Ща открою тайное знание маркетологов — зрителям интересно смотреть на райдеров, с которыми они могут ассоциировать себя. Поэтому для разных ЦА снимают разную рекламу например. Есть еще такое слово — репрезентация. И тут, внимание, сюрприз. 50% людей на планете — женщины.
Вообще удивительная дискуссия под этим постом, когда зрители из россии так сильно возмущаются, что их привяжут к дивану и заставят смотреть заезды, да еще и призовые этим бабам выдадут из их налогов, видимо.
Прямой эфир
А в карбоновые рычаги для Магуры МТ5 с курками под один палец можете?
Просто ручки моих МТ5 еще не сломались, и я не могу перевести их на ручки от Шиманы чтобы сделать Шигуру, а в стоке стояли рычаги под 2 пальца, что не очень удобно. Хочется рычаги под 1 палец.
Просто ручки моих МТ5 еще не сломались, и я не могу перевести их на ручки от Шиманы чтобы сделать Шигуру, а в стоке стояли рычаги под 2 пальца, что не очень удобно. Хочется рычаги под 1 палец.
Недорого, но по функционалу недалеко от моего Vivid R2C ушел…
Пора тебя с @Nuncame отправлять на Кранкворкс)
Ну, я считаю свои примеры более релевантными, чем приведенные Вами. Нет ну правда, какие еще могут быть причины смотреть слоуп и вообще трюковое катание, если не ради трюков? Когда даже на последнем Рэмпэйдже (который по идее ФР ивент) проехваший без трюков самую простую линию Риддл получает приличную порцию хейта от людей, что он просто занял чужое место того, кто сделал бы это лучше...
Я не спроста привел в пример именно баскетбол и дал намек на футбол ранее, а также расписывал, что хотят люди видеть в слоупстайле. Это виды спорта где зрелищность видна прям буквально, ты видишь красивые комбинации, розыгрыши мяча, трюки и все в таком роде. Это не проезд по трассе ДХ, где очень грубо, но все едут практически одинаково, а решающим показателем является секундомер на финише. Да, есть иногда разный выбор траекторий у разных гонщиков, есть супер редкие перфомансы вроде Гвиновских без цепи или Муллали на спущенном колесе, но глобально это всё еще секундомер. Закрыть лица гонщиков и надписи на байках и разница не то чтобы прям большая.
Но емае, но слоуп это же совсем про другое! Разница в заездах ну она видна любому человеку, даже который вообще сторонний обыватель и понятия не имеет, чем опо трюк отличается от обычного вращения. Я допускаю, что могут найтись люди, которым будет интересно на что способны женщины на трассе Джойрайда, но при этом в процентном соотношении, да, я абсолютно уверен, что большинство людей предпочтет увидеть заезд наполоненный корками, комбо с барами, двойными флипами и т.д… Но не проезд по трассе с трюками из нулевых, где на одном и том же вылете условный Лемуан сделает бэк с 2 випом, а девчонка просто прямой флип в лучшем случае.
А про русский МТБ и «элиту», извините, но давайте все таки смотреть правде в глаза. Да даже на этом ресурсе, выходили статьи про то, как ребята из нашей страны ездили за рубеж и офигевали от того какой у нас разный уровень (про эндуро точно было от М.Василенко). А вообще, то что больше всего запомнилось на эту тему, это фраза Андрея Стрижака, за дословность не ручаюсь, но нечто вроде: «тренируешься всю жизнь, приезжаешь в Польшу на ФМБ, а там тебя накатывает 15 летний п***юк, всем рекомендую».
И про ДХ запомнился факт, что на одной из трасс Пухирь проехал примерно по времени как Манон Карпентер (или обогнал на секунду, но что-то близкое было). Вот собственно и показатель РФ даунхилла. Что даже один из самых быстрых мужчин из нашей страны может только догнать женщину чемпиона.
