Сборка байкаСравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

Продолжая тему переключателей, была подготовлена таблица по манеткам. Добавил рычажность, которая актуальна для групсета манетка+переключатель и может быть использована вместе с прошлой таблицей для выбора совместимых компонентов от разных производителей.

Как всегда, если я профукал что-то важное, буду рад если вы напишете это в комментариях, чтобы можно было дополнить/исправить таблицу.

Как и в прошлый раз — фото в коллажах идут в такой же последовательности, как и манетки в таблице. Только таблицы обоих производителей теперь поставлю рядом, чтобы проще было отслеживать совместимость по рычажности. Величину выбора троса вносить не стал, так как рычажности для определения совместимо али нет хватает позаглаза.

Манетки SRAM

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

Манетки Shimano

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

Пояснительная записка:

— Главное, от чего зависит кол-во скоростей — это манетка (не считая кассеты, конечено). Переключателю всё равно сколько у вас в манетке скоростей, главное чтобы его рычажность совпадала с рычажностью манетки.

— Рычажность — это величина, на которую смещается переключатель, при выборе 1мм тросика. То есть если рычажность 1.5, то переключатель смещается на 1.5мм, а выбор/подача троса всего 1мм. Звучит слегка контринтуитивно, но на деле всё легко до безобразия. К примеру: у нас на кассете 5 передач и рычажность 1.1. Мы меняем кассету на 10 скоростную, у которой тоньше звёзды и расстояние между ними меньше, но ширина кассеты не меняется. Установив 10 скоростную манетку с рычажностью 1.1, у которой в 2 раза больше передач, мы смещаем наш переключатель на в 2 раза меньшее расстояние за одно переключение. Profit!

— Как вы видите из таблицы, 1:1 Actuation от Sram не такой уж 1:1, так как смещение переключателя идёт на 1.1мм. Та же история у Shimano с 2:1 в 7-8-9 скоростных трансмиссиях, фактически там 1.7мм.

— В интернете встречаются таблицы, в которых для 10 скоростных трансмиссий указана рычажность 1.3, так как Sram перешли от технологии 1:1 Actuation в 7-8-9 скоростных трансмиссиях к Exact Actuation в 10 скоростных. Подтверждения этим данным и величине 1.3 я найти не смог. Скорее всего это просто маркетинговая уловка и рычажность там одинаковая.

— Мало для кого остаётся секретом, что 10 скоростные переключатели Shimano отлично работают с 7-8-9 скоростными манетками Sram, хотя рычажность там 1.2 против 1.1. У меня лично как раз такое комбо. Отсюда можно сделать вывод, что небольшое различие в рычажности допускается, хотя придётся потратить время на точную настройку.

— У манеток Sram X01 DH и GX DH в разделе рычажность указано значение 1.12*. Это связано с тем, что даже сам производитель не может определиться какая рычажность у манеток. В названии написано X-ACTUATION, что соответствует 11 скоростной спецификации и рычажности 1.12. Но в описании написано Exact actuation, что соответствует 10 скоростной спецификации и рычажности 1.1, ну вы поняли. На деле проверить реальный выбор троса нет возможности, а учитывая предыдущий пункт можно вообще не обращать на это внимание.

— Рычажность 12 скоростных трансмиссий Shimano не указывается нигде. Но в интернете есть положительный опыт скрещивания 12 скоростных переключателей Shimano с 12 скоростными манетками Sram и наоборот. В таблице рычажность отмечена как 1.12*.

— За одно полное нажатие на большой рычаг манетки:
У Sram: 7-8 скоростей переключаются на 3 передачи, 9-10-11 переключаются на 4 передачи, 12 скоростей на 5 передач.
У Shimano: всё что в таблице идёт до Saint M820 переключается на 3 передачи, Saint M820 и дальше — на 4 передачи.
— Будьте внимательны при чтении таблицы. Вариаций той же NX Eagle аж 4 штуки. С обычным хомутом и под мачмейкер, и ещё 2 таких же в версии E-MTB с быстрым сбросом одной передачи.

