В мотоамортах живут. На самом деле, я до конца сам не понял, каков критерий выбора. Перебирал амортизатор от спортбайка (не помню названия) он был очень качественно сделан, и там был ИФП.

Тут вопрос не долговечности ИФП или мембраны, а надежности аморта и временем между ТО. оринг стоит копейку, но подводит часто, и бвстрее изнашивается. Хуже то, что некоторые аморты страдают перекосом ИФП. Серия Фокс ДШХ например, или почти все Маниту с бачком. В редких случаях ИФП обдирает покрытие бачка.

Вот еще пример из практики, недавно перебирал аморт Стратос ЭлДжеф. Велоаморт, уменьшенная копия с мото. Там стоит как раз мембрана. Аморту не менее 10 лет. Ни разу не перебирался. Мембрана совершенно целая, масло без воздуха и даже не черное. 
Последний раз редактировалось
avatar

DarkWit

У DVO радиатор правильный. Просто для качественного охлаждения нужно качественно виповать.
avatar

mihalych

А микро ДХ это сколько метров спуска? 
avatar

Burnmann

Рынок — это конкуренция. Если ты сделал аморт дешевле и лучше других — ты отхватил рынок. Видимо, что-то не получается.
Ну и второй вопрос — та самая долговечность. Проживет ли мембрана 5-10 лет в аморте? ИФП живут, максимум оринг заменить надо, который не стоит ничего.
Последний раз редактировалось
avatar

pashevich

Ага, курс доллара уменьшился, а цены выросли еще сильней :) Умом Россию не понять…
avatar

Burnmann

Про то и речь, что это все косвенные признаки, достоверно не известно. Отделы по борьбе с мошенничеством страховых компаний зачастую работают круче иных спецслужб, и если бы это правда была, посадили бы давно кого-то из этих владельцев магазинов. Хотя тоже косвенный признак.

Но суть же не в этом. Суть в том, что в этих рассуждениях почему-то видят моральное оправдание покуки сомнительных велосипедов. По мне так без разницы у кого он украден, у магазина или страховой компании (в конечном счете у тех же магазинов, которые вместе скинулись на покрытие убытка от кражи).
avatar

Ptetp

вот например 
[img]http://static12.insales.ru/images/products/1/5232/34665584/medium_image_BLADDER_1.png[/img]
www.motoflash.ru/collection/prox/product/membrana-rasshiritelnogo-bachka-zadnego-amortizatora
Мембрана для мотоаморта. Но у нее диаметр около 50мм, она огромная. Плюс надо еще сделать учет того, что цена тут СУЩЕСТВЕНО завышена.
К сожалению, найти мелкий презик, который влез бы в аморт я не смог. Нет таких размеров. Либо я ищу не в том месте. Но по простой логике, при понимании техзнологии поточного производства понятно, что мембрана, получается простой отливкой из резины с вулканизацией. 1000шт в час на одном конвйере. Как втулки МУВП например. Такая втулка
[img]http://www.tau-rus.com/userfiles/Rezinoteh/Formovye_RTI/kolco_MUVP_K1_komplekt.jpg[/img]
диаметром 27мм стоит 60р. А она посложнее будет чем гандончик.

По поводу логики и рынка, это не те вещи которые стоит ставить в ряд. У рынка одна логика — прибыль.
И эта логика не всегда идет в ногу с интересами пользователя.
avatar

DarkWit

Писать Александру Славинскому, может что и осталось. А вообще, обещалась новая коллекция.
avatar

IlyaBabay

вот они странные, это производители, пихают мембрану только в самые дорогие изделия, топовые (DVO, CCDB). а массовые аморты нижнего сегмента делают по-богатому, с твердым покрытием и алю-поршнем. заговор какой-то. да и в вилках та же ситауция...
Цена такой мимбраны, думаю, существенно меньше, чем ИФП
Есть хоть какие-то данные по этому вопросу? Ибо логика присутсвующих на рынке амортов говорит, что пока все наоборот.
Ни в коем случае не хочу подколоть вас, самому интересен этот вопрос. Просто хочется реальных цифр.
 
