Блог им. DenisVdovinО5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter

Всем привет.

Сей пост о наших мыслях и предложении покататься в Крыму на великах, кому интересно — подробности под катом, а тут картинка разбитых коленок
Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter


Мы — Денис и Таня Вдовины, простые инженеры из Екатеринбурга, всем сердцем полюбившие катание на велосипедах.
Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter
За время совместной веложизни мы испробовали разные направления и стили прежде, чем окончательно и бесповоротно влюбились в горы, трейлы и All mountain. Сначала, как и положено, катались по городу, потом выехали в лесопарки и лес, ездили с баулами и палаткой по асфальту, участвовали в кросс-кантрийных соревнованиях, марафонах и многодневках. Душа требовала дальнейшего развития и окультуривания — начали ездить по Европе и России, совмещая в одном отпуске и осмотр достопримечательностей, и рубилово на велике. Мы цеплялись за любую возможность вырваться в горы, планировали свои поездки как сами, так и записывались в организованные туры. За последние пару лет мы катались в Крыму, спускались по леднику с Эльбруса, пересекали Главный Кавказский Хребет раздавая по Веселому спуску в Лаго-Наках, раскатывали трассы в Банном, эндурили на Таганае, обливались потом в Судетах  на границе Польши и Чехии, обкатывали Черноморские трейлы от Новороссийска до Сочи, закладывали виражи в Красной Поляне, ездили по лаве и стенкам кратеров вулканов на островах Ла-Пальма и Тенерифе, своими колесами испытывали чем отличаются швейцарские, итальянские и французские Альпы, любовались незабываемыми видами восьмитысячников в Гималаях Непала. И останавливаться не собираемся. Обо всех своих велопоездках мы подробно рассказываем на своем сайте.
Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter  Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter

Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter  Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter

Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter  Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter

Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter  Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter

TH — trail-hunter —  то, к чему мы шли много лет. В общем-то, в двух этих словах кроется вся философия нашего подхода к катанию на велосипедах. Первое и главное — мы любим трейлы в горах — умопомрачительные виды, струящиеся тропинки, зубодробительные каменные секции, свичбэки и чувство полного удовлетворения от проведенного дня. Ну, а во-вторых, мы постоянно ищем новые маршруты, по мере сил и возможностей стараясь забраться в самые разные уголки нашей страны и мира. Это сочетание оставляет ярчайшие воспоминания на всю жизнь, заставляя двигаться все дальше и дальше. Теперь мы хотим внести свою лепту в развитие российского маунтинбайка, открывая для любителей возможность осуществить мечту покататься на велосипедах в горах там, где ранее это казалось чем-то сложным, далеким и невыполнимым.

Уже совсем скоро начнутся майские праздники, а вместе с ними придет время открывать летний велосезон, заранее извиняюсь перед всеми, что тема не будет носить исключительно альтруистский характер, но других вариантов оповестить широкую аудиторию о возможности провести отличный отпуск в Крыму я не знаю. Мы с Татьяной несколько лет вынашивали планы на тему организации туров в свободное от работы время, всю минувшую зиму готовились, копили капитал, оснащались материально и технически, перерывали тонны интернета, мучились с новым сайтом http://Trail-hunter.ru и вот, наконец, готовы представить на суд общественности нашу первую в таком роде поездку. Т.к. про Крым тут все всё знают, эта тема скорее для тех, кто не знает, чем занять себя на праздники, или не успел вписаться в другие туры, либо же очень хочет, но не знает с кем поехать, а одному как-то слишком загадочно. А мы просто жутко хотим туда поехать снова.
Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter

Давно замечено, что лучший способ начать насыщенный летний велосезон — отправиться на майские праздники в мекку российских велосипедистов Крым. От велотуриста до даунхильщика — здесь каждый найдет, чем занять себя на несколько теплых и солнечных недель. Наш выбор — стиль All mountain с уклоном в сторону даунхила. Это означает, что главная цель нашей поездки кататься вниз с гор по трейлам, по максимуму используя заброски транспортом по асфальтовым дорогам. Но кое-где придется серьезно поднапрячься, чтобы заехать наверх, а иногда и затащить велосипед на себе. В иные дни возможны наборы до 1000-1200 метров высоты, но в основном не более 500, что занимает по времени 1-2 часа в неспешном темпе.
Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter
Центром наших приключений станет город-курорт Алушта, из которого мы будем забрасываться на многочисленные маршруты, расположенные в окрестных горах Чатыр-Даг, Бабуган и Демерджи. На их склонах находится множество трейлов и подготовленных даунхильных трасс: Ай-Ори, Мамонтовая, Сераус, Лаванда, Коровья тропа, Лучистый, Ракетчики… Длина некоторых связок трасс достигает 15км с перепадом почти 1300 метров! Сказка да и только.
Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter
В обязательном порядке мы посетим Ай-Петринскую яйлу, окружающую своими склонами жемчужину Южного Берега Крыма — Ялту. Это место очень популярно у даунхильщиков за счет уникального подъемника, отличной асфальтовой дороги для забросок наверх и 1000 метров перепада высоты. Буквально в паре минут от места выгрузки начинаются две дх-трассы Ягодка и Мисхорка уровня кубка страны, в получасе-часе неспешной езды своим ходом по яйле — сложнейший Таракташ и, по признанию многих райдеров, самый красивый и вкусный трейл Крыма Иограф, который проходит по хребту в сосновом лесу с  множеством свичбэков и восхитительным видом на Ялту.
Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter
По возможности мы выберемся покататься или погулять в сторону Севастополя и Балаклавы. Хотелось бы съездить и в противоположную сторону — к Судаку.
Блог им. DenisVdovin: О5 25 или В Крым на майские, AM-велотур | Trail-hunter
Программа тура корректируется в зависимости от погоды, так, например, нет смысла лезть на гору Демержди, если над ней висит грозовая туча — лучше съездить в этот день в солнечную Ялту. Помимо этого насыщенность тура зависит от его длительности — за одну неделю вряд ли удастся объехать хотя бы все трейлы Алушты, не говоря обо всем ЮБК.

В наш тур включено:

    трансфер из аэропорта/вокзала г. Симферополя и обратно
    групповые автомобильные заброски на маршруты
    проживание в 2- или 3-местных номерах в гостинице (кухня, wi-fi, санузел в номере)
    завтраки
    катание с гидом
    легкие дневные перекусы

Райдер нужно позаботиться самостоятельно:

    авиабилеты в Крым
    аренда велосипедов
    ужин (можно питаться централизованно, либо в многочисленных кафе и столовых)
    спортивная страховка


Даты проведения крымских туров в 2016 году:
30 апреля — 14 мая — 28000р. — 5 мест
14 мая — 21 мая — 15000р. —  5 мест

Записать или задать вопросы можно здесь, вконтактике vk.com/id255096362 или изучив раздел контакты на нашем сайте trail-hunter.ru. Там же, на сайте в разделе F.A.Q., можно узнать ответы на наиболее часто интересующие катальщиков вопросы, например, какой велик нужен, что нужно уметь, трудно ли будет и т.д.

Поездка в Крым это не единственное мероприятие, которые мы планируем провести в этом году. Примерно в середине лета состоится поездка в Альпы, пока  точно определен один поинт — Доломиты в районе Кортины д'Ампеццо, по остальным ведется активная проработка, точнее отбор — желания сильно превышают временные возможности, ну и нужно утрясти недешевую логистику. Информация об этих турах, длительностью неделя каждый, появится позднее (ориентировочно к концу апреля).
  • Поделиться
  • добавить в избранное
    1
  • +46
  • Мнения

Комментарии (94)

0
Привет. В анонсе тура проскачило такое место катания как  Таганай, нет отчетика по этой катачки случайно? уже второй год хочу там по кочкам потрястись.
avatar

