move'n'win — Итоги полугодия move'n'win!
Вот и прошло полгода с начала отсчета нашего DH-рейтинга move'n'win. Хотелось бы рассказать что же у нас происходит в ДХ-тусовке и подвести небольшой подытог.
За прошедшие полгода в нашем рейтинге учтено 32 гонки в которых в общем количестве приняло участие 1525 человек. Для наглядности я составил статистику проведенных гонок по федеральным округам России + Европейские гонки, в которых приняли участие российские гонщики..
… и статистику количества участников.
*- все данные составлены на основе присланных результатов с гонок, учтенных в рейтинге.
Также в скором времени, мы надеемся, запустится наш сайт, на котором вас ждет много чего интересного.
Перейдем к рейтингу.
На данный момент в Элите насчитывается 544 райдера, в Юниорах — 175, в Мастерах — 73, в Женщинах — 41 и 164 команды.
География участников, входящий в первую десятку рейтинга от Смоленска до Владивостока.
Лидирующую позицию уже довольно длительное время занимает Шуняева Татьяна (SportResort). Отрыв от ближайшей соперницы Любченко Оксаны (DISCO) довольно большой. При дальнейшем активном участии Тани, у нее есть шанс сохранить свое первенство до конца года. Третью строчку занимает Жирнова Александра (Race Star). Из 8ми учитываемых гонок, в запасе у нее еще есть 5 гонок в отличие от Тани и Оксаны, которые отгоняли по 8 гонок.
В Мастерах дела обстоят похоже. Кочетов Андрей (ZRT) разместившись на первой позиции в начале года до сих пор возглавляет рейтинг Мастеров. Ближайшие соперники Малахов Иван (ActionBrothers) и Балаев Роман (Bad Santa), серьезно настроенные мужчины, которые просто так сдаваться не будут. У Андрея пока на счету 10 гонок, у Вани и Ромы по 6.
Юниоры. Первую строчку занимает Патрикев Николай (SportResort) за 9 гонок, набравший 880 очков. На пятки наступает Матюха Андрей (DISCO) с 725 очками и 8ю гонками. Бочанский Евгений (Velomania/Commencal) также не дремлет, с 660 очками и 7ю гонками он занимает 3ю позицию.
В Элите Пухирь Николай (RaceStar) с отрывом в 109 очков от Шилина Игоря (УТЦ ЭМВС) занимает 1ое место. У Коли и Игоря на счету по 7 гонок, не все из которых удачные, поэтому борьба еще только предстоит. На 3м месте Попов Виктор (Velomania) у которого в зачете пока только 5 гонок.
Самая ожесточенная борьба сейчас ведется в командном рейтинге. Первая тройка сильно оторвалась от остальных команд и буквально борется между собой за каждое полученное очко. На первом месте команда DISCO. Ноздря в ноздрю с отставанием в 3 очка догоняет Race Star. Третье место занимает команда Velomania с отставанием менее 100 очков.
Количество посещенных гонок командами соответственно: 23, 9 и 14.
До конца года осталось еще не мало гонок в горах, включая Чемпионат России, который совсем скоро пройдет на ГЛЦ «Металлург-Магнитогорск», который может принести необратимые изменения в рейтинге.
Полная таблица
Присоединяйтесь к нам на facebook и следите за нашими новостями
в ЖЖ http://moveandwin.livejournal.com/
в твитере https://twitter.com/#!/move_n_win
-
добавить в избранное
1
- +62
- Мнения
?
Комментировать
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.
Комментарии (199)
timur
zool
Активность участия и хорошие результаты — вот залог успеха.
timur
maxxis
victoria5000
Но в целом рейтинг думаю, конечно двигает и мотивирует как команды так отдельных людей гоняться.
twice
maxxis
timur
Про неспортивность рейтингов предлагаю балаган тут не разводить тем паче это не возымеет никаких последствий. Это мое мнение и для меня на это есть очевидные причины.
А вот какова для Вас суть Открытого рейтинга мне конечно было бы интересно узнать. Если вам важно знать — я считаю Формат Открытого рейтинга идеальным а его минус лишь в том что люди ведущие его потеряли авторитет и надежд в то что им снова начнут верить не много. Вам верят — но рейтинг у вас не правильный!
maxxis
За эти полгода мы уже сами поняли, что хотим изменить, может добавить.