 
Последний раз редактировалось
avatar

pashevich

почему же сарказм? у авто/мото спорте давно применяются отдельные радиаторы!!! для амортов. Тут тоже вполне оправданно. Направление оребрения выбрать трудно. Аморты стоят по разному, да и потоки воздуха с учетом рамы, ног райдера и завихрений могут быть совершенно различными. Хотя, судя по фотке, площадь даже в 2 раза не увеличили. Больше маркетинг, и красивый внешний вид. 
avatar

DarkWit

ну вот в ДВО как то справились же… я прикидывал, в большенство амортов можно. В КейнКрик 100% можно. Там ифп всего то окол 5мм перемещается. В большенство амортов со штоком до 70мм включительно, тоже можно. С амотрами без бачков — проблемнее. Но в ИнЛайн же запихнули. 

Первый раз у меня возникло недоумение, когда мне принесли на ТО аморт Каяба, с эндурика. Аморту было больше 10 лет, ни разу не перебирался. Внутри масло было черное, НО! в нем не было воздуа ни одного пузырька, и мембрана была совершенно целой. Потом приносили с других э\ндуриков и кросачей, но проблем с завоздушиванием масля я не видел ни разу. Цена такой мимбраны, думаю, существенно меньше, чем ИФП который точат из люминя. Плюс, нет нужды полировать изнутри бачек, и вообще делать твердое покрытие.

Велоаморты вспениваются достаточно быстро. И к сожалению, непредсказуемо. Хреново, когда это происходит в горах. Когда вместо масла пена, аморт не работает. Проблема как раз в протечке воздуха через резинку ИФП.

Гандончики на фоксе рвались как правило от кривых рук пользователей. Рвали при сборке (перерезали краями картриджа). 
Последний раз редактировалось
avatar

DarkWit

Жаль только что на DVO 27.5 цены подняли на 20ку(
avatar

twice

А почему не спиральные? Трение холодного воздуха о теплый бачек очевидно будет выше, оттого и повысится теплоотдача. Наверное. В любом случае стоимость производства станет просто илитной
avatar

CIX

попробуй мыслить как производитель, а не как пользователь.
очевидно, что технологически ифп проще и дешевле (при сравнимой долговечности). в противном случае все бы делали мембрану. думаю, не надо напоминать про порванные гондоны в FIT картриджах Фокса.
Я может и не такой глубокий спец в амортах, но думаю, что впихнуть в стандартный безбачковый воздушный аморт мембрану достаточного объема технологически оооочень сложно, т.к. корпус узкий и перемещение уровня масла относительно большое. а вот в огромный бачок уже можно пихать.
Последний раз редактировалось
avatar

pashevich

Единственное, что в этом аморте на самом деле интересное, так жто мембрана в бачке, вместо ИФП. Я так и не смог понять, в чем тайный смысл ИФП. Но аморты с мембраной нуждаются в обслуживании значительно реже. Просто несравнимо реже. 
Сейчас думаю, где бы изготовить такую мембрану.  
avatar

DarkWit

Как и следовало ожидать, отменили оба интернет-заказа. Десять раз подумаю еще, прежде чем что-то заказывать у вас.
Последний раз редактировалось
avatar

skadi

ааа, ты в этом смысле… ну да.
косвенно подтверждается случаем, когда владелец итальянского магазина нашёл свои мондракеры и сантакрузы на сайте веллбайкс и не мог ни чего с этим поделать.
Последний раз редактировалось
avatar

raskladnoy

Техновидео, взрыв-схема, таблица моментов и прочие радости жизни — ждём, скоро будут. На оффсайте будет закладка в Tech Guides рядом с Emerald.

Пружины обычные, RS и Marzocchi встают нормально.
avatar

Chunia

Разве нельзя велосипед украсть из магазина и без всяких страховых мошенничеств?
avatar

Ptetp

тут оно как, обсуждаемые велосипеды продаются не только в состоянии лёгкого бэу, регулярно проскакивают экземпляры в абсолютно новом состоянии — например шоссеры с непиленными штоками вилок по 26см. у меня фантазии не хватает представить такой байк в частной собственности.
avatar

raskladnoy