё ещё имеют большие скачки между передачами. А это негативно ощущается при активном катании и на гоночках.
Как альтернативу, я предложил кассету на 12 скоростей ограничить до 3-4 десятков зубов и перераспределить зубья внутри кассеты более плавно. А на случай лютых торчков или трансферов на вершину, я готов перекидывать цепь рукой спереди на 22 звезду. 

С чем ты спорить продолжаешь? 

Так вот перепады одинаковые
У 12-21 и 12-36 при равном количестве скоростей? Между скоростями? Рили?
avatar

Willy

Что тут тема про здоровые эндурики. А ты меня подкалываешь торчками кантрийными.
avatar

Willy

а когда там вверх едешь, 32:50 не кажется легко
а чтобы не переворачиваться, надо чаще вверх ездить по крутому ;)
я с этим и не спорил, это вилли не понимает зачем понижающие передачи, это ему показывай и объясняй

А ты прям возьмёшь эндурик на 170 и давай в такие подъёмы забираться?
И только 50 звезды тебе не хватает, что бы это сделать) Ну-ну.



avatar

Willy

Ты мне про топ гонцов не рассказывай в таком ключе, пожалуйста. Даже не видел их никогда. Как и трассы. 

тебе сколько раз еще объяснить, что перепады одинаковые везде?

Окей. Объясни плиз. Есть кассета 12-21 и 12-36. Скоростей поровну. 
Как сказать на твоём языке, что переключаться на первой кайф, а на второй — отстой?
avatar

Willy

У нас в гоночках я не встреччал подъёмов, где нельзя было бы заскочить без больших звезд 40+
Может кто и вспомнит с последнего года. По сути тебе остаётся только на старт подняться, а для этого можно рукамицепь скинуть на 22. И вообще рот наоборот весь этот бред с блюдцами. 
avatar

Willy

Я имел в виду, что переключаться на больших блюдцах некомфортно. Из-за больших ступеней между передачами. А скомпенсировано это огромным диапазоном в 500%, который по факту нахрен не нужен, если ты не матрас-райдер. Поэтому для активного катания или гоночек я бы выбрал кассету на 12 скоростей, но с куда меньшим общим разбросом. Потому что при активном катании или гоночках ты не пользуешься огромными звездами, но отхватываешь по полной минусов в виде огромных шагов между передачами.
Двойник в этом смысле хорош. 
И ты бы меня понял, если бы у тебя кроме теории и терминов было что-то ещё за плечами. Ну или уточнил бы что я имею в виду. Мы разобрались в этом вопросе?
avatar

Willy

Я думаю наоборот. Ты накатал свои годы на байке и способен заметить, что тебе не нужна 50 звезда на кассете. 
avatar

Willy

Нет. Я пытаюсь говорить на твоем языке, что бы мы друг друга поняли. 
Звезда влияет на перепады в соотношениях. Если смотреть на соотношения, а не на проценты.
Ты делаешь щелчок манеткой с 21 на 18 звезду и у тебя соотношение меняется на 0,21-0,32 в зависимости от размера ведущей звезды. И 0,21 и 0,31 это 17%. Но разница большая. Как и сама ступень.

Про маркетологов и технологии.
У меня как-то была кассета шимано деор 905 года. 12-36 на 9 скоростей. Так вот она точно повторяет набор звезд ультра современной кассеты Срам ИГЛ 10-50 на 12 скоростей. Считай добавлена одна звезда поменьше и две побольше. Всё.
Передачи как скакали на эти проценты, так и скачут. Только не 8 раз, а 11. Ну и нахрена, спрашивается, мне такое нужно?
Мне бы хотелось, что бы экстра передачи были внутри прошлого диапазона. Что бы ступеньки были меньше. 
Ну рили. Я лучше руками перекину цепь на 22 звезду в те редкие случаи, когда это действительно нужно, зато в остальное время буду переключаться с комфортом при активном катании. В том числе и в гоночке.

avatar

Willy

Да хоть обмажься этими процентами) Смотри на передаточное соотношение. Оно может меняться от 0,21 до 0,32 на одном переключении в зависимости от звезды. И всё это будет укладываться в твои любимые 17%)
avatar

Willy

Нет, я пытаюсь сказать, что размер звезды имеет значение. Большее, чем показывает твой график с процентами.  
avatar

Willy

% не меняется, но меняется передаточное соотношение. В диапазоне от 30 до 36, при переключении с 21 на 18 звезду, соотношение меняется от 0,24 до 0,29. Это можно почувствовать, если кататься чуть активнее, чем ты.

avatar

Willy

а че тут обсуждать? диапазон передач ровный, провалов нет.

У лестницы с огромными ступеньками тоже диапазон ровный и провалов нет. 

Если ты хочеш обменяться опытом, то почему не пишешь свой опыт и не задаешь вопрос типа — скилловички, а вы че думоете?
Никак не могу привыкнуть, что здесь матрасы затирают теорию

 Зачем ты пишешь пространную херню абсолютно не понимая даже о чем пишешь?


Я пишу с позиции ощущений от активного катания. Ты с позиции теории без опыта.
Если я не совсем корректно употреблю термины, другие райдеры всё равно поймут, о чём я. 
К сожалению, в таком случае, я понимаю о чём говорю, а ты — нет.

Я тебе показал — диапазон ровный, настолько ровный, что даже такой уебок как я на такой уебской кассете как у меня, с такими уебскими перепадами на нижних передачах нормально себя чувствует.

Ты показал график с процентами. 
Недавно обыватель утверждал, что нет смысла в маленьком холостом ходе втулки, потому что он не чувствует разницы. 

Если ты в цифры не можешь ну возьми у кого-нито лисипед с иглом, попробуй как оно или задай конкрентный вопрос — как с иглом кататься активно, норм или нет?
Я покатался. В целом сложилось впечатление, что концепция больших кассет и мелких звёзд не очень приятна в активном катании. 





avatar

Willy

Я хочу обсудить категорию вопросов, которые можно понять только на практике. С другими райдерами, которые уже начали стараться нормально ездить. Что бы обменяться с ними опытом.
Обмазываться теорией можно где угодно. Но на твентике всегда была аудитория реально катающихся. И вот не совсем понятно, зачем в таких моментах нужно мнение теоретика без какого-либо опыта активного катания. 

avatar

Willy

Мне не интересно читать про матрасына твентике, сорян.
avatar

Willy

Хотел бы я кататься «вот так и норм» и обмазываться теорией на форумах. Но этот фарш не провернуть назад(
avatar

Willy

Это вообще жесть. Ну может для матрасничества и не плохо
avatar

Willy