Цель Открытого понятна, она такая же и у нашего. А вот то, что не нравилось, так это исполнение.Вкратце: обновление раз в месяц, а то и два; класс гонки самоката, такой же как и IXS(почему бы все было не сделать одного класса?)), если рейтинг открытый, почему считались только российские и украинские гонщики? что за дискриминация для европейцев? Отдельно мужской командный зачет, отдельно женский — это вообще как понимать?..
timur
Итак – Открытый рейтинг существует для формирования сборной команды – ок! Ваш для чего? Смею предположить, что для альтернативной расстановки сил гонщиков, которые участвуют и в других – не календарных мероприятиях. Тут мне кажется и скрывается основная проблема вашего рейтинга. Вы складываете в одну корзину и гонки IXS которые, безусловно очень высокого класса, и гонки которые были заявлены в календарь и местечковые не заявленные мероприятия. Получаем на выходе такой типо Народный рейтинг. НО — Народ на IXS почти не ездит, а если и поедет то в Элите это будут последние места, на IXS ездят ПРО гонщики типо DISCO, которые собственно и являются ЕДИНСТВЕННЫМИ активными представителями РФ на IXS. И все бы не чего если бы на местечковых гонках люди бы могли заработать столько же очков в рейтинг как и на IXS и составить этим самым DISCO конкуренцию, но это было бы тогда не справедливо по отношению к спорту – нельзя давать за разного уровня сложности гонки одинаковое количество очков. Получается конкуренцию DISCO в рейтинге может составить только Русские горные гонки – но вот парадокс – Русские горные гонки все заявлены как календарные потому что их и не так много. И в результате получается мы видим в сухом остатке что DISCO с своим рейтингом заработанным по большей части на IXS и подкрепленном местечковыми гонками соперничает с представителями людей которые гоняют и соперничают между собой в Российских календарных горных гонках. Т.к. в команде DISCO собраны сплошь проффисионалы своего дела, можно предположить что она посетит еще и календарные Российские горные гонки тоже и взойдет с почестями и вроде бы даже справедливо на верхние строчки рейтинговый таблицы. Извините за такое объемное вступление, но теперь самый главный вопрос – для чего? У меня есть такой же очевидный ответ – для себя и для спонсоров. Почему? Потому что Открытый рейтинг является основой отбора в сборную команду России, потому что Открытый рейтинг является рычагом для популяризации Российских соревнований, потому что Открытый рейтинг поддерживает календарные мероприятия что позволяет структурировать спортивные процессы у спортсменов и спланировать и тренировочный процесс и поездки – т.е. Открытый рейтинг цивилизирует наш спорт. Блогадаря же вашему рейтингу мне приходит на ум только одна аллегория — мериние письками.
P.S. Timur я очень надеюсь что мои слова вас не обидят. Я приятно удивлен что вы ведете такую большую работу. Честно! Но когда я смотрю обширно то вижу то что сказал выше. Надо вдоватся в частности и разбератся, наверное у меня найдутся и предложения.
maxxis
Да, по нашему рейтингу не формируют сборную, хотя постой о какой сборной идет речь? та что на бумаге? Такую мы тоже можем сделать, но нам такая не нужна.
Календарные и некалендарные мероприятия в нашей огромной стране пока не работают, т.к. есть огромная яма в наличии организаторов, т.е. их очень мало. И почему бы не посчитать ту гонку, которая внезапно нарисовалась своим анонсом. На календарные то гонки анонса не дождешься…
IXS. Ты сам себе противоречишь, говоря о том, что наши гонщики займут там последние места, и в то же время заработают очков больше, чем на местечковых гонках. ПОСМОТРИ в таблицу и ты увидишь сколько очков мы заработали на IXS гонке. Меньше, чем где-либо.
Да, на горных гонках дают больше очков. Разве это неправильно? И да, туда стоит денег добраться, но мы в чужой карман не лезем. Или ввести коэффициент по зарплате?
ВЗЯТЬ количеством не получится, потому что (ЧИТАЙ ПРАВИЛА!) в зачет идет только 8 гонок! Это немного уравнивает всех.
Делаем мы это все для того, чтобы повысить интерес гонкам; для тех, кому это небезразлично, тех, кто поставит себе цель занять первое место; для повышения количества участников со временем; для популяризации нашего спорта…
Мы поддерживаем как календарные мероприятия, так и некалендарные, а они же и начинающие организаторы.