KostyaBoldyrev

0
Отчетов нет. Крутой трейл от откликного в сторону входа в парк. На рипейнике он был. Ну и так еще к приюту Таганай оттуда же, правда выбираться потом по гати не очень. Туда ехать, нужно чтоб дождей неделю желательно не было. А вообще, самое крутое время кататься по Таганаю на велике — зимой — куча веллеров с Челябинска тому были подтверждением. Если снегопадов давно не было, то по парку все тропинки набиты до асфальта — катай не хочу, летом такого конечно нет.
На осень планы работать работу. 
avatar

DenisVdovin

0
А так же интересны планы на осень!
avatar

KostyaBoldyrev

+2
Скоро надо будет открыть отдельное приложение с турами, либо господам понадобится туроператор.  Блин, пожалу нет, пора открыть свои туры с блекджеком!
avatar

zukkie

-3
Я смотрю «строителей» трейлов все прибавляется.
Очень приятно, что то, что мы делали на протяжении пятнадцати лет, теперь называется «меккой российских велосипедистов в Крыму». Но как-то получается неодназначно, мы всю зиму и осень строим новые трейлы, расчищаем старые (которые тоже мы прокладывали и развивали), а в итоге — «сказка да и только».


 
avatar

Vados

+2
Ответил в личку и сюда. Дабы сказка да и только развивалась и далее, мы едем на неделю раньше как раз с целью поиска чего-то нового и прочистки чего-то заваленного. Если дадите попользоваться бензопилой, то буду признателен. К сожалению мы живем в сильно удаленном от Крыма месте и не имеем возможности всю зиму и осень посвещать строительству новых трейлов.
avatar

DenisVdovin

+24
Денис, не переживай. Можешь спокойно катать по трейлам, которые мы с Загремелом чистили или прокладывали. Это Южка, Генеральское и в обратку, Кантрийный лес, Кустистый, Лучистый (оба варианта), Эклизи, Иограф, Лопата, Ишачка, Сераус, Чел-Баш, Чайковский. Нам не жалко. Все трейлы на нашем сайте и доступны для всех. Бензопилой и инструментом обеспечим.
avatar

tcherel

-9
раскрыть комментарий
avatar

Vados

+37
Нет, это были не мы. Может быть, вы? 15 лет назад?
avatar

tcherel

-12
раскрыть комментарий
avatar

Vados

+12
хорошо, огласите список трейлов, которые лично Вы строили, по которым по Вашему мнению другим нельзя ездить с коммерческими группами без оплаты (или еще чего). кто конкретно строил, а не абстрактное «мы». чтобы быть в курсе
avatar

tcherel

-4
Лена, зачем разговаривать в таком тоне?
Я не обязан перед тобой отчитываться и бряцать медалями. Я не прошу у вас ничего, по крайней мере Загремел вносит свою положительную лепту, раскатывает новые трейлы, и переодически убирает бревна на старых. Просто в данном случае надо иметь совесть и уважение к строителям и местным райдерам, благодаря которым ты и другие приезжают в Алушту и катаются. Вместо того чтобы показушно «Выкать», можно связаться со мной и обсудить варианты взаимного сотрудничества. Я открыт к диалогу и предложениям. В итоге это пойдет на пользу всем, и нам и гостям Алушты.
avatar

Vados

+30
Ок, Вадим, ты назначил себя главным по Крыму, ставишь всем условия. Загремела «одобрил», Коваля и Вдовина прессанул. Назад в девяностые.  Огласи список запрещенных к коммерческому использованию трейлов и на этом разговор закончим.
avatar

tcherel

+4
Не надо передергивать и делать вид, что ты не понимаешь о чем я говорю.
Я предложил обсудить варианты взаимного сотрудничества, а ты зачем-то начинаешь давать сомнительные оценки моим действиям.
Если желания вести конструктивный диалог у тебя нет, то не стоит беседовать дальше, по крайней мере я разговаривать в таком тоне не намерен. Мои контакты не секрет, всегда можно связаться лично и поговорить.

 
avatar

Vados

+19
Я оценки не даю, я просто пытаюсь выяснить по каким трейлам нельзя кататься «гастролерам».
avatar

tcherel

+11
Очень уважаю труд трейлбилдеров (тех, что энтузиасты, а не подрядчики), но тут не увидел причин грустить/негодовать. Авторское право на прокладку/уборку трейлов не нарушено, за проезд по ним денег не берут. На основе чего неприятные эмоции? На основе чего склонение людей к «добровольному сотрудничеству»?