Фотогалерея манеток SRAM

X3 — X4 — X5

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

X9 — X0 — X01
Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

X01 Eagle — X01 DH — X1

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

XX1 — XX1 Eagle — SX Eagle

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

NX — NX Eagle — GX

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

GX — GX-E — GX Eagle

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

GX DH — EX1

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

S-700 — SL-500

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

Фотогалерея манеток Shimano

M315 — Alivio M3100

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

Altus M370  — Altus M2000 — Altus M2100

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

Acera M390 — Acera M3000 — Alivio M4000

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

Deore M610 — Deore M6000

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

Deore M4100 — Deore M5100 — Deore M6100

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

SLX M670 — SLX M7000 — SLX M7100

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

Zee M640 — Saint M820

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

XT M780 — XT M8000 — XT M8100

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

XTR M980 — XTR M9000 — XTR M9100

Сборка байка: Сравнительная таблица манеток (триггеров) Shimano и SRAM

В прошлый раз у некоторых были негодования по поводу нужности всей этой катавасии, мол мы все здесь взрослые и умеем искать информацию. Однако за неделю прошлый пост набрал больше 6к просмотров, что говорит само за себя. Думаю ни от кого не убудет, если будет систематизированный пост с этой информацией.
  • Поделиться
  • добавить в избранное
    8
  • +79
  • Мнения
?
Блинов хочу, со сметаной!

Комментарии (23)

+3
Автору спасибо большое!
А маркетологи свиньи немытые, за@@@ли со своими миллиардами стандартов
Недавно зашёл на сайт майкрософта, чтоб поправить профиль Скайпа, там тоже широфреники сидят в разработке
Последний раз редактировалось
avatar

MishanyaRider

+8
Эмм, какая ещё рычажность манеток?

Рычажность это характеристика переключателя, у манетки есть количество щелчков и вытяжка троса на один щелчок, в мм.
avatar

ivan_nzhd

0
Я же написал, почему выбор троса не использовал. У условной манетки Sram на 9-ск выбор троса 4мм, а у Sram на 7-ск выбор 4.5мм. Как это говорит о совместимости переключателей из этого же групсета? Да никак. А рычажность переключателя — отличный ориентир. Если путаница из-за названия, можем как-то полаконичнее назвать столбец.
avatar

kuzlich

+5
Фишка в том, что надо смотреть выборку манетки, рычажность переключятеля И шаг между звездами. Все вместе. У Шелдона подробно расписано.

То есть таблица познавательна, спасибо. Полезна в рамках одного набора скоростей, но о совместимости между говорит условно.
avatar

kirill-k2

0
По DH инфа не точная в таблице. Буквально на днях при скрещивании манетки DH с переключателем X0 на 10 скоростей пришлось увеличивать рычажность переключателя под ход манетки подкладками под тросс.

Аналогично про совместимость новых переклюков шиман со старыми манетками срамам. Совместимость не полная, манетка не выберает нужный ход, из-за этого можно настроить на четкое переключение или верхние или нижние передачи. Для четкой настройки во всем диапазоне требуется так же увеличение рычага переключателя подкладкой.

ЗЫ взято из личного опыта — катаю на химерах 6+ лет.
Последний раз редактировалось
avatar

kirill-k2

0
Очень интересно поглядеть про увеличение рычажности. Есть возможность запилить видео или может псто? Просто в этих ваших интернетах пишут про необходимость увеличения рычажности на переклюках Saint/Zee для работы с 9ск Sram путём подкладки 4мм шайб под площадку для троса. У меня без этих плясок с бубном работает всё замечательно. Если интересно, могу видеопруф завтра заснять.

Возможно проблема кроется в цепи. Изначально я оставил старую 9ск цепь и работало всё не совсем идеально. Но сменив цепь на 10ск (которая по идее нужна переключателю) все прыг-скоки как рукой сняло. Повторюсь, площадка под трос сток, ничего не переделывалось, вообще.
avatar

kuzlich

0
Когда всё чистое — в общем почти нормально работает и так, но чтобы во всех условиях — лучше сделать точное совпадение рычажностей. Можно и без подкладки, есть решение проще (если говорить про манеткуСрам9 — перклШима10 -касс 9 ск).
avatar