Я не удивлюсь, если ты этого не поймешь, т.к. тебе на это просто насрать, пока ты можешь писать только посты для дрочеров.
timur
maxxis
timur
maxxis
Dustman
maxxis
так что вывод у меня один — или тебе тоже промыли мозг или ты заодно с федерацией
Dustman
maxxis
racerx
iDiablo
timur
И как аргумент в нашу сторону я тоже могу написать:
Рейтинг move'n'win является рычагом для популяризации Российских соревнований, потому что рейтинг move'n'win поддерживает календарные мероприятия, что позволяет структурировать спортивные процессы у спортсменов и спланировать и тренировочный процесс и поездки – т.е. рейтинг move'n'win цивилизирует наш спорт, а также поддерживает некалендарные гонки, в которых принимают участие как спортсмены, так и любители — т.е. рейтинг move'n'win поддерживает организаторов в их начинаниях.
timur
Dustman
timur
maxxis
timur
Пока я наблюдаю какую то неприязнь к «Дискочам», надеюсь я ошибаюсь.
По поводу сборной. Что это такое и зачем она нужна в данном виде как сейчас? Какую пользу несёт для гонщика, попадание в сборною России? Разве что только перед бабулей похвастаться: «Я в сборной России!». И не более!!!
P.S. Не нужно разводить демагогию, во всяком случае не здесь. Все мы в одном «котле варимся». Есть проблема, нужно её решать вместе!
blast
Что конкретно не нравится описывать очень много. Начиная от подведения итогов из 8 лучших результатов заканчивая включением в рейтинг любой из гонок на которой выступал гражданин РФ.
Основную суть проблемы я изложил уже выше, но приведу еще один пример дабы у вас сложилось понимание кому помогает move'n'win а кому Открытый рейтинг.
Итак в один погожий денек Тимур Замалиев, посетив 4 этапа IXS cup, 2 Алуштакапа и 2 этапа соревнований Люксимбурга по метанию едра, подсчитал что у него в рейтинге move'n'win 60 очков. Те же 60 очков заработал Володька Простынкин на недавно купленном велосипеде Giant который ему понравился у команды Disco, посетив 4 этапа Кубка России, 2 этапа Кубка Урала и Чемпионат. Внимание вопрос! – схренали Российскому представителю Giant спонсировать постройку трассы в Магнитогорске? Ответ – нафиг НЕ НА ДО. Почему? Потому что Тимур Замалиев катаясь на классных зарубежных трассах, отдавая деньги за Австрийское жилье, еду и подъемники вместе с рейтингом move'n'win поддерживает далеко не Русский Горный Велосипед, а тех обиженных ребят которые, участвуя в соревнованиях тааааам, приезжая сюда смотрят в рейтинг и не понимаю как так парень на старке за 30 рублей и гоняясь на Российских календарных гонках взял и обошёл их в открытом рейтинге. В рейтинге, который действительно способствует привлечению средств к организаторам, а значит и развитию и их заинтересованности в происходящем. Вот так Володьки Простынкины из Байкальсков Уралов и всяких там Игор, на мой взгляд развивают наш спорт куда лучше чем move'n'win где Тимур Замалиев их уравнивает с собой. Так для чего там еще ваш рейтинг нужен?
maxxis
kerasin
maxxis
racerx
maxxis
Я полагаю, что человек, ни разу не знающий что такое ДХ, попадет на 26 по тэгам/ссылкам/упоминаниям, возможно прочитает отчет о том же Монте-Тамаро например, после чего я бы подумал, что это наш топ, посмотрел бы фотки и задумался, а где бы можно было так покатать у нас в России
racerx
Зато катаясь в Банном и поддерживая своим рейтингом катание на календарных русских мероприятиях Тимур возможно и наталкнул бы на мысли пару тройку отдыхающих там, о приобретении велосипеда. Люди же даже не знаю пока о том что на велике можно гонять на горнолыжках. Да что там — не все горнолыжки знают что у них можно гонять на велике. И пока мы своим кол-вом не будем это доказывать то не чего не получится.
maxxis
Если ты не хочешь отвечать мне, ответь другим, но ты и этого не можешь, потому что не знаешь ответа.
Любой дурак может критиковать, обвинять и жаловаться. Большинство дураков этим и занимается.
timur
А.Ковалевский — «Ковалевский всегда прав» — не правдали что то напоминает?
maxxis
SiriuS
maxxis
Вопрос был, что ты сделал? Если ничего, тогда что ты лезешь? За других обидно? Оставь их в покое, они сами разберутся и без тебя. Бестолковую критику я, конечно, не воспринимаю. Пока ты только сказал, что мы ничего не развиваем, а Открытый развивал. Это просто твое личное мнение, но оно не несет смысловой нагрузки над которой можно было бы задуматься.