Так что не принижая заслуг Скумбиной (я не знаю конкретно ее ситуацию с этим спортом и т.д.), но в России, к сожалению, способность чего-то добиваться: быстро ехать/далеко прыгать/делать сложные трюки определяется даже не твоим желанием, а возможностью совмещать основную работу со спортом. Могу только предположить, что у Анны помимо таланта, скорее всего есть просто больше времени на тренировки, чем у мужчин, которые приезжают на соревы.
Специальный дисклеймер. Ребята, которые проигрывают Анне, если вы вдруг это читаете, я знаю, что я и близко не проеду так как Вы, а просто закончил бы свой заезд в ближайшем дереве или повороте на любой трассе чемпионата. Но, блин, элита… Кто в России вообще смог зарабатывать на мтб и жить этим, чтобы считаться прям элитой? Петр Винокуров и Иван Кунаев? Не думаю, что наша страна, где МТБ по сути является дорогим хобби может быть примером для соревнования мирового уровня, каким является Крэнкворкс где по идее выступают только лучшие.
Я не спроста привел в пример именно баскетбол и дал намек на футбол ранее, а также расписывал, что хотят люди видеть в слоупстайле. Это виды спорта где зрелищность видна прям буквально, ты видишь красивые комбинации, розыгрыши мяча, трюки и все в таком роде. Это не проезд по трассе ДХ, где очень грубо, но все едут практически одинаково, а решающим показателем является секундомер на финише. Да, есть иногда разный выбор траекторий у разных гонщиков, есть супер редкие перфомансы вроде Гвиновских без цепи или Муллали на спущенном колесе, но глобально это всё еще секундомер. Закрыть лица гонщиков и надписи на байках и разница не то чтобы прям большая.
Но емае, но слоуп это же совсем про другое! Разница в заездах ну она видна любому человеку, даже который вообще сторонний обыватель и понятия не имеет, чем опо трюк отличается от обычного вращения. Я допускаю, что могут найтись люди, которым будет интересно на что способны женщины на трассе Джойрайда, но при этом в процентном соотношении, да, я абсолютно уверен, что большинство людей предпочтет увидеть заезд наполоненный корками, комбо с барами, двойными флипами и т.д… Но не проезд по трассе с трюками из нулевых, где на одном и том же вылете условный Лемуан сделает бэк с 2 випом, а девчонка просто прямой флип в лучшем случае.
А про русский МТБ и «элиту», извините, но давайте все таки смотреть правде в глаза. Да даже на этом ресурсе, выходили статьи про то, как ребята из нашей страны ездили за рубеж и офигевали от того какой у нас разный уровень (про эндуро точно было от М.Василенко). А вообще, то что больше всего запомнилось на эту тему, это фраза Андрея Стрижака, за дословность не ручаюсь, но нечто вроде: «тренируешься всю жизнь, приезжаешь в Польшу на ФМБ, а там тебя накатывает 15 летний п***юк, всем рекомендую».
И про ДХ запомнился факт, что на одной из трасс Пухирь проехал примерно по времени как Манон Карпентер (или обогнал на секунду, но что-то близкое было). Вот собственно и показатель РФ даунхилла. Что даже один из самых быстрых мужчин из нашей страны может только догнать женщину чемпиона.
Так что не принижая заслуг Скумбиной (я не знаю конкретно ее ситуацию с этим спортом и т.д.), но в России, к сожалению, способность чего-то добиваться: быстро ехать/далеко прыгать/делать сложные трюки определяется даже не твоим желанием, а возможностью совмещать основную работу со спортом. Могу только предположить, что у Анны помимо таланта, скорее всего есть просто больше времени на тренировки, чем у мужчин, которые приезжают на соревы.
Специальный дисклеймер. Ребята, которые проигрывают Анне, если вы вдруг это читаете, я знаю, что я и близко не проеду так как Вы, а просто закончил бы свой заезд в ближайшем дереве или повороте на любой трассе чемпионата. Но, блин, элита… Кто в России вообще смог зарабатывать на мтб и жить этим, чтобы считаться прям элитой? Петр Винокуров и Иван Кунаев? Не думаю, что наша страна, где МТБ по сути является дорогим хобби может быть примером для соревнования мирового уровня, каким является Крэнкворкс где по идее выступают только лучшие.
