Trailbuilders.ruМодель типичного райдера в России. Опроса пост.

Итак, господа и дамы, настало время всем нам перейти от слов к делу и наконец-таки заняться развитием нашего спорта в полной мере. Trailbuilders.ru coвместно с компанией AECOM проводят исследование перспектив развития маунтинбайка в России. Вам может показаться, что данный опрос несколько не связан с перспективами, и развитием, но, поверьте — вам только кажется. Эти данные очень и очень важны. Поэтому — просьба. Максимальный репост по всем мтб ресурсам, теперь у каждого есть возможность повлиять на ход истории, максимально точно ответив в опросе. Отнеситесь, пожалуйста, к этому со всей серьезностью.
Ваш Che.
И да, раз уж у нас опрос полностью анонимный — убедительная просьба не накручивать. От объективности данных многое зависит, и вам же самим от этого будет лучше.


P.S. Если нужен html-код для встраивания — пишите в ПМ или в комментариях.
?


Комментарии (124)

+2
Нет дохода 10-20т
avatar

vovsick

0
упс, косячок… ща исправим
Последний раз редактировалось
avatar

AleksandrSimonov

0
А мне значит голосовать нельзя… ((
 
avatar

aacho

0
можно, представь, что ты в России)))
avatar

Che

0
хм… Ну, это поправимо, так то…
avatar

AleksandrSimonov

+3
Заполнил. Толко я вот "Легко справляюсь со сложными трассами, но но прыгаю невысоко, лечу недалеко"  )))
avatar

aacho

0
ну х*й знает… видео которые ти скидвал заставили меня задуматься, а правильно ли я ответил в этом пункте.
avatar

BEAR

0
Это ты про что? Про какие видео? И что тебя смущает? ))
avatar

aacho

+2
Странный выбор возрастных рамок конечно, но ладно, наверное свои цели в этом.
avatar

Aigo

0
именно) хотел еще примерно студентов выделить(18-23), но уже это не так важно…
avatar

Che

0
Последний раз редактировалось
avatar

Oragula

+1
Интересно, а кто же это у нас такой, точнее, такая — старше 50 лет, с доходом овердохера, катает все подряд, да еще и из-за границы?
avatar

AleksandrSimonov

+12
Меркель?)
avatar

affro

0
Анжела??? о_0
avatar

Logoffski

+5
Думаю, это не стоит обсуждать здесь.
avatar

Che

+2
кондолиза райз
avatar

shooroop83

+1
Если есть возраст «до 10 лет», то о каком доходе «до 10 000 в месяц» речь?
avatar

LeonserGT

0
Бывают такие дети ))
avatar

aacho

0
папа-мама-я, спортивная семья)
avatar

AleksandrSimonov

+5
папа-мама-я — спонсируемая семья)
avatar

LeonserGT

+18
в наших реалиях скорее: папа-мама-я — спонсируемый я.
avatar

VladimirDolgin

+14
У вас логический косяк в опросе
Думаю мало кто рассчитывает бюджет поездок на целый год, я вот не смог сходу сориентироваться сколько я готов тратить в год на поездки, но с лёгкостью могу сказать сколько готов выложить за одну поездку, думаю этот пункт могло неправильно истолковать некоторое количество людей, конечно можно умножить свою сумму за поездку на предполагаемое колмичество поездок, но думается мне для всех опрашиваемых будет легче если это будете делать вы
avatar

koshak

+3
Ну, тут двояко… С одной стороны — да, вполне логично учитывать бюджет одной поездки. Но, с другой стороны, а что, если поездок много и они все очень сильно различаются по затратам? Тогда проще учитывать общий бюджет, сколько человек готов потратить на разъезды.
хотя, можно задать минимальный и максимальный размеры…
Последний раз редактировалось
avatar

AleksandrSimonov

0
 ну мы же рассматриваем «типичное» представление о поездке
понятно что в реальности моя поездка может выйти и дешевле и дороже, причём возможно прилично дешевле или дороже
вот кароче мне не проще посчитать бюджет на год, ибо я готов тратить все свои деньги на поездки, но будет это 50 тысяч или 300 я не знаю
avatar

koshak

+1
ну, кошик, не все такие фраера, что не могут сосчитать, скока ж они прокатали за год) все проще — можешь посчитать — отметь, не можешь — не отмечай)
avatar