Я давно понял, что у тебя на лбу написано «Ковалевский всегда прав», можешь еще дописать «maxxis тоже».
timur
А ты можешь продалжать и дальше меня оскорблять, мне от этого не горячо не холодно, это показатель лишь твоего отношения к окружающим и потребителям твоей работы над рейтингом.
maxxis
gudvin66613
andre
AnzorShuhov
timur
andre
twice
andre
schmel
А про рейтинг, эти строчки очень продвигают, попробуй ;)
twice
AnzorShuhov
но в целом в первым 1-3 года уверен там было рост, другое дело, согласен, что я следил за этим по результатам отдельных соревнований и факту отправления меня в элиту
twice
schmel
AnzorShuhov
twice
AnzorShuhov
Ну ничего же больше не надо.
twice
так как рейтинг тебе помог?
AnzorShuhov
Я говорю обобщенно: аналитика: где ты, где основные гонщики, кто сколько гонок посещает, какова стабильность результатов.
twice
Да, мы в жопе. Но если человек себя подает с ХОРОШЕЙ, АКТИВНОЙ МЕДИЙНОЙ СТОРОНЫ и неплохого уровня катания, то спонсоры так или иначе заинтересуются. Это чисто мое мнение, воспринимайте все как хотите.
racerx
Какие гонки не должны быть включены в рейтинг? Яхрома — где собирается невероятное количество участников или может Н.Новгород где ребята построили отличную трассу миниДХ.
blast
maxxis
Естественно! так и должно быть! А кто должен по твоему занять верхнюю строчку по итогам года? Гонщик который занимал 4 место во всех 25-и гонках или, всё же тот, кто откатал 8, но всегда был в тройке. Нам нужно качество, а не количество.
blast
P.S. пример — Леша посетил 8 гонок и заработал 100 очков и Миша посетил 8 гонок и заработал 100 но Миша еще съездил в Липецк и выграл там состязание не высокого уровня и заработал еще 10 очков. В рейтинге товарищи будут на одной строчке — а по факту Миша должен быть выше. По какому праву Рейтинг отбирает у него честнозаработанные очки?
maxxis
Целесообразность введения ограниченного количества гонок Миша уже объяснил ввиду пока что еще несформировавшегося организаторского состава.
Я не спорю, что может когда-нибудь и мы к этому придем.
timur
такая система наоборот развивает спорт и часто применяется
ты какую-то нелепицу несешь, извини
gtigor
Мы пробовали использовать эту тему с календарными гонками, которая сейчас отличает открытый рейтинг, но это оказался просто лишний геморрой организаторам, среди которых и без того особой конкуренции нет.
Самое главное — я верю в то, что Тимур понимает и уважает принцип главенства правил над личными интересами или какими-то сию-минутными позывами чуть подправить правила в «лучшую» сторону. По самим правилам тоже в итоге полностью согласен с теми, которые выбраны в move'n'win.
Val
maxxis
gtigor
racerx
gtigor
zhirnova
timur
zhirnova
kerasin
timur
kerasin
timur
MihailGalyatkin
zhirnova
patrekey
siniy_beliy
timur
хочу выразить сформировавшееся по крайней мере у меня мнение по поводу «Дискочей».
сегодня я написал 2 или 3 комментария, они были абсолютно нейтральными, и минусов за них никто не ставил. НО я поставил минус данной теме и этим выразил свое несогласие с системой мвнвн. и ВНЕЗАПНО мой «рейтинг» упал))) обычно я не обращаюю на это внимание, но тут извините как то задело)
и я не сомневаюсь что рейтинг упал и у еще одного человека который поставил минус данной теме, и догадываюсь что минус каждой теме от «Дискочей» влечет за собой точно такие же последствия.
Ребят, это вообще как? нормально? адекватность вообще вам присуща? или вам важно лишь набить рейтинг в интернетах? я понимаю что вам важна ваша медиаактивность потому что вы спонсируемые гонщики, но порой кажется что вам важнее получить побольше плюсов и неважно какой ценой.
