как вам опель мокка? есть смысл?
avatar

agressor

 Если учесть все факторы, то это была самая крутая гонка в которой я учавствовал!
Спасибо! 
avatar

Ruslan

Хотя бы разрешили.
avatar

racerx

Ну тут надо отделять мух от котлет, скажем так.
Прежде всего нужно учитывать, что абсолютное большинство спотов — неофициальные. Уже поэтому тот самый сбор средств будет в любом случае достаточно подпольным. И, при этом, этот самый сбор нужно четко разделять:
а) средства на развитие спота. Тут все просто. Условно говоря тот самый трейлбилдер пишет нечто вроде «ребят, есть идея построить то-то и то-то. Для этого нужен кубометр земли, три лопаты, трактор на час и два человека, которые мне помогут. На землю, лопаты и трактор нужно столько-то денег. Давайте их соберем и тогда я займусь строительством» — после чего происходит сбор средств на конкретный проект. Тут да, всяческие отчеты и т.д. разумеются имеют право на существование, поскольку все скидываются на вполне определенные вещи, которые приведут к определенному результату.
б) то, о чем говорит Андрей. Т.е. когда катающиеся на отдельно взятом споте люди так сказать премируют того самого трейлбилдера за то, что он делает. Куда пойдут эти деньги — дело исключительно трейлбилдера. Причем в наших условиях вот этот второй подход более жизнеспособен, в силу причин, о которых Андрей писал ниже. Мне тоже проще все купить за свои деньги и не думать о том, что я кому-то что-то должен. Мы все лето собирались построить третий круг и так и не могли собраться — настроения копать не было вообще. А в конце августа совершенно спонтанно пришли к выводу что «пора!», купили новую партию лопат и за три недели по вечерам все накопали. Зато никто не приставал с вопросами на тему «ну когда уже наконец будет третий круг», «почему памп не подметен», «когда вы дерт перекопаете» и т.д.  
avatar

kubas

А была бы не суба — не поддерживал бы?
avatar

racerx

Так смажно написано, что аж слюнки потекли и живо представил себе аромат сего блюда :)
Последний раз редактировалось
avatar

Ajax

 >  В нашей Великой надо сначала что-то сделать, а потом тебя заметят и предложат деньги. Да, и во всем мире так.
ну прям замкнутый круг, напоминает как рабочие вакансии, на которые работодатели хотят сразу со столетним опытом, причем задешево, а школота остается сосать леденцы за кадром. А про «во всем мире» написано выше, стоит почитать хотя бы эту:) 
> Плюс, чтобы кто-то заинтересовался трейлбилдерством, то надо видеть в кого хотя бы деньги вкладываешь
меньше пафоса, Андрей как раз об этом писал выше, чтобы потом ради 500р моск не выели :)
> так как уровень строителей у нас пока крайне низок
у вас, это где)?
>, если все срастется, то может чуть будет толчок
что срастется, вистлер? или ты вистлер профинансируешь? так давай вкладывать и вждобывать все вместе, а не имхи писать. Еще никогда фраза «пи*еть — не мешки ворочать» © не обретала столько смысла, как в российском трейлбилдерстве.
 
накипело просто)
avatar

ssp

Молодцы!) Не сбавляйте главное!
avatar

racerx

Андрюх, как же я согласен насчет первого предложения и как же это все остохренело — год от года слушать самые феерические причины не учавствовать никак :)
avatar

ssp

Никит, не, мне кажется так не получится. ну т.е. получится это в случае междусобойчиков и когда деньги будут скидывать личные знакомые в малых количествах, а если пытаться выходить на сбор пожертвований хотя бы на уровне района (а к этому, в идеале, и надо стремиться, публичность нужна). 

Не хочется упоминать не к месту, но все же это один из самых успешных примеров российского краудфандинга, — если бы господин Н. со всем известными проектами, начинающимися на «РОС*», не делал публичных отчетов о том, куда уходят деньги, жертвующих, имхо, было бы намного меньше, тем более во время массированного промывания мозгов по ТВ о краже российских лесов.
avatar

DenSmarty

Может бульдозер, а может гопота. Да только что с того. Если у тебя есть умение и авторитет, тебя поддержат в новом строительстве. Делом и деньгами. Особенно если до этого сотрудничество было успешным и взаимо интересным.
В случае с Гетто и Суо, ситуация именно такова. Бульдозер может появиться в любой момент, а может и не появиться)
Но люди строящие всё, останутся и строить будут снова)) 
avatar

bambr

Я уже ниже написал ответ на это.
Не смешите, если даже в России он у всех подряд и это ну никак не показывает платежеспособность, то уж заграницей тем более это простейшая игрушка.
И не надо, пожалуйста, обобщать Яблофилов и тех, у кого яблофон. Истинных яблофилов, которые, как раз, самая платежеспособная аудитория из всех ябловладельцев — 1 человек на сотню.
Статистику могу увидеть, кстати? 
avatar

Coldat

Я бы вместо менеджера предпочел крепкого партнера, который помогал бы перемещать землю без всяких ссылок на головную боль, плохую погоду, жену, которая к теще на блины зовет, несделанные уроки и т.п. Да и ребята выше верно написали — в наших условиях самые красиве планы и самые лучшие трассы может в один момент уничтожить приехавший бульдозер «озеленителей» 
avatar

TallioN

вот то ли из Морзина, то ли из Шампери. Эти этапы КМ уже в один сплошной сливаются.)
avatar

amstafff

Но согласись. Если бы в твоей компании были люди готовые взять на себя обязанности «менеджера команды шейпров» ты бы не обламывался точно. Строил бы, не тратя свои деньги. Имел респект окружающих. Не парил мозг отчётами. А дело бы шло, были бы деньги, спот развивался. Народ о нём узнавал, катал бы.  И спонсоры (или просто дарители) были бы довольны. Видели бы куда пошли их кровные. За освещение (и за чеки тоже) отвечал бы менеджер. Вот этих то манагеров и не хватает для полноценной, взаимоинтересной коммуникации.
avatar

bambr

Присоединяюсь к просьбе: "Покажите пожалуйста видео или фото обзор трассы, если не трудно".
avatar

fb_100000932968510

Ну значит мы говорим о разном. Мне, как строителю, не была бы интересна ни общая касса, ни какие-то отчеты. Я не обломаюсь купить лопаты, мешки для мусора, насос для откачки воды, шланги, напечатать предупреждающие таблички за свои деньги, зато никому ничего не буду должен. И никто не будет спрашивать у меня, почему он приехал, а ничего не изменилось. Или изменилось, но не так, как ему хочется. Строительство трасс, по-моему мнению, это 100% творчество, хобби. И ничто не уничтожает хобби и энтузиазм так быстро, как вмешательство чеков, отчетов и т.п.  А пожертвования — почему бы и нет — даже если строители люди обеспеченные — денежные вливания можно расценивать как благодарность от тех, кто пользуется результатами их труда. Многие, кстати, даже вербально не считают нужным благодарить. 
avatar

TallioN

Тогда надо разделить нашу дискуссию на две ветки. 1)Спонсорство организаций. 2)Взносы частных лиц. И обсуждать отдельно.
avatar

bambr

нашу не берите,  катите ту, что ближе к вам)
avatar

TallioN