Досада от малого количества альтруистов должна была уже давно пройти; а если мысли про бизнес не по-понятиям, то уместен коммент про девяностые. В моём розовом мире требовать/настойчиво просить что-то можно либо оперируя законами, либо ссылаясь на какие-то договорённости. Тут уж либо «делай добро и бросай его в воду», либо оформляй всё юридически, либо же заинтересовывай общественность в помощи(типа как Коваль или Андрей «Строгинский» – худо-бедно, но толк есть).
avatar

gaz

+6
То есть, в твоём розовом мире, пытаться добиться помощи/поддержки от людей, которые пользуются плодами твоей работы — это «назад в девяностые»?
avatar

Vados

+4
Очень уважаю труд трейлбилдеров (тех, что энтузиасты, а не подрядчики)
А вот тут поподробнее, пажалста.
 
avatar

AleksandrSimonov

0
Это индивидуальные особенности восприятия, которые я не хочу никому навязывать.

Уважение у меня возникает либо к крутым мастерам своего дела, либо когда человек делает нечто большее, чем исполнение обязанностей. Подряды же ближе к проектной деятельности (time-money-scope), чем к «сделаю-ка я тут полку, а то ребята постоянно улетают в овраг».
avatar

gaz

+3
Вадим, скажи прямо, чтобы ты в итоге хочешь добиться? Пока перечислено много вопросов, явно к чему-то ведешь
avatar

DenisVdovin

+3
Хочу добиться «добровольного сотрудничества» с теми кто использует наш труд в коммерческих целях.
 
avatar

Vados

+3
Можно узнать, что входит в это понятие? Наверняка же есть идеи и примеры реализации
avatar

DenisVdovin

+5
Приезжать за неделю и «чистить» трейлы (не имея инструмента), это конечно звучит громко. Но по факту, те трейлы которые ты собираешься использовать в своей программе уже расчищены и и приведены в порядок. Мы занимаемся этим и зимой и весной, летом и осенью. Постоянно делать репортажи и снимать кино об этом у нас нет ни времени ни желания, но поверь работы ведется много. Если ты искренне хочешь помочь, то я готов обсудить с тобой этот вопрос. Написал в ВК.

Устраивать дискуссии и доказывать, кто и что тут расчистил не имею желания, про мекку ты уже сам написал.
avatar

Vados

+5
А мне можно? :) Я имею в виду катать. У кого спрашивать? :)
Последний раз редактировалось
avatar

indeetz

+11
Велоэнтузиасты, как эти ребята, — не самый плохой вариант.
И вас конечно понять можно — это ваш хлеб, ваши домашние трассы, вы за ними следите, ухаживаете, разведываете что-то новое. Но, учитывая статус трэйлов, рассчитывать на что-то кроме добровольно сотрудничества со стороны приезжих сложно, покрайней мере если ты не губернатор Крыма).
avatar

AlekseySatinaev

+5
Мы ни на что кроме добровольного сотрудничества и не расчитываем.
avatar

Vados

+17
Вряд ли эти ребята составят Вам конкуренцию, во всяком случае сейчас, и оттянут часть людей, которые собирались посетить Ваши туры. И то что они планируют приехать на неделю раньше для расчистки и поиска новых трейлов только Плюс им в карму. Я не вижу проблемы в том, что они покатают пару недель народ по трейлам, которые и так все катают. В конце-концов Вы же их чистите в межсезонье для того, чтобы сделать свою работу на пять с плюсом, поддержать свою репутацию людей с очень серьезным подходом и сделать вклад в развитие МТБ движения в России. Вот его плоды, возможно в этом году в Крым приедет немного больше людей, заинтересуется данным спортом и потом обратиться к Вам за более сложной программой и более грамотными советами в части техники
avatar

