World events — Подборка падений с олимпийского кросс-кантри в Бразилии

Падений было много и они были на удивление жесткими. Начинается видео с ошибки на точке питания от нашей команды, дальше следует еще много-много необычных и жестких моментов.

Поделиться
добавить в избранное
+46
- 24
- 0
- 0
Мнения
- Deon,
- racerx,
- ervin,
- madbiker,
- Feanor,
- Torch,
- JustUnicorn,
- vovsick,
- saheus,
- DenisPonomariov,
- ilyamaksimov,
- Dimaster,
- maxz_000,
- damenoid,
- sviat_eye,
- Delar,
- di-roll,
- snarkus,
- SergeiMinaev,
- AndyD,
- glit6h,
- VadimParamzin,
- SergeyKonyuhov,
- KirillMurashko

Invan

Комментарии (55)

Такой же кросс-кантри можно в Магнитке замутить)) жесть)

aleshchenkov

23 августа 2016, 13:23
↓

Кросскантри это не экстремальный мтв, говорили они))

Feanor

23 августа 2016, 13:28
↓

+22

Почти все уборки из-за поднятого седла. Вот не верю я, что им 200-300г лишних усрется в гонке. Тем более уже делают штыри спецом под кк.

B-race

23 августа 2016, 13:40
↓

Дак некоторые уже и катают. Жульен вон как прибавил в последнем сезоне на спусках, в т.ч. и благодоря подеседлу (говорит, больно уж с ним весело, пофиг на вес вообще). А Майя Вожовска аж на тумбу заехала на олимпиаде.

Jeylu

23 августа 2016, 13:47
↑
↓

ток на олимпиаде не помог...

ilyamaksimov

23 августа 2016, 13:52
↑
↓

+16

вот такое кантри мне нравится смотреть)

diablo

23 августа 2016, 13:41
↓

еще бы видео для сравнения как Шуртер каменную секцию проходил

Deon

23 августа 2016, 14:03
↓

+13

Ему ничего не мешает

kumakov

23 августа 2016, 15:07
↑
↓

-1

Мне так нравится как кантрилы пытаются защищать позицию «штырь в гландах не мешает ехать вниз».
Можно и так ездить, спору нет, можно даже быстро. Только запаса никакого при касяках и альтернатив про проездам практически нету. На примере того же Шуртера видно, что ногами он бы вряд ли смог еще сработать случись чего.

B-race

23 августа 2016, 17:25
↑
↓

+10

Случилось чего? Нет, чувак очень убедительно затащил на золото.
Помог бы ему дроппер проехать быстрее? Возможно, но не факт. Думаю, что многие топы пробовали и с ним, и без него, а вопрос надо формулировать не «мешает ли обычный штырь ехать вниз», а скорее «сколько секунд с круга получится снять с дроппером».
Из минусов вес, лишняя точка отказа (если он вдруг перестанет блокироваться, это будет фейл покруче падения), лишняя манетка, которую надо жамкать, уделяя часть внимания, плюсом потеря времени на опускание седла, когда можно было вкручивать.

madbiker

23 августа 2016, 18:18
↑
↓

-7

раскрыть комментарий

B-race

23 августа 2016, 18:23
↑
↓

+20

Ну они хотя бы есть, в отличие от твоих =)
Напиши Шуртеру «поставишь дроппер — будешь всех на круг делать», глядишь прислушается и отблагодарит ценного эксперта из России.

madbiker

23 августа 2016, 18:32
↑
↓

он кстати хочет дроппер, было где-то про это, он сказал, что на данном этапе техническая реализация его не устраивает. Видимо так же как найнеры не устраивали раньше

ilyamaksimov

23 августа 2016, 18:40
↑
↓

О чем и речь. Если и не быстрее, то уж точно можно куда больше касяков нивелировать работой ног и/или использовать альтернативные траектории. Но товарищам религия не позволяет сделать один оборот и одновременно опустить седло. Не Цезарь.

B-race

23 августа 2016, 21:05
↑
↓

Я написал, но мои аргументы для вас — норма. Поэтому в случае малейшего касяка мы смотрим «нарезку жестких падений».

B-race

23 августа 2016, 21:03
↑
↓

+12

А, ну да, 35 мужиков 7 раз проехали по куче техничных секций, и на усталости пара-тройка из них разложились. Вы действительно думаете, что случаев малейших косяков так мало на такое количество проездов?

Замечу, что на тумбочку они особо и не претендовали. В лидерах вроде бы из-за этого никто место не потерял. Абсалону дроппер не помог.

madbiker

23 августа 2016, 22:19
↑
↓

-2

Ты сейчас пытаешься спорить с очевидными вещами, ты это понимаешь? Я меж тем не утверждаю, что дилдак = золото.