Если вычеркнуть из внимания к написанному Вашу уверенность в том, что именно хотят смотреть люди, то Ваш ответ вполне тянет на взрослый и вдумчивый (без обид, это лишь — оценочное суждение). Тем не менее, Вашей уверенности я противопосталю Иоланду Нефф, сражающуюся с соперницами и на которую с учетом накала борьбы мне смотреть не менее приятно, чем на Шутера, Хаттерли или Камински. То же и в женском ДХ. И почему-то никому не приходит в голову сравнивать результаты женского и мужского подиумов. Кстати, трансляции М и Ж в этих видах разделены так что возможно в CW аналогичное однажлы случится. И ещё. Тут вроде все за развитие МТБ и готовы поддержать девчонок на локальных гонках. Восхищаются Аней Скумбиной, доминирующей над половиной отечественной мужской Элиты — отчего же включать двойные стандарты? Или именно в этом кроется скрытый смысл протеста?
Полковнику не может не нравиться Ваше мнение, просто он с ним не согласен, а аргументы в в его защиту считает слабыми и надуманными. Вы правы в одном — время покажет. Но чтобы увидеть что оно покажет — нужно пробовать и если есть возможность, давать шанс тем, кто его достоин.
Последний раз редактировалось
Я не знаю к чему это вообще было про то, что машина быстрее велосипеда? Утрировать то зачем?
Не знаю зачем я это делаю, потому что мне кажется я сейчас объясняю очевидную вещь, ну да ладно. Та самая «эффективность» это не про то, чтобы сравнивать несравнимое, а именно — люди хотят смотреть лучших в своем деле. Лучших в слоупе, лучших в шоссе, лучших в моторспорте и т.д.
У кого-то правда возникнут вопросы, почему люди с большим желанием будут смотреть трансляцию НБА или ЛЧ, чем матчи команд из низших дивизионов в этих видах спорта? Я вот про это.
А если говорить конкретно про слоуп, то уж извините, но мое мнение в том, что зрители хотят видеть вращения на много градусов, множественные флипы и супер-комбо из трюков. Ну и стиль заезда тоже кому-то по душе. Так вот, ни одна женщина и близко не доберется до уровня ЗАЕЗДОВ (а не просто прыжков в подушку и рези) Годзика/Ридера/Рогаткина (да и не только их, в принципе, парни даже с бронзовых ивентов ФМБ тура катаются мощнее) в плане трюков и стиля. И как правильно написал Руслан ниже, это будет уровень трюков из 05-10х. Вы правда думаете, что найдется достаточная аудитория, которая будет это смотреть или что женщины массово побегут покупать ДЖ-хардтейлы? Я считаю, что процент таких людей, которым будет интересно именно женское катание будет просто несоразмерим и, соответственно, и платить не за что такие же призовые.
Ну и да, пускай Полковнику это не нравится, но я пожалуй побуду мудилой, который уверен в своей правоте. Я уверен, что это будет такой же флоп, как и в других видах спорта и время докажет мою правоту.
Не знаю зачем я это делаю, потому что мне кажется я сейчас объясняю очевидную вещь, ну да ладно. Та самая «эффективность» это не про то, чтобы сравнивать несравнимое, а именно — люди хотят смотреть лучших в своем деле. Лучших в слоупе, лучших в шоссе, лучших в моторспорте и т.д.
У кого-то правда возникнут вопросы, почему люди с большим желанием будут смотреть трансляцию НБА или ЛЧ, чем матчи команд из низших дивизионов в этих видах спорта? Я вот про это.