Che

0
ну я и хотел пропустить данный вопрос, но вроде как пункт был обязательным к ответу
avatar

koshak

+2
а когда результаты будут?
avatar

VladislavKruglyy

0
думаю, неделю отведем на опрос. Ну, или если в течение дня-полутора ответы перестанут добавляться, то закроем.
avatar

AleksandrSimonov

+3
Так это, уже глядеть можно же: https://docs.google.com/forms/d/15mcPNzxKnlLC3CFUNCDtdYkYv3jQ9w1CxdLOLoRN2fQ/viewanalytics
avatar

SochiDH

0
б**ть… Александр, прости =)
avatar

Vlomoboy

0
мм, за что?))
avatar

AleksandrSimonov

0
ну так, я весьма не скромен))
avatar

Vlomoboy

-3
Вопросы никуда не годятся, да и вобще опрос сделан тяп-ляп, ниочём.
avatar

busbusbus

0
чуть поконкретнее бы, было бы неплохо
avatar

AleksandrSimonov

+1
Надо бы учитывать социальные группы, мерять десятками и более — не годиться, то же самое с зарпламами.
«типичного райдера в России»
Россия — планирование бюджета, лол. Такого не бывает.
avatar

busbusbus

0
мерять десятками кого или что? лет что ли? А если нам важны именно возрастные группы? Собственно, какой смысл будет нести знание социальной группы, если ты не знаешь ни возраста, ни дохода?
Ну, и в остальном — довольно субъективное мнение, что планирования бюджета в России нет.
avatar

AleksandrSimonov

+5
Согласен, торопились, на это есть причины. Парни, спокуха, для тех целей, что стоят на данный момент, все подходит замечательно. Учтем все комментарии на будущее. Вобще надо было бы сначала провести опрос обо опросе) 
avatar

Che

0
А какие цели стоят на данный момент и глобально?
avatar

koshki

+21
Для  дисциплин, отличных от даунхилла, градация сложностей не совсем адекватная. Я катаю кросс-кантри, например, но справляюсь со сложными трассами по кантрийным меркам в кантрийных же условиях. Но дропов и гэпов там нет. При этом средний уровень сложности трасс ставить как-то западло. Чо делать?
Ну и четвертый пункт вообще только про DHi. Хотя выбор дисциплин — значительный.
avatar

dracoola13

+5
Я вообще, тропо-кататель. Дропы и гэпы видал в гробу и байк-парки там же… Ковырялово ползаю, свичбеки переставляю. Могу закрутить, могу соскрестись практически по всем темам до 5го уровня сложности (но не везде). Что писать?
Последний раз редактировалось
avatar

zagremel

+5
тогда ничего) несмотря на твою крутость, которую я уважаю и которой я лично завидую по-доброму, для владельца подьемника ты не представляешь интереса(
avatar

Che

0
Ну так в байк-парках бывают великолепные тропинки именно для такого ковырялова/фанового каталова. Хотя, кого я учу?
avatar

BEAR

0
бес порно, конечно, однозначно, имелось ввиду закручивающие вверх без подьемника товарищи))
avatar

Che

+2
Все в порядке, кросскантри нас не особо интересует, если честно) оно хорошо развито на мой взгляд.
avatar

Che

+3
Отвечаю, как человек с высшим образованием психолога), Тест предлагаемый нам сейчас, статистического характера, в них не всегда есть логика.
Последний раз редактировалось
avatar

Oragula

+3
В затратах на байк и экипировку — дыра. Сначала от 20 до 50, потом от 50 до 100.
Я вот трачу ровно между этими пунктами, и многие также. 
avatar

Graziano

+6
Вот как тебя понять, мил человек? обьясни плиз.
Просто выберите пункт, который НАИБОЛЕЕ вам подходит.
avatar

Che

+9
Извини, я допустил ошибку, сорри. Там от 20 до 50 и дальше от 100 до 150. От 50  до 100 — наиболее частая группа имхо, нет пункта. А я как раз столько и трачу. Вот так меня и понять)))
avatar

Graziano

0
Это как? Ровно 50к до копейки? Тут даже математически верно стоит — от 20 до 50 (включительно), если хоть на копейку больше — от 50 до 100, все верно.
avatar

LeonserGT

+8
В общем там так:
«от 20 до 50»
далее
«до 100-150».
«До 100-150» читается как «от 100 до 150».
И кажется, что интервал 50-100 пропущен.
Вот я и туплю второй день.
Прошу прощения, больше постараюсь не тупить)) Извините.
 