B-race

23 августа 2016, 22:43
↑
↓

+12

Ну если посмотреть на Кубок мира, то там и топы вполне себе раскладываются. И видно же, что и в этом видео и в крэшах на Кубках очень часто виноват торчащий подседел, из-за которого райдер не может сместиться даже чуть-чуть назад и, вдобавок, получает им по жопе. Да, я в курсе, что кантрийцы дрючат в том числе и съезжалки с поднятым седлом, но трассы становятся все сложнее и сложнее, так что и техника езды, и оборудование будут меняться. Они уже меняются. Мне кажется, что это примерно та же самая история, что и с амортизационными вилками — раньше считалось, что жесткой вилки даже на Кубке вполне достаточно, а амортизация — баловство, вон люди на жестких выигрывают. Сейчас, думаю, желающих покататься на трассах Кубка и Чемпионата мира (про Россию сейчас не говорим, у нас своя атмосфера) с жесткой вилкой уже не найдется.

kubas

23 августа 2016, 23:41
↑
↓

Так с этим никто не спорит -) Когда с дилдаком будет быстрее или хотя бы так же по скорости, станут его юзать массово. Пока видимо многие считают нецелесообразным его использование (ну хотя бы тот же коммент выше — Шуртер в целом хочет, но не в том виде, в каком они есть щас).

А с выводами «в уборках виноват торчащий подседел» я бы не спешил. Виноват неправильный выбор траектории, загрузка переднего колеса, упор в камни. Подседел здесь — лишь один из факторов, ограничивающий перемещение веса тела по байку. Но не единственный.

madbiker

24 августа 2016, 06:54
↑
↓

Если виноват во всем выбор неправильной траектории, то дилдак явно расширяет этот выбор.

Azog

24 августа 2016, 17:29
↑
↓

Бесспорно. Вопрос — насколько эти «другие траектории» будут удобоваримы на веле с кантрийной геометрией, вилкой 100мм, лайтовыми колёсами. И дадут ли они хоть сколько-нибудь значимое уменьшение времени на круге по сравнению с обладателями обычных подседелов.

madbiker

24 августа 2016, 17:58
↑
↓

А что не так с кантрийной геометрией? Вон Шуртер випы закладывает. 100мм это прям дофига чот, я думал в тру-кантри меньше, а тут такое раздолье амортизации оказывается. Если, например, не долетать до приземы, то можно сложить и не лайтовое колесо. В итоге выясняется что помимо подсидела еще и остальные компоненты плохие?
Если одна траектория короче другой то дадут. Или как минимум дадут больше свободы действий и уверенности, больше уверенности, больше скорость.
Да ив конце концов, маунтин байк это экстремальная дисциплина или нет? Назвался груздем полезай в кузов!

Azog

24 августа 2016, 18:16
↑
↓

Компоненты не плохие и не хорошие, они оптимальные. Или минимально достаточные. Более крепкие (и тяжёлые) дадут проигрыш на ускорениях и в горе.

Кантрийная геометрия отличается, например, более острым углом рулевой (71 градус вместо 66-67 у слоуп-стайловых и 4х байков). Также используются более длинные выносы, руль стараются занизить, что приводит к смещению позиции райдера вперёд. А какое отношение випы имеют к геометрии?

madbiker

25 августа 2016, 08:59
↑
↓

Випы имеют такое же отношение как поднятой подседел к езде вниз.

B-race

25 августа 2016, 12:00
↑
↓

Больше уверенности, больше скорости. Любимый видос с Хермидой.

Azog

24 августа 2016, 18:29
↑
↓

+27

Тебе не за время на круге говорят, а про то, что можно свети к минимуму цену ошибок на спусках.
При этом не особо распалчиваясь(а скорее всего вообще без расплаты) за все остальное.

B-race

24 августа 2016, 18:52
↑
↓

Если бы было так, как ты говоришь, то почему ещё все поголовно не пересели на дропперы? Раз ещё не пересели, значит причина тому есть.

Возможно, большинство отпугивает вероятность поломки дроппера (упадёшь ты или нет — вопрос, а если дроппер наебнётся, то гонка слита).
Возможно, дроппер особо не помогает «свести к минимуму цену на спусках», т.е. например если ты воткнулся в камень колесом, то с высоким подседелом делаешь черезрульку, а с низким — не делаешь, но складываешь переднее колесо (ну как вариант).

Кантри — это набор компромиссов. Оценка вероятностей и рисков, нахождение какого-то оптимума. Если к примеру чувак едет вниз неуверенно и сливает на спуске, то да, ему возможно поможет дроппер. Если, конечно, это не ухудшит время подъёма в гору. Крутые чуваки спуски все едут плюс минус одинаково, т.е. тут важно просто не выпасть из пачки. Ощутимо навезти на спуске не выйдет.

Ещё один момент. Отрабатывая ногами рельеф с дроппером, есть шанс больше забить мышцы, и это скажется в горе. Нюансов море…

madbiker

25 августа 2016, 07:34
↑
↓

а если аморт наебнётся? почему тогда не все на хардтейлах?

Lyoho

25 августа 2016, 08:27
↑
↓

Потому что кому-то подвесы помогают раскрыть его навыки и уменьшить время на круге. Либо на них мышцы забиваются меньше (можно не так тщательно обрабатывать рельеф), что даёт более свежие ноги в конце гонки.

