Главное, что я понял из прочитанного:
Этого поста Бочар ждал 8 лет
Прямой эфир
Спасибо.
И совершенно верно, главное задумываться.
И я это говорю как бывший подписчик The Daily Wire (шапировский подкаст). Причом не ютуб-подписчик, я за это деньги платил :D
Но чем больше я реально думаю над проблемами, о которых так легко рассуждают что левые что правые идеологи, тем больше я понимаю, что я вообще нихера не понимаю.
С левыми мой аргумент тот же — призывать к объективности и к осознанию сложности решаемой проблемы.
К сожалению, люди уходят в глухую защиту, если отвечать радикализмом на радикализм.
Не обязательно молча смотреть. Но уж если хочется что-то сказать — то надо сделать усилие и попытаться обозреть ситуацию с разных сторон. Примерить на себя чужие ботинки. А если не получится — то хотя бы настроить себя на открытость к диалогу и возможности изменения собственного мнения.
К сожалению, это выход из зоны комфорта. Людям это делать не особо приятно.
И совершенно верно, главное задумываться.
И я это говорю как бывший подписчик The Daily Wire (шапировский подкаст). Причом не ютуб-подписчик, я за это деньги платил :D
Но чем больше я реально думаю над проблемами, о которых так легко рассуждают что левые что правые идеологи, тем больше я понимаю, что я вообще нихера не понимаю.
С левыми мой аргумент тот же — призывать к объективности и к осознанию сложности решаемой проблемы.
К сожалению, люди уходят в глухую защиту, если отвечать радикализмом на радикализм.
Не обязательно молча смотреть. Но уж если хочется что-то сказать — то надо сделать усилие и попытаться обозреть ситуацию с разных сторон. Примерить на себя чужие ботинки. А если не получится — то хотя бы настроить себя на открытость к диалогу и возможности изменения собственного мнения.
К сожалению, это выход из зоны комфорта. Людям это делать не особо приятно.
Последний раз редактировалось
тут крочи ауторитетные люди, да. чем ауторитетнее, тем больше плюсомет)
подкинул рейтинга.
беседовать с вам интересно.
повторюсь, я не принял какую-либо сторону, в моём окружении ещё пока вообще не стоит вопрос право-лево.
сегодня с вами в этом разговоре, я чуть ли не впервые вообще всерьёз попытался об этом задуматься.
вы предлагаете смотреть на происходящее молча и ждать пока руководство само определится, и приводите аргументы в пользу этого.
но дело в том, что, например, те же левые молча обычно ничего не ждут, а напротив устраивают чуть ли не охоту на ведьм.
как с этим быть?
беседовать с вам интересно.
повторюсь, я не принял какую-либо сторону, в моём окружении ещё пока вообще не стоит вопрос право-лево.
сегодня с вами в этом разговоре, я чуть ли не впервые вообще всерьёз попытался об этом задуматься.
вы предлагаете смотреть на происходящее молча и ждать пока руководство само определится, и приводите аргументы в пользу этого.
но дело в том, что, например, те же левые молча обычно ничего не ждут, а напротив устраивают чуть ли не охоту на ведьм.
как с этим быть?
Последний раз редактировалось
Твой коммент — это пример той радикализации, о которой я говорил.
Трансгендер от тяжелой атлетики — речь про Лориель Хаббард?
Так её уже забанили.
Я нигде не писал, что регуляция верна. Я писал, что она есть и что она будет развиваться. Что и происходит.
Эта проблема носит массовый характер? Нет. Есть пара примеров, которые у всех на слуху, и из-за того, что они резко не укладываются в мировоззрения людей, из мухи раздувают слона. Сегодня кто-то победил из-за несправедливого преимущества. Завтра будет бан. Ни о каких загубленных жизнях речи не идет. Приводить это как аргумент — интеллектуально нечестно.
Соре, это мой последний комент здесь. Не хочу полностью слить рейтинг только потому, что со мной не согласны, даже если всё, к чему я призываю — это банальная объективность.
Трансгендер от тяжелой атлетики — речь про Лориель Хаббард?
Так её уже забанили.
Я нигде не писал, что регуляция верна. Я писал, что она есть и что она будет развиваться. Что и происходит.
Эта проблема носит массовый характер? Нет. Есть пара примеров, которые у всех на слуху, и из-за того, что они резко не укладываются в мировоззрения людей, из мухи раздувают слона. Сегодня кто-то победил из-за несправедливого преимущества. Завтра будет бан. Ни о каких загубленных жизнях речи не идет. Приводить это как аргумент — интеллектуально нечестно.
Соре, это мой последний комент здесь. Не хочу полностью слить рейтинг только потому, что со мной не согласны, даже если всё, к чему я призываю — это банальная объективность.
Если оно продиктовано предвзятостью/эмоциями/отсутствием эмпатии/сверхэмпатией — возможно, это повод воздержаться от высказывания или быть более аккуратным, высказывая его. В вопросах, когда это мнение (доведенное до уровня масс) может привести человека под прицелом до суицида, это становится крайне важно.ну нет. если совсем чуть-чуть повернуть ваши слова (я не говорю, что вы сказали именно это, но близко донельзя), получится, что любое мнение, которое может огорчить трансгендера — опасно! и его нужно держать при себея из-за их катастрофической суицидальной статистики этих самых трансгендеров (даже, если Шапиро её преувеличивает).