avatar

Graziano

0
Ну тут уже скорее статистические издержки, так сказать, скажем, для них нужнее именно такая градация (или действительно ляп, хз)
avatar

LeonserGT

+9
Во: 


"Стабильно еду трассы средней сложности, но прыгаю невысоко, лечу недалеко 191 64% — сколько раз говорил — ставьте столы везде, так реально повысится уровень райдеров и мой в том числе. 
avatar

SochiDH

0
Мы год назад примерно проводили опрос об уровне катания, посмотрим, что изменилось или нет за год)
а столы — да, полностью с тобой согласен) вот будем ставить) 
avatar

Che

+2
Че, ты про какую трассу говоришь? У вас п Пятигорсчке, Ахун или Красную поляну?
 Вообще на Ахуне подьёмник не помешал бы, перенести бы то что в центре Сочи без дела стоит. Думаю очень большое кол-во отдыхающих пользовалось бы им, а не изнуряющей дорогой на верх.
avatar

SochiDH

0
Ни то, ни другое, ни третье
avatar

AleksandrSimonov

0
Намного, намного глобальней, мээн) пора начинать думать головой по-взрослому, ну что вы все заладили канатка-канатка. Ну ты видел в поляне под стройку канатки как горы испоганили, тут очкуешь бревно лишнее пильнуть, а ты предлагаешь лес выкосить реликтовый. Чур я в этом не участвую. По мне так не все и не везде подьемники уместны. Потом если Роза Хутор признана уже после стройки нерентабельной, О ЧЕМ можно говорить про Ахун?? Изнуряющая дорога вверх — у вас на Ахуне в грязном кузове грузовика, сидя на полу или под велосипедами, у нас в Пятигорске парни сидят-общаются на сиденьях, как белые люди, под музычку — и каталка и тусовка. При помощи Шаттлов таких даже на кубки мира подьем организуют. 
avatar

Che

0
«Роза Хутор признана уже после стройки нерентабельной»- это ты намекаешь на обязательный байк парк?
avatar

SochiDH

0
это я намекаю на то, что пока надо губозакатывательную машинку всем нам в отношении Красной Поляны. Я очень хочу ошибиться, но реалии таковы на данный момент.
avatar

Che

0
там убытки на операционном уровне, кредит ВЭБа Вексельбергу уже признан невозвратным (там чет порядка 8 млрд), не факт, что у них деньги то будут… Хотя это погло бы им отчасти помочь.
avatar

AleksandrSimonov

+1
по резултьтам получается, что я весь из себя типичный… серая масса :)
avatar

pashevich

+2
ну ты-то знаешь, кто ты на самом деле?)) понятие «серая масса» к маунтинбайкерам в принципе не относится никак…
avatar

Che

0
Опрос кривоват, конечно) Можно было бы распространить его очень сильно, чтобы было более 1000 ответов для репрезентативности, но сейчас я лично не нашел своих вариантов ответа сразу в двух вопросах.
avatar

Valilenk

0
чую, что у нас это был пилотный опрос… надеюсь, народ не заломает потом еще разок пройтись по кнопочкам))
avatar

AleksandrSimonov

0
Все правильно, на локальных группах отрабатывается для начала, а потом можно и на веломанию.
И обрати внимание на разные опросные сервисы.
avatar

Aigo

+3
Спорим, что на веломании (если без рекламы и соответствующего форсинга) ответов будет меньше?
avatar

Valilenk

0
какой рекламы и форсинга?
avatar

Che

0
в смысле чтобы постоянно висело перед глазами у всех посетителей во всех возможных местах
avatar

AleksandrSimonov

0
зато репрезентативнее.
А чо, ее не закрепят на пару недель? можно создать тему и апать.
avatar

Aigo

0
Косяк форумов — в том, что они очень сильно разбросаны, нет общей ленты, которую видят сразу все пользователи. Эту роль на веломании выполняют новости на главной странице, и (статистика открыта) у них довольно низкая посещаемость.
Последний раз редактировалось
avatar

Valilenk

0
Наш путь тернист)) зато мы теперь знаем, кого пригласить в эксперты в следующий раз))
Миша, в каких вопросах?