и вообще, выходит если ты не с диско, то шаг влево, шаг вправо — расстрел
а про «проголосовавших положительно» тоже интересно выходит. самоплюсование рулит)
ну вот) давайте минусите))
zool
maxxis
mx2
И давайте не смешивать команду DISCO и рейтинг move'n'win. Это абсолютно разные, не имеющие ничего общего, проекты.
timur
SiriuS
victoria5000
racerx
victoria5000
racerx
SiriuS
victoria5000
Valya_Popov
timur
racerx
CruelaPrototypelll
timur
blast
racerx
Я считаю, надо сводить любителей и элиту в «абсолют» и после этого давать очки по абсолюту. Иначе получается, что у нас 2 раза очки выдаются одной возрастной категории.
Пример. Гонка в болгарии — Семенов Даниил получает 50 очков, Ваня Кунаев — 60. При этом Даня привез Ване секунд 20 или 30. По какой это такой логике более медленный гонщик получает больше очков?
В остальном рейтинг вроде грамотно составлен. Нравится правило 8 лучших результатов. Представляю сколько было затрачено сил на его создание и функционирование — за это спасибо и респект!
Это был Ник Пухирь, извините, что с Сашиного аккаунта, не было возможности со своего написать.
zhirnova
«любителей» в рейтинге быть не должно. я в ghetto-series их принципиально не учитываю.
имхо это наиглавнейший косяк, как АРЭМ рейтинга, так и МнВ.
в остальном всё очень хорошо
kerasin
blast
впрочем, disco все слишком разные, чтобы обобщать.
но это было действительно некрасиво. медалхантерствовать в любителях это даже не то, что низко и стыдно, это ПОЗОРНО.
kerasin
patrekey
grigri
andre
gtigor
Всех уравнивать нельзя. Если ты не про, а действительно любитель — то тоже имеешь право попробовать встать на подиум среди равных. Если ты зачастил на подиуме — будь добр освободи категорию и иди выше.
А уж как тебя там в рейтинге считают дело второе.
twice
andre
В элите едут такие же точно любители. Если хочется постоять на подиуме — можно на него залезть после награждения и сфотографироваться на телефон.) ИМХО приятнее занять 100500е место среди сильнейших гонщиков, чем пойти на подиуме постоять среди лошков. Это как-то мелко…
Nik
Мелко элите ездить в любителях, а тут ничего страшного не вижу.
twice
Отсутствие спонсоров и команды еще не повод однозначно причислять человека к любителям.
Dustman
не будет там на подиуме таких. будут те, кому давно пора в элите катать, но топ10-20 их не устраивает, вот они щемят любителей.
опять же, кроме этих 5-15 несознательных граждан (в зависимости от эвента) остальные реальные любители всё равно ни на что не претендуют. мне кажется одинаково фиолетово, 35е у тебя место в любителях из 60 или 55е в общей элите из 90
kerasin
schmel
kerasin
schmel
grigri
schmel
iDiablo
европейская версия
twice
iDiablo
Val
kerasin
Val
начинаешь — велкам в любители. претендуешь — соответствуй, го Элита.
И никак иначе.
Моё жёсткое строгое имхо. И я уверен, правильное. Не в песочек играем.
kerasin
Val
где там в UCI любители? кто это ваще?
kerasin
Val
bambr
grigri
Приводить к абсолюту тоже не получается, т.к. не понятно по какому классу тогда считать, да и придется все категории приводить к абсолюту, а потом это все разгребать, темный лес получается. Но в любом случае, участий в таких гонках очень мало и их влияние на рейтинг не велико, в пределах какой-нибудь выдуманной погрешности. Основные очки зарабатываются на российских гонках, на которые и рассчитан рейтинг, но без дискриминации европейских.
С любителями в России тоже пока странная ситуация, т.к. некоторые свободно входят в 10ку, а то и в 5ку по Элите. На следующий год мы возможно пересмотрим расчет «любителей» не в их пользу, как написал kerasin, но это обсудим ближе к делу.
timur
iDiablo
blast
iDiablo
По времени самый объективный отбор по моему. Заехал любитель в ТОП15 элиты, всё, «милости просим»).
blast
twice
blast
PashtetOd
klimat
более медленный гонщик того же пола и возраста, при худшем времени получил больше очков. Это объяснить кроме как кривизной системы начисления очков никак иначе нельзя.
Свести любителей и элиту в 1 таблицу оч просто — скопировать и отсортировать по времени. В других категориях я не видел любителей и элиты.