А если говорить конкретно про слоуп, то уж извините, но мое мнение в том, что зрители хотят видеть вращения на много градусов, множественные флипы и супер-комбо из трюков. Ну и стиль заезда тоже кому-то по душе. Так вот, ни одна женщина и близко не доберется до уровня ЗАЕЗДОВ (а не просто прыжков в подушку и рези) Годзика/Ридера/Рогаткина (да и не только их, в принципе, парни даже с бронзовых ивентов ФМБ тура катаются мощнее) в плане трюков и стиля. И как правильно написал Руслан ниже, это будет уровень трюков из 05-10х. Вы правда думаете, что найдется достаточная аудитория, которая будет это смотреть или что женщины массово побегут покупать ДЖ-хардтейлы? Я считаю, что процент таких людей, которым будет интересно именно женское катание будет просто несоразмерим и, соответственно, и платить не за что такие же призовые.
Ну и да, пускай Полковнику это не нравится, но я пожалуй побуду мудилой, который уверен в своей правоте. Я уверен, что это будет такой же флоп, как и в других видах спорта и время докажет мою правоту.
Окей, тренируются может и столько же (хотя хз), но резултат то сильно разный.
Двой бекфлип и бар спин — разная проделанная работа.
То что я точу деталь за 20 мин, а ты за 2 часа - работа в итоге одинаковая....
Хочу хобби хорсинг олимпийским видом спорта, поднажмите там!!!
Хуйня какая-то, честно говоря. Оценивать эффективность спорта? Давайте тогда запретим МТБ, потому что на шоссе велосипедисты едут гораздо быстрее, а потом запретим шоссе, так как машины ещё быстрее и F1 смотрят больше количество богатых людей. Или отменим чемпионат по подтягиванию на турнике по причине того, то спортсмены без ног могут подтянуться сотню раз.
Ну или не запретим и отменим, а создадим условия для саморазвития — воду в бассейн будем наливать только после того, как научатся красиво нырять в бетон, или призовые на женские соревнования давать только в соответствии с теми зрителями, которые не смотрят мужские.
Можно вспомнить тот же биатлон, который лет 20 назад тут нахер никому не был нужен и даже не знали про что это и зачем (что мужской что женский), пока не появились его популяризаторы, страстные комментаторы и трансляции на федеральных каналах. А если бы нет — то и остался бы на уровне водного пола или снукера, с аудиторией в десятки-сотни тысяч по телеку, но не более того.
Развивается то, что развивают, и иногда для этого организаторам нужно приложить чуть больше усилий, чем ничего.
Ну или не запретим и отменим, а создадим условия для саморазвития — воду в бассейн будем наливать только после того, как научатся красиво нырять в бетон, или призовые на женские соревнования давать только в соответствии с теми зрителями, которые не смотрят мужские.
Можно вспомнить тот же биатлон, который лет 20 назад тут нахер никому не был нужен и даже не знали про что это и зачем (что мужской что женский), пока не появились его популяризаторы, страстные комментаторы и трансляции на федеральных каналах. А если бы нет — то и остался бы на уровне водного пола или снукера, с аудиторией в десятки-сотни тысяч по телеку, но не более того.
Развивается то, что развивают, и иногда для этого организаторам нужно приложить чуть больше усилий, чем ничего.
Последний раз редактировалось
Хорошая попытка привести пример других, никак не связанных с МТБ видов спорта (про теннис, балахоны и Серену особенно интересно) но есть факт — женский МТБ есть, развивается и на волне этого развития (в тч RB Formation, участие теток в ФР-контестах и феерию в остальных видах CrnkWrks) сложно представить отрицание шанса выступить им в Слоупе.Так что насчет мира Сергея Пикулина — добро пожаловать в Реальность. Не зайдет зрелищно или финансово — орги сами решат что делать дальше. Напомню про метод выражения недовольства посредством кнопки перемотки плеера или его отключения. Кстати, ничто не может Вам помешать сделать данный перформанс публичным и привлечь сторонников, общим числом способных повлиять на решение руководства Контеста.
