www.youtube.com/watch?v=0UBQvP2QtZc

22к просмотров, минусы и плюсы, норм катание, скилловый и опытный райдер. Байк — считай как раз из Триала. Если закрыть глаза на ораторские данные — как раз и есть тот самый независимый обзор.

Дык, триал этим самым изданиям байки то и не дает, в этом и фишка. 

Вот это кстати любопытно, но триал не поддерживает на уровне политики партии подобное. ХЗ почему.

О как ты интересно все понял.

Восстановим структуру диалога:
Я: кто-то огорчается?
Ты: не читаешь локальные группы что ли? Там все время «ну почему никто не приехал, я один копал» или «опять вы после себя мусор оставили» ну и т.п. 

Еще раз: всё время. То есть: постоянно. То есть: положительного нет, мы все мертвы, все плохо, во всей стране копаешь ты и два таких же несчастных альтруиста.

Пока все сообщество типа ничего не делает, потому что видите ли менталитет такой.  

Мой опыт изучения тех же групп и разговоров с ребятами говорит о другом, что много где помогают и делают сообща, коллективами. От двух человек до десяти и более. Где скидываются на трактор и ко. Мне примеров накидать? 

Вот и весь комментарий.

Ps: и да, с тем что надо рассчитывать только на себя я не спорил ;) 

Столько слова «spotmap» в тексте, что аж заикалось.

Кстати, возникло ощущение, что автор не читал вот это:
twentysix.ru/blog/rollallday/124578.html
twentysix.ru/blog/spotmap/124892.html 

>А вообще думал у тебя с Тазом конкуренция будет, но нет.
Ой нет, спасибо, не надо мне такой конкуренции :)  

Это что я там обижаю, сорян? Чо за бредовая претензия вот сейчас? В магнитке все строилось по заказу горнолыжки и выделялись лямы что ли?

Ты сам говоришь: «затраты такие, потому что просто больше никто не строил, так ведь».

Я тебе отвечаю: «за нормальные деньги заказчика, да, не строили, больше на добровольной основе, либо недоразумения».

В чем тут состав «обижания» магнитки? о_0 

>затраты такие, потому что просто больше никто не строил, так ведь? )

Строили же. Золотая долина, Армхи, Магнитка, Кант.
Но в половине строят сами для себя, поэтому сравнивать трудно.

Собственно, поэтому Горки и так уникальны — по сути первый нормальный, большой, коммерческий байк-парк. С оплатой труда трейлбилдеров, в виде коммерческого заказа.  

Сранивать не корректно, да, именно поэтому :) 

Кстати, добавлю кое что:
Менеджмент Горок весьма активно мониторит отзывы, так что реакция на претензии которые возникают есть. Да, вопросы не всегда хорошо решают, но решают.

В любом случае затраты на стройку такие, каких я в России не припоминаю. 

>можно отгородить полосу для великов вдоль ливневки

Это где? Не понял. Покажи в виде линии на карте.

>Кстати, зачем вообще там охрана???? 

Тоже не очень понимаю, если честно. Регламент безопастности такой, что ж поделаешь.

>Керхер был один
Был. Теперь два.

>можно было сделать сразу по-человечески, если думать головой

Когда реализуют такие большие проекты, продумать каждую мелочь очень и очень сложно. Если у руководства горнолыжки голова включится (а она там есть точно, потому что затраты на байкпарк как-то отбивать надо), то косяки со временем поправятся.

Для сравнения — можешь отыскать, каким был тот же морзин или вистлер ДЦАТЬ лет назад, когда только начал принимать мтб. Практически все те же самые проблемы были, когда на мтб как на людей не смотрели даже.

Для байкпарка, который всего-то пару лет отстроен — результат охренительно крутой.


Роза, кстати, это отдельный пёрл. По сути, она с байкпарком то не связана и все велосипедное — это горки. Говоря ваще слово «поляна», имеются ввиду именно они.

Спасибо памп-треку Строгино за возможность идти своим путем!

>ниодного «успешного» (с точки зрения участников) проекта, не связанного с распилом бюджетных денег, тут почему-то нет. И даже те, что с распилом, не все получаются (Роснано, Автоваз и иже с ними). А так «тут» все отлично, надо только подождать ©

Пилят — везде. Заодно расскажи заодно о стране, в которой режимы менялись так же, как у России за последние 100 лет. 

>Тот же байкпарк Горки, которым все так гордятся: Вход: Чертов турникет, через который нужно тащить велик и он все время за что-то цепляется. Зашел: Зачем мыть колеса и велосипеды, которые висят СНАРУЖИ кабинки? Итог — имеем очередь на посадку, кабинки идут пустые мимо друг за другом, какой-то мудила моет свой ашан-байк единственным керхером, который нихрена не смывает, к тому же, потому что мертвый.