Погрешность вполне ощутима, если постоянно ездишь по любителям то будучи посредственным гонщиком можешь соперничать с гонщиками классом выше. При условии 8 лучших гонок погрешность будет ниразу не выдуманная а вполне себе ощутимая, Кунаев по абсолюту набрал бы очков 5-10 вместо 60 в Болгарии. Если так продолжится на российских гонках и люди начнут ездить по любителям и получать очки так же — рейтинг будет существенно искажен. Категория OPEN в европе = любителям в РФ, и по сути и по правилам регистрации (наличие лицензии).
Nik
то есть любителей сначала нужно разбить на элиту, мастеров, как минимум, а потом пересортировать в нужные подгруппы для выявления объективного абсолютного места для рейтинга.
iDiablo
B-race
blast
любители должны страдать! :)
смысл этой категории должен быть исключительно в кадрах для отборов в элиту.
у нас же это выглядит так: «есть 7-8 мегакрутанов, поэтому я в любители», причём околокрутаны тоже там, «медалек и понтов охота же!»
и это дико бесит! не славы, не первых мест, не всех порвать, а медальку бабушке показать стимул.
это неспортивно, я с этим в своих условиях буду бороться как смогу, чего и вам желаю
kerasin
B-race
patrekey
iDiablo
patrekey
iDiablo
timur
iDiablo
racerx
Но для этого конечно должна быть какая то мотивация организаторам для таки участия в рейтинге :) Ну и естественно единая система правил, для гонок — участников рейтинга.
schmel
racerx
schmel
schmel
iDiablo
Ritchie007
Мастеров, кому за 30, вообще не пускать в любители. Надо развивать категорию мастера!
Dustman
timur
Но в данном случае тут палка о двух концах. Можно представить, что, допустим, Шамбала — это просто гонка, без UCI класса (как в принципе и было до недавнего времени), где сделали отдельно категорию для UCI класса.
А можно представить, что это UCI гонка, где сделали любительскую категорию (как происходит на российских гонках, не считая UCI)
И тут каждый тянет одеяло на себя, вы хотите, чтобы Кунаева посчитали со всеми UCI, а Ваня был бы не против, если бы вы сами поучаствовали в OPEN и получили свои 200 очков, но в силу своих убеждений вы предпочитаете категорию сильнее. И в этом тоже есть правда, т.к. с ростом гонщика ему уже должен быть интересен рейтинг UCI, а не move'n'win. А пытаться и тут успеть, и там не отстать — большая задача.
На IXS же совсем все по-серьезному (берем в расчет не Европейские кубки), там полноценная категория FREE с элитой, юниорами, мастерами и женщинами. А это совсем не равно нашим любителям и судя по прошедшему году в этой категории тебе тоже найдутся достойные соперники. По этой причине я и приравнял эту категорию к нашим горным гонкам (2 класс).
Я же просто разделяю эти классы, т.е. точно также можно представить, что это были 2 разные гонки, прошедшие в один день. Да, звучит глупо, но все же пока смысл есть.
Со временем мы отшлифуем рейтинг и надеемся все станет на свои места.
timur
Что же касается меня, я с радостью буду гоняться и по таким правилам, на мое положение в таблице это не сильно повлияло. Кроме того, та же болгария показала, что можно по элите занять неплохое место, в то время как наши любители даже в OPEN категории не попадут в десятку. Так что я, конечно, заинтересованное лицо, но не для себя, а просто из спортивного интереса, типа как это так — проиграть полминуты и очков получить больше.
Играйте честно и будет всем счастье.) Никто не верит в случайности и совпадения, я думаю, если вы оставите рейтинг так как есть, то бросите тень на ваши же собственные в нем результаты.
Nik
Вообщем пока это разговор ни о чем, т.к. ты правильно сказал, что на тебя это не сильно повлияло. На это все и рассчитано, сильный всегда будет впереди, если активно участвует.
Мы же не говорим о том, что Поповы могут выигрывать пустые гонки на Урале, а Пуляевский в Сибири.
А обойти рейтинг возможно будет всегда, просто бросив всё и откатав все кубки России с нормальными местами, пусть даже и не призовыми, можно выйти первым при этом обогнав сильных спортсменов, которые на каждом Кубке могут быть разные.