пока что все в целом выглядит так: «опрос: 1 или 2? — вот мне подходит более 0,920908098»
я не спорю — каждый из нас уникален и претендует на свой вариант видения, но тут нужно просто выбрать более подходящий пункт)
avatar

Che

+8
с уровнем катания определенно косяк, этот вопрос исключительно под даунхильщиков сделан.
в регионе проживания варианты — российские регионы и «я иностранец». Это не стыкующиеся ответы, так как место проживания и национальность — разные вещи. можно быть иностранцем в России, можно быть россиянином и жить на Украине.
+ у нас тут очень много читателей из Украины и Белоруссии, которые вообще мимо опроса получаются, можно было бы хотя бы их страны выделить.
Ответы типа «до 100-150 тысяч», это какой-то разговорный жанр, а не тест. Надо как в начале, с четкими границами, в стиле «от 80 до 120 тысяч». Народ, конечно, будет отвечать примерно, но зачем создавать дополнительную погрешность на уровне теста?
В частоте катания как-то тоже оказались не все варианты — нет варианта, что человек катается реже 2 раз в месяц (бывает), а также имхо стоит добавить вариант 6+ раз в неделю, так как у нас там дальше в опросе есть вариант, что человек является прорайдером и кто-то этот вариант выбирает.

Про дополнительные вопросы:
Магазинам интересна разбивка того, сколько покупается через интернет и в розницу.
Также интересна разбивка между расходами на компоненты, экипировку и сам велосипед (сейчас это общий вопрос).
Ну и приезжает ли человек (не выступает, а вообще. чтобы зрители тоже попали) на соревнования и как часто
Последний раз редактировалось
avatar

Valilenk

+2
Миш, приоткрою завесу тайны, опрос сделан в расчете на пользователей подьемником. Триалисты, как бы ни был прекрасен их спорт, практически не пользуются подьемником.
По поводу формы ответов согласен, можно было б точнее сделать, но считаю это несущественным на данный момент.
нам важно понять простое разделение на с хорошим доходом и тратами людей, со средним достатком и т.д.

формулировка «пару раз» это как раз и есть возможно реже 2х раз, 1-2. А 6+ попадает под «3-4раза в неделю и больше».

мы не магазин и не в этом ключе изучаем вопрос.
 
скажу по-другому, есть некое задание и опрос составлялся в рамках этого задания. Цели достигнуты. Повторный опрос смысла не вижу проводить, т.к. многие забьют. 

Спасибо всем за участие в обсуждении, пишите еще. Конуструктивная критика с удовольствием принимается) 
avatar

Che

+1
Че, какова цель данного опроса? 
avatar

timur

0
Тимур, понять образ российского маунтинбайкера.)
avatar

Che

0
тем не менее уже полтыщи ответов))
avatar

Che

0
1000, кстати, скорее всего уже даже вечером будет…
avatar

AleksandrSimonov

0
да, промазал я. Но один фиг другой опрос бессмысленно проводить
avatar

Valilenk

+2
ответил сам, репостнул на местном велофоруме.
avatar

Monarch

+4
будет прикольно, если аномальные результаты потом подчистить (типа 50+ катаю везде)
если будет возможность, сможешь мне таблицы прислать? у меня жена аналитик, я попрошу её базу почистить. И можно еще будет кое что посчитать. Конечно нужно сначала исходные таблицы глянуть.
avatar

bramss

+1
а чем же этот вариант аномальный? конечно, кстати результаты видны по ссылке после опроса.
avatar

Che

-1
50 летняя фройляйн, которое катает всё, это аномально
Да, результаты я посмотрел, но хотел бы посмотреть на табличные данные. Имяя на руках таблицы, можно выполнить некоторые статистические проверки, посчитать «кроссы», например, посмотреть что предпочитают катать люди, которые зарабатывает более 50 тысяч.
avatar

bramss

+3
это аномально для нашего восприятия, но в жизни это вполне реально. У меня есть такие знакомые и даже родственники. Все зашибись, финансово независимая состоявшаяся девушка, катающая на байке и судя по всему с шикарной фигурой и настроением(раз занимается спортом). Я уверен, все наши девчонки-райдерши такими будут в 50, если не бросят любимое увлечение).
avatar

Che

0
Если мы говорим о статистике — этот случай аномальный. А в целом я согласен, всё возможно.
avatar

bramss

0
ну он имеет право быть аномальным)
avatar

Che

+1
опрос ориентирован исключительно на дх/трейл категорию катающих, но в стилях есть все.
Дерт/Слоупстайл-там и места катания другие, а не*хорошие ухоженые трейл-трассы*...
в общем могли бы сделать/написать что это для дх/парк катания онли опрос) 
avatar

MaksimBorodyuk

0
Триал добавьте )))

летом очень удобно загрузить триал байк и подвес и поехать в парки Финляндии.
avatar

Troy

+1
вот не поверишь, недолго думая, убрал я триал. поздняк метаться. в Финляндии есть триал парки? пользуются популярностью? есть фотки?
avatar

Che

+3
В финке есть много мест для триала, как диких (просто камни катай где хочешь), так и подготовленные площадки (включая крытые). Фотки если найду, загружу.

