Очень уважаю труд трейлбилдеров (тех, что энтузиасты, а не подрядчики)А вот тут поподробнее, пажалста.
Прямой эфир
Ты чистил трейлы — это важно и полезно, ты молодец.
Ты организуешь туры — это важно и полезно, ты молодец.
Ты ополчился на людей, которые тоже организуют туры — это не понятно и объясняется скорее всего просто денежным интересом. Это объяснимо, но не молодец.
чистка трейлов в текущем виде это к волонтёрству ближе, дело полезное но в привелегированное положение не ставит. А клиентам, которые приезжают в большинстве случаев всё равно, кто тропину чистил. Главное, чтоб их туда привезли и она их ожиданиям соответствовала.
Надо вам как-то договариваться в идеале, но никто никому ничего не должен. Получится, что-то общее делать — хорошо. Не получится — ну и ладно. Гора не частная, гонять друг друга это жлобство обыкновенное.
Ты организуешь туры — это важно и полезно, ты молодец.
Ты ополчился на людей, которые тоже организуют туры — это не понятно и объясняется скорее всего просто денежным интересом. Это объяснимо, но не молодец.
чистка трейлов в текущем виде это к волонтёрству ближе, дело полезное но в привелегированное положение не ставит. А клиентам, которые приезжают в большинстве случаев всё равно, кто тропину чистил. Главное, чтоб их туда привезли и она их ожиданиям соответствовала.
Надо вам как-то договариваться в идеале, но никто никому ничего не должен. Получится, что-то общее делать — хорошо. Не получится — ну и ладно. Гора не частная, гонять друг друга это жлобство обыкновенное.
Ну вот да янезнаю чего так Вадос забеспокоился с учетом того что каждый в принципе выкатывает людей разного уровня. Загремел одних Вадос других. Эти непонятные личности третьих и в принципе всеспокойно. Просто не нужно тормошить цены и пытаться поделить трейлы. А собственно непонятные и незнакомые личности пусть так же посодействуют трейлами тропинками раскатанными и расчищенными. А так пока что это выглядит конечно ущербненько и колхозненько. Хотя для веломании самое то))))
Сложный вопрос кто кому должен\недолжен.
С одной стороны Вадос долго этим занимается и проводит расчистку и разведку трейлов. (и не только этим).
С другой стороны никакого права на них в принципе не имеет — катай кто хочет и когда хочет. Земля государственная.
Вот так сразу не решить это.
Конкуренция не помешает в любом случае, до и уровень немного разный, кто разбирается поймёт сразу.
С одной стороны Вадос долго этим занимается и проводит расчистку и разведку трейлов. (и не только этим).
С другой стороны никакого права на них в принципе не имеет — катай кто хочет и когда хочет. Земля государственная.
Вот так сразу не решить это.
Конкуренция не помешает в любом случае, до и уровень немного разный, кто разбирается поймёт сразу.
Не вижу смысла в этой теме вести разговор об Афзалбайкхотел и ко\Адреналине\Фрирейт и прочих. Другое направление.
это в вашем сознании они сложились, как мастодонты Крымского МТБ, потому что они много пишут об этом в интернетах. Есть огромное количество народу, которое не светится в соцсетях и велосайтах, а катает и прокладывает трассы в Крыму и никому никаких претензий.
для расчистки и поиска новых трейлов только Плюс им в карму
Ну тогда надеюсь они знают где можно это делать. Еще и бензопилой хотят… Если будут пойманы за делом сотрудниками заповедника. Надеюсь плохо будит только им, а может отразится в итоге и на всех катающихся.
Ну тогда надеюсь они знают где можно это делать. Еще и бензопилой хотят… Если будут пойманы за делом сотрудниками заповедника. Надеюсь плохо будит только им, а может отразится в итоге и на всех катающихся.
Производитель данных не даёт.
Flux сегодня взвесим.
Metah взвесим при поступлении в продажу.
Flux сегодня взвесим.
Metah взвесим при поступлении в продажу.
Подожди, подожди, я не заметил чтобы кто-то кого-то поливал, как ты изволил выразиться, давай не навешивать ярлыки.
Во первых, медведь уже добыт.
Во вторых, подготовка трейлов требует не только сил и времени, но ещё и материальных затрат.
В третьих, и это основной момент который я хочу пояснить отдельно — все попытки договориться персонально с приезжими организаторами туров ни к чему не привели. Единственные кто пошли нам в прошлом году на встречу это представители Трендуро.
Наши предложения это всего лишь просьба помочь нам с инструментом или средствами на его приобретение. Так же возможны и другие варианты сотрудничества, которые я готов обсудить отдельно с каждым.
Ещё раз хочу акцентировать ваше внимание на том, что мы не хотим и не можем никому ничего запрещать. Катание по подготовленным нами трейлам абсолютно безвозмездное. Но я убеждён, что сторонние организаторы обязаны сотрудничать с нами, консультироваться по тем или иным вопросам. Это как раз и пойдёт на пользу развитию региона.
В данном случае это и является самоорганизацией, за которую ты ратуешь.
Во первых, медведь уже добыт.
Во вторых, подготовка трейлов требует не только сил и времени, но ещё и материальных затрат.
В третьих, и это основной момент который я хочу пояснить отдельно — все попытки договориться персонально с приезжими организаторами туров ни к чему не привели. Единственные кто пошли нам в прошлом году на встречу это представители Трендуро.