Мы играем честно, по правилам, а какие бы они не были, всегда они будут кому-то на руку, а кому-то нет. Главное, что они известны до начала игры и можно планировать свою стратегию.
timur
Это значит, в переводе на простой язык, следующее: гонки равны по классу только формально, реально по составу участников эти гонки очень сильно отличаются. Т.е. гонщики оценивают класс гонки не так, как их оценивают составители рейтинга. А это значит, что рейтинг живет в параллельной реальности от гонщиков. Класс должен быть выше там, где сильнее состав, как и очков должны давать больше тем, кто едет быстрее. Базовые принципы спорта. Вот это, в первую очередь, надо реализовать в рейтинге.
Nik
Базовые принципы спорта в нашем ДХ пока не очень то и работают, на КР не всегда приезжают все сильнейшие гонщики РФ. Возьмем тот же Владик и Красноярск, что будет в Байкальске тоже пока неизвестно.
То, что мы поехали на КУ — наш выбор и мы честно были удивлены, что Поповы уехали в Питер) Мы также могли бы посетить и КР и КУ, будь они в разные дни.
timur
все это напоминает задачку про балансный вес. Т.е у каждого райдера есть свой «вес» (рейтинг и т.п) и «вес» гонки = сумме весов участников. Оттуда и ее рейтинг, т.е рейтинг гонки не априори, а по факту. Хотя как считать в таком случае зарубежные — вопрос.
BoogieMan
timur
BoogieMan
timur
КР не соответствует КУ, а КУ не соответствует миниДХ. не лучше создать промежуточный класс между КР и миниДХ, для таких гонок как КУ?
blast
timur
racerx
grigri
twice
Гонщики уже почти роботы!
Велик понятен до гаечки и градуса!
За границу уже все перенаездились и всё поняли!
Спонсёры оживились вновь!
Но говн и разногласий всё больше при этом при всём…
Печально всё это…
homyak
и ведь вроде бы все хотят как лучше)
Индустрия ж однако!
twice
homyak
twice
То есть можно в мастерах проехать 1ым, но хуже всей элиты. При этом получишь 200 баллов. Таким образом, сравнить мастерам себя с гонщиками из других групп не получится. Только сравнение внутри группы.
Deon
timur
grigri
zool
timur
Весь прошлый год я катал в элите и не парился занимал места в 10 и меня это устраивало)
а сейчас я за весь год ездил на 3 гонки и кроме них не выезжал на велосипеде вообще…
Почему-то все считают что если ты катаешся хорошо то без подготовки ты так и будешь кататься… это не так!=)
Пример:
все знают парня который занял 1 место в любителях в яхроме — Непочатый Антон
так вот он тренируется достаточно много выезжает на все соревы и вот результат в прошлом году он отставал на порядок, а щас на подвесе весом 20+ обогнал многих из элиты)
тем кто считает что если попав на последних гонках в топ 3 (а например у меня эти гонки были в прошлом году), то я должен участвовать в элите? — почему?(да есть попович и ему подобные, которые ночью, не катав год могут встать и съехать спуск лучше меня и многих… но это скорее исключение)
каждый гонщик в меру своих способностей подготовки к той или иной гонке определяет для себя в какой категории ему ехать.
Просто надо сделать призы в любителях -любительскими… чтобы был стимул тянуться в элиту!
PS Как то на самокате была категория спорт которая очень хорошо отсеяла народ.это лучшее решение на мой взгляд)
gudvin66613
Спасибо вам большое наши почитатели и ненавистники, за ваши отзывы и пожелания! Мы будем двигаться вперед и продвигать наш рейтинг, а также раздвигать его границы. Ждите открытие сайта!
timur
1. не давать любителям призы
2. не считать любителям рейтинг
и сразу всё встанет на свои места
koshak
grigri
Для меня было шоком, когда в 2011 году я, купив лицензию и потратив что то более 2000руб, оказалось сделал это зря, так как на Кубке России и Чемпионате в Мастерах она была все равно не нужна и всех (с лицензией и без) допустили в одну группу и ничего не спрашивали. Хотя в 2010 или в 2009 году было наоборот и тогда пришлось в срочном порядке покупать лицензию на гонке. Короче я решил больше не покупать лицензию.
Deon
А по рейтингу получается, что человек, выигравший 4 локальных ивента, окажется более сильным спортсменом, чем Чемпион России, если этот Чемпион на другие гонки не ездил.
Alessander
timur
1. Странно, что кубок Урала по статусу в рейтинге равен кубку России (если я правильно понял) как бы Урал часть России и по определению не может иметь одинаковый статус со всероссийским соревнованием.
