Ну значит мы говорим о разном. Мне, как строителю, не была бы интересна ни общая касса, ни какие-то отчеты. Я не обломаюсь купить лопаты, мешки для мусора, насос для откачки воды, шланги, напечатать предупреждающие таблички за свои деньги, зато никому ничего не буду должен. И никто не будет спрашивать у меня, почему он приехал, а ничего не изменилось. Или изменилось, но не так, как ему хочется. Строительство трасс, по-моему мнению, это 100% творчество, хобби. И ничто не уничтожает хобби и энтузиазм так быстро, как вмешательство чеков, отчетов и т.п.  А пожертвования — почему бы и нет — даже если строители люди обеспеченные — денежные вливания можно расценивать как благодарность от тех, кто пользуется результатами их труда. Многие, кстати, даже вербально не считают нужным благодарить. 
avatar

TallioN

Тогда надо разделить нашу дискуссию на две ветки. 1)Спонсорство организаций. 2)Взносы частных лиц. И обсуждать отдельно.
avatar

bambr

нашу не берите,  катите ту, что ближе к вам)
avatar

TallioN

Нецелевое использование подарка? легко! Подарок продал, деньги прое…
Но мы же сейчас говорим чуть о другом, нет?
Не для всех отдавших свои деньги в пользу спота это будет просто подарок, для кого-то это взнос в общую кассу. Если тебе не интересна подробная судьба этих денег — не читай, просто радуйся, приезжая на трассу. Но если на трассе ничего не изменилось — у тебя есть возможность спросить, и узнать чего и куда, в деталях. Или не спросить, дело личное.
avatar

Chute

Придем значит ночью и вернем помойку на ее законное место :)
Мы-то, в принципе, тоже рядом с пампом стараемся убирать + гастарбайтеры да, иногда выносят всё. Но периодически просто руки опускаются, особенно после выходных — приезжаешь в понедельник утром прокатиться, а все засрано до такой степени, что становится понятно, что только на уборку пара часов минимум уйдет. С помойкой оно как-то почище было все же
avatar

kubas

про дополнительную ответственность в точку!)
avatar

ervin

Брелок Birzman с ключом — это актуально!
Последний раз редактировалось
avatar

AlexsandrBaryshev

Спонсирование это не меценатство, и те кто катаются, не могут быть спонсорами. Они или жертвуют, или покупают билеты
avatar

TallioN

Ваш контейнер теперь ближе к нашему треку стоит) у заливчика с бетонными надолбами. Еще один у реки, ближе к вашему треку — он там всегда стоял. А шашлычники — каждый май оставляют горы дерьма после себя, у пампа я сам все собираю, а по остальному парку проходят иногда гастарбайтеры. Летом активность шашлычников спадает.
Последний раз редактировалось
avatar

TallioN

причем спеш украинский.
avatar

vredina

Меня поражают выражения типо «это не правильно», «меценатство делается не так».
Ну ребята знаете ли… дело идёт, споты строятся, вы катаетесь. И в тот момент когда вы там катаетесь, вы не думаете о том по каким принципам строится взаимоотношение строителя и спонсора, а думаете вы о том, что круто когда на призёме нет арматурины торчящей ;) 
avatar

bambr

сколько кто может столько и подарит. Кто то 0, кто то 1000. Это и есть то что в английском называется donate
avatar

TallioN

Мне кажется некоторые путают реальную поддержку и просто сбор средств по 100р с компании знакомых райдеров.
avatar

bambr

Подарок?)
Бюджеты тут уже озвучивали.
Кто в состоянии столько подарить?) 
avatar

bambr

О, кстати, по поводу мусора — ты же вроде с управой поддерживаешь какие-то отношения, не знаешь, случаем, у кого можно узнать насчет мусорных контейнеров в парке? Прошлым летом контейнеры стояли у выезда на дорогу + еще один контейнер был на берегу, прямо напротив нашего пампа. Осенью их убрали и до сих пор так и не вернули — насколько я понимаю, единственные контейнеры в более-менее шаговой доступности есть только рядом с подстанцией, или что там за здание. Я позвонил в управу 750-67-78, но мне там ничего внятного так и не сказали. Шашлычный сезон уже вполне начался, и если раньше хотя бы какая-то сознательная часть отдыхающих относила мусор в контейнеры, благо они были рядом, то теперь его просто оставляют там, где жарили шашлык. Что печально. 
avatar

kubas

В данном случае деньги — подарок. Не больше, и меньше. Это не плата за услуги или за работу. Подарок, и о каком нецелевом использовании подарка идет речь? Или назови это премией. На работе премию получаешь — отчет не приносишь сколько и чего ты на нее купил? Спонсорство — это другое. Продажа билетов — третье. Ситуация «ребята, скинтесь, и я построю вам то то и то то» — четвертое. Не надо смешивать понятия.
Последний раз редактировалось
avatar

TallioN

Пусть на з/п себе, пусть на информационные материалы, рекламу, призы райдерами, отложили в фонд клуба, помогли конкретному райдеру в беде — почему об этом нельзя заявить открыто, что мешает?
Кто-то против того, чтоб люди получали деньги за свою работу или бензин?
Последний раз редактировалось
avatar

Chute

Идея хорошая, но предложена не правильно. В нашей Великой надо сначала что-то сделать, а потом тебя заметят и предложат деньги. Да, и во всем мире так. Плюс, чтобы кто-то заинтересовался трейлбилдерством, то надо видеть в кого хотя бы деньги вкладываешь, так как уровень строителей у нас пока крайне низок. Я с удовольствием и интригой слежу за сайтом трейлбилдерс.ру, вообще наблюдаю за тем, кто что строит, если все срастется, то может чуть будет толчок, пока не буду говорить какой ;)
avatar

bravury

У меня позиция — «я потратил 100 рублей и хочу знать, на что они пошли».
Что мешает написать об этом? Затраты времени, лень? Значит нужен человек, которому это не лень и приятно общаться с другими людьим и рассказывать им о своей работе.
Меценатство никак не может относиться к нашей области деятельности, при этом человек (или организация), тратящий деньги должен быть на 100% уверен в том, на что эти деньги пошли до последней копейки. Мнение, что меценат «дал денег и забыл» — неверное, кроме случаев его личной прямой поддержки, да и в таком случае он будет интересоваться судьбой купленых на его деньги вещей / построенных домов, кто там живёт и т.п. 
А отсутствие открытого отчёта — прямой путь к недомолвкам, воровству и нецелевому использованию денег.
avatar

Chute

Вот именно. Тем более что спот — он уже есть, то есть тот, кто его строил, уже потратил на него свои силы, время и средства. И, по-хорошему, пожертвования — это именно благодарность за создание этого спота и возможность на нем кататься. Какая разница, куда эти деньги пойдут? Если на дальнейшее развитие — отлично, если трэйлбилдер их потратит на себя — тоже прекрасно, может он себе наконец-то купит что-то, что не покупал, поскольку тратил свободные средства на инструменты для строительства. Так что о каких приходах-расходах в данном случае может идти речь? 
avatar

kubas