В ответ на Вашу редакцию своего комментария:
PS. Здесь любой комментатор — юзернейм, так что расслабьтесь, несогласие с Вашим мнением не означает личную неприязнь. Ваша позиция понятна, часть аватаров с ней не согласна и своё несогласие аргументировала. А упомнание Вашей позиции как единственно адекватной (с явным намеком на отсутствие данного качества восприятия у Ваших оппонентов) делает Вас собеседником мягко говоря неинтересным.
Последний раз редактировалось
Но вообще-то женщин тупо больше, чем мужчин, и их аудитория трансляций и соревнований может быть даже больше
Пример NPC мышления вы могли наблюдать выше. Ну, а для тех, кто еще не потерял способность делать логические выводы, советую обратить внимание на другие виды спорта (традиционно мужские), где ввели женские категории и подумать какова вероятность, что это повторится и со слоупом.
Например, на WNBA. Казалось бы, США, страна, где даже университетские команды собирают сотни и тысячи болельщиков, но вот засада! На это дерьмо никто не ходит и не смотрит. Каждый при желании сможет нагуглить и фотки пустых стадионов, и недавний парад чемпионов, на который никто не пришел, и жалобные интервью самих спортсменок, что даже сами женщины не особо хотят прийти и посмотреть на их игру. Когда в New York Times (привожу именно их, чтобы не попытались списать все на злобных альтрайтов) статья выходит с заголовком: After two decades WNBA still struggling for relevance, мне кажется это повод задуматься, что в спорте, где женщины очевидно не могут продемонстрировать хотя бы близкий уровень к мужчинам (на деле, они отлетают без шансов от подростков) просто не может быть и речи о высоких просмотрах и больших деньгах соотвественно. И как-то даже женская солидарность не помогает, самим женщинам тоже не особо охото смотреть на это.
А какие же есть виды спорта, где у женщин есть и приличные просмотры и деньги, хотя по спортивной составляющей они в нем все еще и близко не ровня мужчинам? Например, большой теннис. Вот только в нем присутствует еще такой фактор, который некоторые лицемеры пытаются отрицать — сексуализация. Теннис лишился бы существенной части зрителей, если всех спортсменок одеть в штаны и балахоны. Но да, некоторым проще поддакивать условной Серене, когда она будет возмущаться, че это у Шараповой больше рекламных контрактов, хотя выигранных кубков у нее и близко не столько же.
Закон рынка и зрительского интереса прост: ты либо становишься интересным зрителю, потому что играешь на высоком уровне, либо ты приносишь деньги тем, что на тебя приятно смотреть. Либо это просто спорт, который изначально ориентирован на женщин, а большинству мужчин плевать на него (фигурное катание).
Я не знаю в каком мире живет Сергей Пикулин, и по каким женщинам он сделал такой вывод, но мне кажется, что даже школьнику по силам прикинуть, сколько он видел женщин прям заинтересованных вело спортом, и сообразить насколько это будет популярно среди них. Или как я писал выше, посмотреть на другие виды спорта
P.S. И самое главное, что меня возмутило, меня тут попытались выставить «просто ноунеймом, которым это не нравится». Так вот специально для тех, у кого проблема в том, чтобы осилить несколько предложений, обращаю внимание еще раз, что я не против женщин в любом виде спорта. Пускай ездят и пытаются заработать свою популярность. Но я как и любой адекватный человек категорически против, когда деньги раздаются не за заслуги, а просто так, потому что так надо во имя равенства
Последний раз редактировалось
тема с пластинами очень, очень хороша для прототипирования!
Мне нравится наблюдать обсуждение темы, к которой некоторые хейтящие её комментаторы не имеют никакого отношения, не понимают стратегии организаторов и вообще забыли от том, что в повторе трансляции есть функция перемотки чтобы не вызывать кровотечение из глаз. Вангую, что те же самые люди форсят категории «хардтейлы» или «любители» во всех видах гравити-дисциплин.
SergeiZ