ivanovi

+7
для расчистки и поиска новых трейлов только Плюс им в карму
Ну тогда надеюсь они знают где можно это делать. Еще и бензопилой хотят… Если будут пойманы за делом сотрудниками заповедника. Надеюсь плохо будит только им, а  может отразится в итоге и на всех катающихся. 
avatar

n0clip

+2
Вот и вся правда о нашем велосообществе, поддержке друг друга… Вместо объединения, сидеть и потирать руки в надежде, что ребята сделают не верный шаг и их поймают с поличным. Тогда не забудтье позвонить в заповедник и подсказать им куда ехать, чтобы заработать пару «вистов» перед руководством.
Последний раз редактировалось
avatar

ivanovi

0
Нет, немного не так. Я не потираю руки, только высказываю свои самые страшные опасения. 
avatar

n0clip

+7
поддержу Вадоса ...
в том плане, что не приятно, когда на твоём труде кто-то зарабатывает (я про крымские готовые трассы\трейлы). и опять же — всегда можно связаться с лидерами местного сообщества, чтобы согласовать какие-либо нюансы во избежании недоразумений.
 
avatar

fun2mass

+5
А ещё мало кто учитывает возможные проблемы с администрацией и последствия этого. Вот например автор этого поста собрался чистить трейл на Бабугане, а там во первых и так все проезжаемо, а во вторых это заповедник и вести там какие-нибудь работы и устраивать массовые выезды нельзя. А если там поймают группу, то проблемы потом будут у всех, у местных райдеров особенно, потому что никто в администрации разбирать не будет, и всех под одну гребенку причешут.
avatar

Vados

+9
Не в обиду всем уважаемым донам я все же выскажусь: Есть такое понятие-КОНКУРЕНЦИЯ. С этим понятием рано или поздно сталкивается любой развивающийся бизнес. Что с этим делать и для чего конкуренция нужна в рыночной экономики я думаю писать не стоит. 
avatar

KostyaBoldyrev

+16
Конкуренция, это когда кто-то приезжает например в Судак (это в 40км от Алушты и там тоже отличные горы, трейлы и возможности) и организовывает там велодвижение, находит/строит, приводит в порядок с десяток трейлов, приглашает туда людей, устраивает там масштабные соревнования, то есть, фактически оттягивает потенциальных клиентов с одного места на другое.
А когда кто-то приезжает на все готовое, палец о палец не ударивши, и начинает за деньги катать людей по трейлам, которыми занимаются местные жители, это уже не называется конкуренцией.
avatar

Vados

-2
Однако это только эмоции. Чем вы можите например этим или другим прочим желающим помешать в их планах, кроме как возвать к совести? В тазик с цементом закатывать? Видимо нужно организовывать какую то Ассациацию и превликать этих людей в челенство с какими то плюшками и обязанностями. И уж совсем хорошо, если это провернуть через гос структуры (помечтать то не вредно). 
avatar

KostyaBoldyrev

+4
Нет это не эмоции, это я тебе пояснил, что такое конкуренция. Разве ты не согласен, что разница существенная?

Про тазик и ассоциации это все фантазии не имеющие отношения к действительности. Своими высказываниями я хочу воззвать именно к совести.
avatar

Vados

+2
Друк, вот честно, вот купи себе словарик Ожегова и справочник Розенталя, пригодится. Я, конечно, не сноб, но спотыкаться о десяток ошибок в одном предложении как-то не очень.
avatar