2. Исходя из первого, дабы сильные гонщики тянулись на более статусное соревнование и там бы встречались все вместе, а не ехали по кто куда в один день, то такие более крупные соревнования должны давать больше очков.
3. Из первого и второго, достаточно статусные соревнования не должны проходить в один и тот же период времени, т.е. пересекаться. Кубок Урала не может проходить в один викенд с Кубком России.
4. Из трех первых пунктов как бы вывод, не состав участников и сложность трассы должны определять уровень(статус) мероприятия, а наоборот. Ставя определённый статус мероприятию в рейтинге мы мотивируем спортсменов ехать на него или не ехать, а так же ставить задачу организаторам соответствовать этому статусу.
5. Статусы наверное такие: (Чемпионат Росии, Кубок России, Чемпионат региона, Кубок региона, все остальные локальные мероприятия).
6. Гонки за границей в рейтинге не участвуют, так как рейтинг есть для оценки сил спортсменов внутри нашей страны (Национальный) мы же о национальном рейтинге говорим? Любое участие за границей оценится заграничными рейтингами или мировыми, в нашем случае любая заграничная гонка это тренировка для того, чтобы показать свой уровень в наших гонках и занять определенное место в национальном рейтинге (естественно польза от неё будет, и гонщики будут туда ездить в любом случае, но не за очками для национального рейтинга, а за опытом и ростом своего мастерства).
7. О категориях участников. Любители — само собой очки за эту категорию должны быть несопоставимы с элитой. Где поехать в Элите или в Любителях — должно быть на совести гонщика, но последствия принятия решения им должны быть соответствующие. Ты можешь быть в топе 15 элиты и поехать в Любителях и даже стать там на подиум, но очки за это ты не получишь. То что ты там окажешься на подиуме это конечно польстит твоему самолюбию, но абсолютное время в гонке покажет кто ты есть на самом деле и соответственно Репутация в глазах других участников будет соответствующая (на самом деле любители таких спортсменов любителей просто исключают из рассмотрения в протоколе, и начинают оценивать себя все же с более реальными любителями.)
8. Национальный Рейтинг Любителей должен быть отдельно от Элиты и не пересекаться с ним, т.е. очки любителей в рейтинге Элиты не считаются и также очки элиты в рейтинге любителей не учитываются. т.е. смысл тот же как и не может девушка быть одновременно в категории элита и в категории Девушки (физически) :) (результатом такого подхода может быть, что один и тот же гонщик участвуя в элите и в любителях будет фигурировать в рейтинге в разных категориях с разными очками.
9. Конечно должна быть какая-то предварительная премодерация на регистриации участников в категорию Любители, по крайней мере явные ТОПы, которых мы все знаем в лицо и по фамилиям в любители попадать не должны.
AndreyMyndru
По первым двум пунктам, на сегодняшний день, что Кубок Урала, что Кубок России не имеют большой разницы, т.к. не все сильные гонщики посещают все Кубки России. В основном из-за финансов. Но прорабатываем этот вопрос.
О том, что даты совпали — это к организаторам.
Это рейтинг российских гонщиков, независимо от того, где они принимали участие. По поводу учета иностранных гонок вопрос также будет решаться в конце года.
С любителями такая же ситуация, пока что я придерживаюсь такого же мнения, чтобы их в будущем не учитывать.
Явные ТОПы в любители и не попадают) Просто есть завсегдатаи в Любителях)) Кстати, используя результаты рейтинга за этот год, можно определить планку прохода. Допустим первая сотня Элиты не может записаться в категорию Любители. Но это уже на усмотрение организаторов.
timur
Тимур, а что если придумать следующую схему исходя из которой можно давать очки за гонки.
1) смотрим время самого быстрого райдера вне зависимости от категории, даже если это любитель. считаем это время за 100% очков, остальных независимо от категории расставляем по удалению от лидера, и раздаем очки.
2) добавляем бонусы за класс гонки
3) на выходе раскидываем райдеров на категории и у каждого будут очки по заслугам)
как такой вариант?
ps
если такое уже предлагалось и обсуждалось, извините, за всей простыней не уследил
zool
Вообще я категорически против расчета по абсолюту, а потом раскидывания по категориям. В этом случае кто-то будет в большом отрыве, а кто-то, а их большинство, будут получать по 1 очку.
timur
Chute
timur
Вообще хорошо было бы, если б в регламенте сразу учитывался рейтинг
racerx