Мега парк есть под Барселоной — один из самых больших в Европе, в Андорре есть отличное место для катания. 

И конечно же Франция и байк парк от Koxx.



 
avatar

Troy

0
какова проходимость в день в таком парке? они(триалисты) за что-нибудь платят? какую ценность они представляют для организатора парка, если он сам не триальщик?
avatar

Che

+3
Честно, не знаю. Я катался в основном на диких площадках без оплаты, а в крытые нас пускали также без оплаты т.к. гости из другой страны приехали на их соревнования. Народу достаточно, сравнимо с фрирайдными парками.

В рф думаю триал будет не самым популярным в парках — т.к. у нас даже зимой в теплое крытое помещение люди не приезжают, хотя тут же плачут, что негде кататься. А летом тем более никто не будет платить за парк. Куда проще поныть что дескать плата и поехать долбить три ступеньки на районе. К сожалению триал парки в РФ это фантастика, а прибыльные вообще из области мифов. Но можно начать что-то делать и возможно люди потянутся.

Вот барса —

 
Построить что-то не так сложно. Нужны поддоны, камни/блоки, строительный мусор и фантазия.



 
 
avatar

Troy

0
Принято, спасибо! фига территории…
avatar

Che

+2
Добавлю так для галочки)

 
avatar

Troy

0
в первоначальном варианте триал был… мда.
avatar

AleksandrSimonov

+2
Можно было бы сразу в опросе и курс рубля прикрутить, а то сложно пересчитывать.
avatar

Ajax

0
а где результаты смареть?
avatar

frlkz

+4
Еще бы вопрос с уточнением региона, куда готовы ехать не повредил. Километраж важен если на машине едешь, а на самолёте этот фактор не учитывается. Кавказ вон ближе европ, но ноги моей там не будет.
avatar

james

0
Чем так отталкивает Кавказ, кроме человеческого фактора?  По природному потенциалу он, имхо, ничуть не хуже Европы…
avatar

AleksandrSimonov

+19
Канечно человеки и отталкивают и это не поменяется в обозримом будущем. Горы там классные, но не верю, что можно будет рассчитывать на приличный сервис при этом.
avatar

james

+1
ну, все же там сейчас очень активно строятся… Наверное, все таки рассчитывают на что то)
avatar

AleksandrSimonov

+4
Может я не знаю чего, но когда слышал про кавказский кластер, долго смеялся. 
При прочих равных внутренний туризм это важно и полезно, но мне пожалуйся в магните постройте хороший парк =) хотя при итоговом ценнике сравнимом с портдюсолеем выбор сейчас не стоит даже.
avatar

james

0
Ну, да, когда начинали говорить про Курорты Кавказа, было смешно. Но реально — сейчас строят нехилыми темпами. Буквально еще год-два в некоторых местах не было ничего, а сейчас уже по 2-3 гостиницы, пара очередей канаток вполне таких неплохих, кафэшки всякие там, рестораны, и прочее.
Вот у этого парня можно почитать, он много по Кавказу ездит и фотографирует, в том числе по строящимся курортам
timag82.livejournal.com/
avatar

AleksandrSimonov

+4
Что уж говорить, наш Тема Ачкасов работает там и очень много снимает.
Но маршрутку с туристами расстреляли уже после этих трендов с кавказским кластером.
Верю в то, что Сочи и окрестности может стать мощным мтб-центром, Пятигорск тоже. Но дальше в горы тема очень на любителя.

Как говорилось в одной хорошей статье, большинство кавказских народов всю свою жизнь не развивали свое благосостояние, а жили тем, что отнимали чужое. С такой культурой сложно поверить в то, что местные жители будут вкалывать в какую-то долгосрочную историю и развивать каждый свой уголок (подъемник/парк/гостиницу нужное подчеркнуть). Так что закончится закидывание деньгами и пойдет откат. Имхо, конечно.