Сравнивать дроппер с амортом некорректно, скорее тогда уж надо говорить о блокировке аморта. Если сломается блокировка аморта, то будет небольшая раскачка в подъём — неприятно, но жить можно. Ну и технология тут отлажена, риски минимальны.

madbiker

25 августа 2016, 09:08
↑
↓

Тебе приводили уже пример с жесткми вилками в кк. Время покажет.
А со временем дропперы потеряют в весе.
Про поломку реал смешно слышать, это уже аргумент из пальца и ты всеми правдами и неправдами пытаешься отстоять позицию. В эндуро что-то поголовно ни у кого дропперы не ломаются во время гонок. Дело то не в нюансах, а в простом факте — ехать с низким седлом вниз намного проще. Только и всего.

B-race

25 августа 2016, 12:04
↑
↓

Ога, только периодически в отчётах с эндуро читаешь «дроппер заклинило в нижнем положении, в гору приходилось тяжко», и с тем же постоянством встречаются реплики «в очередной раз забрал дроппер из сервиса» или «поехал с обычным, потому что дилдак чинится».

Вот когда они станут надёжными, потеряют в весе, тогда народ и станет переходить на них массово.

Спор ваще ниачём. Ты утверждаешь, что ККшники — недалёкие люди, раз не могут понять очевидного преимущества и как те ёжики (которые «плакали, кололись, но продолжали жрать кактус») продолжают страдать от задранных в небо сёдел. Я пытаюсь донести, что, вероятно, на то есть веские причины, и дроппер в текущей его реализации — не панацея.

madbiker

25 августа 2016, 13:00
↑
↓

даже на элитном форуме С-Петербурга интеллигентные с виду гонщики ~~ругаются матом~~ диспутируют по поводу того, что ноги в кросс-кантри растут из шоссе с его традициями, но понемного отпускает и приходят: покрышки +формата, широкие рули, хода подвески по 100мм, короткие выносы и длинный рич.
Может, тут наоборот, снизу вверх пойдёт прогресс. От любителей и профики нахватают технологий? на подопытных кроликах-любителях отработают, и отдадут спортсменам.
Bikeyoke грозятся представить новый штырь, принципиально лучше, чем другие

RomanAkentev

25 августа 2016, 13:22
↑
↓

Ты так и не понял.
Потенциально на какой-то там трассе может шутер и поеал бы быстрее.
Но если на этой трассе подседел его не ограничевает, то спрашивается нахуя?
По мимо веса есть еще надежность, привычка и т.д.
Но главное то, что на этой трассе Шуртеру дилда не нужна. И к слову Нино один из тех, кто часто тестит новое и не боится экспериментов во всем.
Поэтому нести чушу про привычки, королей, и «е… ных» кантрил не катит.
Ну и не думаешь ли ты случайно, что у Шуртера не хватит пыта оценить, что его везет, а что нет?

kumakov

25 августа 2016, 19:04
↑
↓

«Ему повезло, что он не упал. А если бы он упал, то потерял бы позицию, или вообще покалечился и сошёл. А с дроппером упасть шансов намного меньше». Видимо, как-то так.

madbiker

26 августа 2016, 07:29
↑
↓

Я прикидывал, подседельный штырь для гонца около 70 кг. — это как добавить примерно 10 метров набора на гонку. Вниз чтобы это отыграть, нужно чтобы был спуск, который со штырем едется, а без штыря только бежится.

Ptetp

24 августа 2016, 21:11
↑
↓

Вы тренируетесь, чтобы такими стать? Вот серьезно. Речь не про отыграть, а про спастись.
бтв расчеты и правда интересные, распиши плз.

B-race

24 августа 2016, 21:13
↑
↓

У меня то как раз стоит с недавнего времени амортизационный подседел :) Я говорю про логику реально борющихся за секунды топовых кантрийщиков, а не про себя.

Расчет простой и приблизительный. Набор на Олимпийской трассе вроде 200 м на кргу, или около 1400 м всего. Амо-подседел — это лишних полкило. или 1/140 от 70 кг. Поднять полкило на 1400 м по энергозатратам как поднять 70 кг на 1400 / 140 = 10 метров.

Ptetp

24 августа 2016, 21:41
↑
↓

Амо подседел и дилдак разные вещи немного. И там далеко не пол кило. Грамм 300 будет, да.

B-race

24 августа 2016, 21:44
↑
↓

Dropper. Я примерно все прикидывал, поэтому не заморачивался. Если хочется поточнее, то можно и позаниматься фигней немного :)

Возьмем пример Шуртера. Он весит 68 кг по Википедии. Вел его весит 9,8 кг. Итого около 78 кг. Дроппер самый лайтовый с ходом 100 мм весит 480 гр. Карбоновый лайтовый подсидел Ritchey (спонсор Шуртера) весит 150 гр. Итого экономия 330 гр. Если посчитать тем же методом, то получим эквивалент набора в 6 метров. Если посчитать для 65 мм дроппера весом 436 гр., то получим примерно 5,5 м. Так вроде точно.

Ptetp