«мне плевать на всех, мануалю где хочу!»… всё
avatar

vladbakumenko

ок
я тоже выявил пробелы в своем восприятии
avatar

zxv_

праздники они такие
avatar

ilyamaksimov

она может и приложена но на работу подвески не влияет, видео выше уж должно объяснить это
Последний раз редактировалось
avatar

ilyamaksimov

я реально упустил момент, что колесо толкает байк.
Софтрайдер, простите за минусы. пошёл накидывать в репутацию.
и спасибо за науку!
Последний раз редактировалось
avatar

raskladnoy

Спасибо за науку. простите за минусы, пойду накидаю в репу
ваше видео доказало вашу правоту, а слова Афро объяснили откуда такие значения антисквата при этом берутся
avatar

raskladnoy

говорят что к ролику приложена сила по направлению бисектрисы угла образованного веревкой
и картонка должна смещаться под действием этой силы
avatar

zxv_

дел
Последний раз редактировалось
avatar

zxv_

ооо! ооо! кажется меня вылечили!!! 
avatar

raskladnoy

Поделюсь своим наблюдением.

На обсуждаемом Commencal Supreme V4 при торможении задняя подвеска сжимается (кому-то это нравится, кому-то нет).   Колесо тянет назад, расстояние между осями колеса и каретки увеличивается, соответственно байк приседает. 
Происходит так называемый brake-squat.
Рассмотрим обратное. Когда мы крутим педали, заднее колесо толкает байк вперед, ось колеса стремится приблизиться к оси каретки — возникает усилие стремящееся разжать подвеску. Тот самый желанный anti-squat.

Дополнительный ролик же используется для того, чтобы избежать pedal-kick'a. Так-же без него при педалировании байк вероятно бы «козлил».

Соответсвенно в конструкции Supreme V4 натяжение цепи передает усилие на заднее колесо, при этом само по себе никак не влияя на положение подвески.
Последний раз редактировалось
avatar

affro

Какой будет при этом кикбек — другая задача. Прямой связи между антискватом и кикбеком нет, это главный мессадж моих постов.
ну как нет. если есть. как вы иначе расположите те самые точки, чтоб у вас при этом удлинения цепи не было?
Последний раз редактировалось
avatar

raskladnoy

Натяжение цепи используется, поскольку главное — располжить точку пересечения цепи и прямой между осью колеса и точкой вращения подвески в нужном месте (около прямой для 100% антисквата). Т.е. точкой, в которой работа цепи по сжатию-расжатию подвески равна нулю.

Какой будет при этом кикбек — другая задача. Прямой связи между антискватом и кикбеком нет, это главный мессадж моих постов.
avatar

softrider

с жестко закрепленным цилиндром вместо ролика вас устроит?
или искать ролик?
avatar

zxv_

В посте с картинкой согласен со словами «антискват 100% — это когда подвеска не сжимается и не разжимается не от натяжения цепи, а при ускорении всего велосипеда с наездником.», ибо это так.
Это я акцентировал на том, что многие здесь считают, что антискват описыает, каким образом цепь влияет на маятник подвески и всё. и что на самом деле антискват описывает, каким образом цепь влияет на то, как байк разгоняется. ну нет блять у нас других источников взять откуда силы в байке, кроме цепи. нет.

Дальше идут слова «При разгоне вас точно также назад клонит. и чтобы этому сопротивляться — нужен разжимающий подвеску момент. Нехилый такой момент, и возникает он от того, что цепь пытается разжать подвеску.». Это входит в противоречие с вышеуказанными словами.
это я на пальцах объясняю что происходит при ускорении и зачем нужен антискват 100%, чтобы этого не происходило. т.е. я не говорю, что клонит назад при 100%, так что противоречия нет.

Т.е. сначала — цепь не влияет на сжатие (соотв-но, антискват), дальше — нужно натяжение цепи, чтобы сопротивляться сжатию. Хм.
в смысле? это предложение я вообще не понял.
подвеска пытается сопротивляться завалу назад, используя для этого силы, которые возникают при педалировании.
откуда ещё взяться силам то? мотора же нет
поэтому КОНЕЧНО ЖЕ цепь влияет на антискват! 
он только от натяжения цепи и появляется.
если натяжение цепи вывести в центр вращения подвески, то натяжение цепи не будет тянуть маятник, но качаться байк будет из-за ускорения жопы. 
где я написал, что цепь не влияет на сжатие???? что? 
блять… аааастанааавитеессьььь!!!!!

Картинка с правильным антискватом, увидел.
всё! ВСЁ, что я написал соответствует этой картинке. пожалуйста, АСТАНАВИТЕСЬ!!!!

Дальше писать не буду, ибо «ворвался тут такой умный».
да! вот это

а то вы уже договорились до того, что у вас цепь на антискват не влияет. ваще приехали. «ставь любую звезду — антискват один и тот же будет, какая разница, как цепь идёт, онаж не влияет»
Последний раз редактировалось
avatar

raskladnoy

вы подождите, вы до вот этой картинки тему дочитали?

Картинка с правильным антискватом, увидел.
avatar

softrider

раскрыть комментарий
avatar

softrider

о чем у вас спор вообще?)

если о том как при высоком антисквате может быть низкий кикбек то все просто, у антисквата на впп кривая падает в минуса с ходом отсюда и низкий кикбек который меряют на полном ходе
Последний раз редактировалось
avatar

ilyamaksimov