1) Керхера два. 
2) Турникет и охрана — вопрос проработки менеджмента, там какие свои заморочки, по которым с охраной мучаются все, не только посетители. И для изменений в этом вопросе надо жаловаться прям в коллцентр и тд.

>Допустим, ты сел в кабинку, что уже удача: Высаживаешься — чтоб попасть к старту трасс, нужно проехать через бетонно-мраморный город. Ты едешь по лестнице — с велика падает грязь — тут же рисуются некие люди которые говорят зачем вы тут катаетесь, с вас падает грязь. Можно было сделать отдельную тропинку по склону для двухколесных — но нет, руководство Горок решило что это круто, что типа все на виду — смотрите как все круто у нас — экстремальный спорт, траливали.

Ну ваще, раскатывая по лестницам вне байкпарка это вполне закономерно может привести к крашу/травмам/травмам пешеходов. Пдд не нарушай, его не горнолыжка писала :)

А как ты там сделаешь тропинку для двухколесных? Покажи на карте, мне аж интересно стало. Прикол то в том, что там никак её не проведешь.

>Вся КП нацелена на обслуживание в летнее «нормальных людей», по выражению топ-менеджера Розы Хутор, сиречь — красномордого тупого пьяного быдла и их визгливых подруг. Которые приезжают посмотреть на то, как жили спортсмены на олимпиаде. О диалогах с работниками Розы Хутор во время нашей там работы я вообще помолчу — там каждый начальник службы — князек, и пока всем не откланяешься, ничего не произойдет. Хотя, безусловно, есть и адекватные персонажи, как везде.

Я жил в 4х разных отелях, было это в мае, августе, и 2 раза в ноябре. Все на территории Горки-Города и Эсто-Садка.
Суммарно месяц. В каждом из отелей было и нормальное обслуживание и предлагали помощь с велосипедом и выделяли место хранения не в номере. 

>О диалогах с работниками Розы Хутор во время нашей там работы я вообще помолчу
Работы? Я думал мы об отдыхе. 

Добмай и Пятигорск рядом не стояли по уровню жизни и инфраструктуры с Поляной. 

Демагогия тут при том, что у меня все больше возникает ощущение, что ты сгущаешь краски специально, преследуя какие-то свои до конца не ясные цели.

У нас тут как бы все плохо, да, но не до такой степени, что прям вешаться можно.  

>Разговоры говорить и лопатой копать — это все же разное ) Объективно сможем обсудить тему когда ты повытаскиваешь мусорные пакеты со спота, из которых тебе на руки будет течь смесь из пива, бычков и коктейлей из макдака, когда покаидаешь глину часиков эдак пять под палящим солнцем ну и много чего еще поделаешь. Не переходи на личности, это лишь показывает что твои аргументы кончаются.

Очень жаль, что ты не в курсе, что для аналитики ситуации в стране не требуется таскать бычки со спота «Строгино».

На личности перешел ты, когда начал мне за лопату предъвлять с прочими «спердобейся».  

Нормальные люди, которые ищут истину, будут учитывать более глобальный опыт, чем одного памп-трека. 

>Денис, ты сейчас тролишь или правда не понимаешь, о чем я говорю?
Понимаю и не троллю. Но по-моему ты все-таки сильно сгущаешь краски. Оно и понятно, после бюрократических битв и обломков твоих собственных надежд — тебе трудно думать в объективном ключе, без налета негатива.

Искренне желаю тебе познать и положительный опыт. 

>ну да, я считаю что ты пытаешься рассуждать о том, что видишь со стороны, а не изнутри.

За последний месяц, в рамках работы со спотмапом, я побывал в практически всех пабликах спотов, которые есть на карте.

Это: 149 дертов, 99 пампов, ~165 минидх и дх трасс.

С большей частью из них я разговарил о том, как дела у них с основными строителями этих самих спотов, в том числе листал ленты и посты, узнавал подробности те или иные, в том числе, которые напрямую влияют на то, что я пытаюсь сделать из спотмапа. Мои диалоги в вк фактически целиком из этих разговоров на данный момент и состоят. Так как многие вопросы еще не до конца выяснены и некоторых деталей в полной картине не хватает — я и не пишу большой пост о том, как на самом деле дела. 

Если это не является объективной оценкой — то я тогда ваще хз, что может ей являться, Андрей.

За тебя же очень рад, что в рабочий день ты еще и в спортзал ходить успеваешь. 



 

Пафоса? Это где, например?

А в чем именно жопа? Поконкретнее. Потому что мой опыт говорит совсем о другом.

>Аарона Гвина (Aaron Gwin), Брайана Лопеса (Brian Lopes), Троя Броснана (Troy Brosnan) и уже совсем недавно Джерома Клеменца (Jerome Clementz)

Реми Метайлера забыли ;)