но тут я опять же не соглашусь.
мы же не говорим о их повседневной жизни, речь идёт о том, что они, ранимые, убивают труд всей жизни целого ряда спортсменов женщин. в спорте нет равенства, как например в конторе какой все работники одной должности получают одну зарплату (идиологизированный пример, но наглядно показывает мою точку зрения).
в спорте, если ты не первый — ты никто (это тоже утрировано, но опять же показательно).
каждый трансгендер (если, конечно, считать, что у него есть преимущества, а ведь мы оба писали ранее, что эта точка зрения имеет место быть) убивает жизни и карьеры женщин в спорте.
отсюда вопрос — не доведут ли кого из женщин до суицида разбитые трансгендером надежды, который в 2 раза её больше физически (если вспомнить пример из тяжёлой атлетики) и про которого даже крякнуть нельзя?
тот факт, что статистически, трансгендеры рвут в клочья конкуренток из биологических женщин говорит о том, что нынешняя регуляция может быть неверна и её нужно пересматривать!
мне кажется, что именно в том и кроется конфликт, что левые всё строят на равенстве: равенство рас, равенство полов, равентсво разнообразия гендеров и так далее… и теперь они пришли с равенством в спорт. (вот я и заговорил уже, как правый)
Последний раз редактировалось
Я недостаточно полно выразился, наверное.
Человек должен отдавать себе отчет, на основании чего было сформировано его мнение. Если оно продиктовано предвзятостью/эмоциями/отсутствием эмпатии/сверхэмпатией — возможно, это повод воздержаться от высказывания или быть более аккуратным, высказывая его. В вопросах, когда это мнение (доведенное до уровня масс) может привести человека под прицелом до суицида, это становится крайне важно.
Я не против обсуждения. Я против радикализации этого сложного вопроса. А массы в подобных сложных вопросах весьма склонны к полярным мнениям.
З.Ы. интересно работает рейтинг на 26. Один клик от тяжелого юзернейма может полностью инвалидировать коммент или же унести его в небеса :D
А ведь когда-то голосовалка за комментарии в интернетах задумывалась по принципу релевантно/нерелеватно к разговору, а не согласен/несогласен. Oh well.
Человек должен отдавать себе отчет, на основании чего было сформировано его мнение. Если оно продиктовано предвзятостью/эмоциями/отсутствием эмпатии/сверхэмпатией — возможно, это повод воздержаться от высказывания или быть более аккуратным, высказывая его. В вопросах, когда это мнение (доведенное до уровня масс) может привести человека под прицелом до суицида, это становится крайне важно.
Я не против обсуждения. Я против радикализации этого сложного вопроса. А массы в подобных сложных вопросах весьма склонны к полярным мнениям.
З.Ы. интересно работает рейтинг на 26. Один клик от тяжелого юзернейма может полностью инвалидировать коммент или же унести его в небеса :D
А ведь когда-то голосовалка за комментарии в интернетах задумывалась по принципу релевантно/нерелеватно к разговору, а не согласен/несогласен. Oh well.
Последний раз редактировалось
Алсен, подождите, как это обсуждать нельзя?
чтож это за прикол такой?
здесь, например, я уже резко не согласен.
речь идёт не о частной жизни отдельного индивида, а о его публичных действиях, которые влияют на труд всей жизни и карьеры остальных участников происходящего.
это не может быть закрыто от обсуждения только потому, что кому-то за что-то страшно поговорить.
тем более, что сами трансгендеры со всех сторон настаивают на освещении происходящего.
чтож это за прикол такой?
здесь, например, я уже резко не согласен.
речь идёт не о частной жизни отдельного индивида, а о его публичных действиях, которые влияют на труд всей жизни и карьеры остальных участников происходящего.
это не может быть закрыто от обсуждения только потому, что кому-то за что-то страшно поговорить.
тем более, что сами трансгендеры со всех сторон настаивают на освещении происходящего.
Были, поверь парню на 200/200
Да, потенциал нереальный! Пост отличный, спасибо!!! Когда-нибудь… хотя, по факту освоение Манжерока, хочется надеяться, что все будет лучше, чем мы думаем. А как там дела с количеством гнуса, и прочих летунов?
Если человек, принимает лекарства (ведь гормональная терапия — это же терапия, лечение) то он болен. А если болен, зачем соревноваться? Пусть вылечится сначала, а потом соревнуется.
А то вон Мак Бэггс можно принимать некие препараты и раз за разом выигрывать чемпионат штата по борьбе, потому что она хочет стать мужиком, а других женщин, которым норм быть женщинами, за эти же препараты дисквальнут. И где тут справедливость?
А то вон Мак Бэггс можно принимать некие препараты и раз за разом выигрывать чемпионат штата по борьбе, потому что она хочет стать мужиком, а других женщин, которым норм быть женщинами, за эти же препараты дисквальнут. И где тут справедливость?
это ж самый продуктивный спор, в котором я участвовал за последние полгодаСарказм? :)
В любом случае, спасибо за нескатывание в «attack helicopter» аргументацию.
Это один из тех вопросов, где людям очень легко формировать радикальное мнение и очень сложно адекватно выслушивать аргументы против.
цуко, я тут простужен и чуть не умер от кашля с твоего вброса! )))
amstafff