Наши предложения это всего лишь просьба помочь нам с инструментом или средствами на его приобретение. Так же возможны и другие варианты сотрудничества, которые я готов обсудить отдельно с каждым.
Ещё раз хочу акцентировать ваше внимание на том, что мы не хотим и не можем никому ничего запрещать. Катание по подготовленным нами трейлам абсолютно безвозмездное. Но я убеждён, что сторонние организаторы обязаны сотрудничать с нами, консультироваться по тем или иным вопросам. Это как раз и пойдёт на пользу развитию региона.
В данном случае это и является самоорганизацией, за которую ты ратуешь.
Помню как-то мастер ко мне приезжал отопление делать, ну вот лазал там, ковырялся, потом говорит:
— слушай, а у тебя перфоратора нет? надо тут дырку сделать, а свой я не взял!
Ну я ему предложил мне заплатить за аренду инструмента, он обиделся, развернулся и ушел.
И все же, чисто из уважения к мастодонтам Крымского МТБ в лице Загремела и Вадоса, которые сделали возможным катание по такому кол-ву троп, можно было бы предложить свою помощь в немного иной форме, прежде чем делать анонс на предложение покатать там группы.
Это чисто по человечески, а со всех остальных сторон все ок.
— слушай, а у тебя перфоратора нет? надо тут дырку сделать, а свой я не взял!
Ну я ему предложил мне заплатить за аренду инструмента, он обиделся, развернулся и ушел.
И все же, чисто из уважения к мастодонтам Крымского МТБ в лице Загремела и Вадоса, которые сделали возможным катание по такому кол-ву троп, можно было бы предложить свою помощь в немного иной форме, прежде чем делать анонс на предложение покатать там группы.
Это чисто по человечески, а со всех остальных сторон все ок.
Спасибо за полезную статью!
недавно у знакомого скалолаза случился неприятный опыт общения со страховой. Не спорт, а ВЗ.
vk.com/wall738907_449
недавно у знакомого скалолаза случился неприятный опыт общения со страховой. Не спорт, а ВЗ.
vk.com/wall738907_449
Последний раз редактировалось
ну да, все в лучших традициях совка. Мы тут уже 15 лет, вас тут не стояло, тут наши трейлы, валите отсюда. Жесть как она есть. Нам еще с Загремелом повезло, что мы раньше начали туры мутить, а то бы тоже огребли бы по полной. Честно говоря, все это дико напрягает. Вместо того, чтобы спокойно заниматься своими турами, делать максимально крутой сервис для участников, решать текущие задачи (которых реально дофига), нужно заниматься вот такой мерзостью — выяснять, кто и по каким трейлам имеет право ездить и сколько для это нужно совести.
Мне не понятно одно. Строить трейл это реально работа причем так человек 20 на протяжении месяца. Пройти и расчистить что бы кататься самому это помоему ни кого не должно напрягать я так делал много раз и даже ни кому ничего не говорил. В таком случае нужно платить деньги срущим в горах за то что мы катаемся по их рюкзачным маршрутам протоптаным годами. А они должны платить козлам и медведям и прочей хне обитавшей когда то в горах. Вот мотокроссерам я бы запретил там катать. А если вернуться к данному вопросу, то интересно где Адреналиновская тусовка и почему она молчит и ничего ни с кого не требует. Без обид Вадос.
АААААА… ТЫ ПРОЕХАЛ ПО МОЕЙ ПАЛКЕ!!!
Разница в цвете на фотографиях пугает. Сигрейв расцветка приятная.
Я так понимаю, что не успел сформироваться рынок вело туров, как уже пошла грызня и поливание конкурентов.
при том, что предоставляемая услуга, это не билдерство, сводящееся к чистке(no offense я знаю, что это требует сил и времени) а услуги гида и шатл.
Не дело это. Вместо того, чтобы как-то самоорганизовываться, вырабатывать план действий, задуматься сферах ответственности, общем фонде инструментов, выпуске карт трейлов, возможно платных, идущих в общий фонд и так далее, начинается делёж шкуры недобытого медведя. Мерзковато выглядит.
при том, что предоставляемая услуга, это не билдерство, сводящееся к чистке(no offense я знаю, что это требует сил и времени) а услуги гида и шатл.
Не дело это. Вместо того, чтобы как-то самоорганизовываться, вырабатывать план действий, задуматься сферах ответственности, общем фонде инструментов, выпуске карт трейлов, возможно платных, идущих в общий фонд и так далее, начинается делёж шкуры недобытого медведя. Мерзковато выглядит.
А данных по весу metah и flux нет? Размеры поменьше когда будут? А то только L/XL…
А разве, с увеличением звезды, разница в передаточном числе не ощущается больше? Т.е., как раз, именно абсолютная разница и увеличивается, при том, достаточно существенно. Вы в своём примере подсчитываете относительную разницу. Относительную звезде 42Т. Абсолютная же разница между 50Т и 42Т должна отличаться более ощутимо. Они даже визуально сильно отличаются в размере.
Я не пытаюсь спорить или доказать Вашу неправату. Это рассуждения, есичо. Я не шарю, мнение с дивана. :)
Я не пытаюсь спорить или доказать Вашу неправату. Это рассуждения, есичо. Я не шарю, мнение с дивана. :)
ivanovi