Chute

+1
Срам Х7 нет…
avatar

Cepera

0
Рычажность это не то, что нам надо в табличке про манетки, но выборка троса на 1 клик важнее, только при полном совпадении жтого значения можно говорить о полной совместимости манетки с переключателем, а вот под выборку троса требуемую для перехода на 1 звезду уже актуально подгонять меняя рычажность переключателя проставками. Таким образом для манеток нам важна только выборка троса, а у переклюков рычажность и выборка на каждую передачу
Последний раз редактировалось
avatar

Lexapskov

0
Лёх, у тебя ж у самого есть видео с манеткой Sram 9ск и переключателем Zee 10ск. У шиманы выбор троса 3.4мм, а рычажность 1.2. У срама выбор 4мм, рычажность 1.1. Расстояние между звёздами в итоговой сборке получается 4.8мм, фактическое расстояние между звёздами 4.35мм. Это 10% разница на одной передаче, что прям заметно должно быть, во всяком случае в рамках 9 передач. Но на деле всё работает, что наталкивает на определённые мысли: или где-то в измерениях ошибка, или важно совпадение рычажности, или виновато какое-то сильное колдунство.

avatar

kuzlich

0
Манетка срэм 9ск. На всю ширину кассеты выбирает 9*4 36мм тросса
Переклюку шимано10ск на всю ширину кассеты надо 3.4*10= 34мм тросса 
Вот и получается, что они совместимы почти в идеале.
avatar

Lexapskov

+10
Только на 8 и 9 умножаем соответственно, между двумя передачами всего один щелчок манетки.
avatar

Chute

0
Недостающие 2 мм выборки для полной совместимости, можно  «родить через проставку»
Последний раз редактировалось
avatar

Lexapskov

+5
Может кому-то пригодится: 11-ск длиннолапый переключатель Shimano XT прекрасно работает с любой 12-ск манеткой и кассетой Sram 10-50T. Не дорого и практично.
avatar

beast

+2
Не может 11ск хтишный переклюк на родной лапе отлично работать под нагрузкой с 50т кассетами. Это сказки. У него слишком малое смещение подающего ролика. Это уже все опробовано.
Для 48+ нужен или 12ск перкл от шимы х100, либо игловый. 
avatar

ouninpohja

+20
На практике все нормально работает. Саша Григорьев ездит гонки в таком сетапе.


Последний раз редактировалось
avatar

beast

+2
На практике это плохо работает. Если понимать простейшие принципы работы заднего переключателя. А уж приводить в пример по работе трансмиссии байк для езды вниз… это что-то
avatar

ouninpohja

+12
У меня сейчас комплект манетка X01 и перекидка Xt, всё 12-скоростное. Байк точно такой же Strive, «для езды вниз», вот только я на нем и 2000 набора в день на педалях могу сделать, а 1000+ это вообще рядовое катание в Балаклаве. Так что подобные байки едут туда, куда райдер может.
Для резерва заказал как раз 11ск Shimano XT перекидку, как будет возможность — опробую в деле.

avatar

AntonSpiridonov

+6
Она действительно плохо работает, даже с дивана можно утверждать. Проблема возникает после настройки на работу с 50Т (не пробовал, нормально ли она туда закидывает, но не суть). И заключается она в том, что вторая половина кассеты теперь очень далеко от направляющего ролика, что заметно снижает качество его работы. Это просто факт.

В связи с этим, работу подобной конструкции называть «прекрасной» — самообманываться. Это «как-то» работает, но не прекрасно.
avatar

Jahtaka

0


Рычажность 12 скоростных трансмиссий Shimano не указывается нигде. Но в интернете есть положительный опыт скрещивания 12 скоростных переключателей Shimano с 12 скоростными манетками Sram и наоборот. В таблице рычажность отмечена как 1.12*.


Только надо понимать, что в случае с 12ск манетку выбирать надо под кассету
avatar

ouninpohja

0
Самый клёвый вариант 11 скр. от Срама на Х1.
Работает как автомат калашникова — всегда. 
avatar

velomanyak

0
Самый клевый вариант это х01 и хх1
avatar

ouninpohja

+1
xx1 уже не клёвый — сильно дороже и не сильно легче, при вынесении его камнями вперёд ногами — будет куда бОльшая печаль, нежели с х01.
avatar

lokki

Комментировать


Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.