Болею за Сочи и развитие летних тем после олимпиады. 
avatar

Valilenk

+13
удачи сочам, я билеты в Вистлер купил =)
avatar

james

0
Тут как бы не только «чёрные» живут, к тому же есть даже знакомые армяне/грузины МТБешники, хорошие люди! Как минимум трассу уровня россии мы смастерим на Ахуне.
P.S. Фоточки: https://vk.com/album-984107_172448766
avatar

SochiDH

+13
Моя мысль была не про то, что все чёрные говно. Это не так, а про то что ментальность большого количества местных сильно расходится с моей. И не просто расходится, а помешает мне отдыхать. Наличие местных катальщиков это хорошо, но мне как отдыхающему они не нужны. Мне нужен подъёмник, трассы, выбор чистого и недорого жилья и выбор чистых и недорогих харчевен. И возможность спокойно шляться вокруг без риска осложнений.
avatar

james

+10
фанаты кавказа почему-то не вкуривают про «возможность спокойно шляться вокруг без риска осложнений»
мне не надо блин соблюдать никаких местных обычаев, я просто хочу спокойно в час ночи выйти прогуляться до горы и обратно и чтобы к жене ни одна горилла не пристала
я был на чегете 2 раза и мне хватило на всю жизнь

парни, я готов тратить на выезды больше 300к, но я не ваш клиент, потому что я никогда не поеду отдыхать в Россию, разве что ради интереса слетаю на байкал и камчатку
avatar

koshak

-1
Кошак, я спокойно это делаю с 2000года, не знаю, как вам это удается находить приключения. Я себя в Москве не так безопасно чувствую, как в горах. Предлагаю тему кавказа на данный ресурс не выносить. Не нравится — не ешь, как говорится. Твое мнение мы услышали еще лет 5назад. У тех, кто не может 300к тратить, ездят туда, где поближе и дешевле)
avatar

Che

+5
Вова, это не тема кавказа, это тема подавляющего большинства местных жителей любого уголка нашей страны )
я себя в Москве тоже небезопасно чувствую, именно поэтому и стараюсь ездить отдыхать в ЕС
avatar

koshak

+5
Мииш, тебя многое удивит, поверь. Есть места, где все совсем по-другому изначально создается. Я-то местный, я в курсе)
avatar

Che

+1
Осталось убедить в этом общественность. Мне лично было бы почитать интервью с местными жителями, причастными к курорту управляющими бизнесом.
avatar

Valilenk

0
кавказ кавказу рознь) в грузии например все дико великолепно)
avatar

patrekey

0
Скорее не природный, а климатический потенциал. Природный это Алтай, Саяны ... 
avatar

WDW

+2
Из опросника:

голосующие, как понять выделенное? )))
 
avatar

Andgi

-1
Единая Россия на 26!!!!!111
avatar

Magic

0
а как ты это понимаешь? вообще-то по идее должно быть по 20чел каждой категории из двух стран, раз не указаны другие критерии.всего максимум здесь может быть 80 чел.
avatar

Che

0
получается 101% я думаю вопрос про это, но скорее всего тут просто округление до целых вот и погрешность.
Последний раз редактировалось
avatar

SiriuS

0
да, там идет округление, периодически меняется.
avatar

Che

+10
а я думал, что вопрос в том, что 34 человека в ТОП-10 вошли) Хотя категорий много и 2 рейтинга только в России.
Последний раз редактировалось
avatar

timur

0
Ну счатай, прорайдеры это спонсируемые гонщики, тут уровень может быть разный, ТОП10 РФ+TOP10 Украины это уже 20 человек, а в первой категории спонсируемых спорстменов можешь пнрикинуть сам, но я так понимаю туда и кантрийщики вошли в том чиле.
avatar

SiriuS

0
А почему именно 80?
avatar

AleksandrSimonov

0
4категории, 2страны, топ10. Это мое видение отсева любителей от профессионалов.
avatar

Che

0
Прорайдер обязательно должен входить в топ 10? о.О Хотя, в наших реалиях, их вряд ли хотя бы с 10 наберется))
avatar

AleksandrSimonov

0
Я тут подумал… Если почти 2000 человек проголосовало, то, может, удастся собрать 40 000р на вот такой вот отчетик?))
Анализ велосипедного рынка в 2008-2012 году/Прогноз на 2013-2017
Всего то человек 200 по 200 рублей..
Или вдруг кто проспонсирует… Правда, мне из этого отчета всего то пару таблиц нужно…
avatar

AleksandrSimonov

Комментировать


Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.