AleksandrSimonov

0
Сколько станет по деньгам ?? Есть ли кто с Калининграда желающий ??
avatar

AleksandrFesenko

+33
Я так понимаю, что не успел сформироваться рынок вело туров, как уже пошла грызня и поливание конкурентов.
при том, что предоставляемая услуга, это не билдерство, сводящееся к чистке(no offense я знаю, что это требует сил и времени) а услуги гида и шатл.
Не дело это. Вместо того, чтобы как-то самоорганизовываться, вырабатывать план действий, задуматься сферах ответственности, общем фонде инструментов, выпуске карт трейлов, возможно платных, идущих в общий фонд и так далее, начинается делёж шкуры недобытого медведя. Мерзковато выглядит.
avatar

james

+12
ну да, все в лучших традициях совка. Мы тут уже 15 лет, вас тут не стояло, тут наши трейлы, валите отсюда. Жесть как она есть. Нам еще с Загремелом повезло, что мы раньше начали туры мутить, а то бы тоже огребли бы по полной. Честно говоря, все это дико напрягает. Вместо того, чтобы спокойно заниматься своими турами, делать максимально крутой сервис для участников, решать текущие задачи (которых реально дофига), нужно заниматься вот такой мерзостью — выяснять, кто и по каким трейлам имеет право ездить и сколько для это нужно совести.
avatar

tcherel

+13
Подожди, подожди, я не заметил чтобы кто-то кого-то поливал, как ты изволил выразиться, давай не навешивать ярлыки.

Во первых, медведь уже добыт.
Во вторых, подготовка трейлов требует не только сил и времени, но ещё и материальных затрат.
В третьих, и это основной момент который я хочу пояснить отдельно — все попытки договориться персонально с приезжими организаторами туров ни к чему не привели. Единственные кто пошли нам в прошлом году на встречу это представители Трендуро.
Наши предложения это всего лишь просьба помочь нам с инструментом или средствами на его приобретение. Так же возможны и другие варианты сотрудничества, которые я готов обсудить отдельно с каждым.

Ещё раз хочу акцентировать ваше внимание на том, что мы не хотим и не можем никому ничего запрещать. Катание по подготовленным нами трейлам абсолютно безвозмездное. Но я убеждён, что сторонние организаторы обязаны сотрудничать с нами, консультироваться по тем или иным вопросам. Это как раз и пойдёт на пользу развитию региона.

В данном случае это и является самоорганизацией, за которую ты ратуешь.
avatar

Vados

+29
Ты чистил трейлы — это важно и полезно, ты молодец.
Ты организуешь туры — это важно и полезно, ты молодец.
Ты ополчился на людей, которые тоже организуют туры — это не понятно и объясняется скорее всего просто денежным интересом. Это объяснимо, но не молодец.

чистка трейлов в текущем виде это к волонтёрству ближе, дело полезное но в привелегированное положение не ставит. А клиентам, которые приезжают в большинстве случаев всё равно, кто тропину чистил. Главное, чтоб их туда привезли и она их ожиданиям соответствовала.

Надо вам как-то договариваться в идеале, но никто никому ничего не должен. Получится, что-то общее делать — хорошо. Не получится — ну и ладно. Гора не частная, гонять друг друга это жлобство обыкновенное.
avatar

james

+1
А в Marin County все трейлы бесплатные, за ними следят соответсвующие службы. Исключение лишь Тамаранчо Кэмп. Там платная петля, которая поддержиается в рабочем состоянии местным клубом. 

И кстати, в магазинах можно купить карту всех веломаршрутов округа. 
avatar

im66

0
велосипедные или общего пользования? за общими скорее всего Лесная Служба следит, они в рамках федеральной программы финансируются.
avatar

AleksandrSimonov

0
Карты? Велосипедные.
avatar

im66

0
трейлы жи)
avatar

AleksandrSimonov

0
Карты указывают все маршруты — асфальт, пожарные дороги, велосипедные и (или) пешеходные трейлы. В реале почти все трейлы маркируются указателями. По пожарным дорогам без знания местности или навигации ездить стремно. Я однажды лишние 45 ка отмахал ))).
 
avatar

im66

+18
АААААА… ТЫ ПРОЕХАЛ ПО МОЕЙ ПАЛКЕ!!!
avatar

EldarAypov

+53
Мне не понятно одно. Строить трейл это реально работа причем так человек 20 на протяжении месяца. Пройти и расчистить что бы кататься самому это помоему ни кого не должно напрягать я так делал много раз и даже ни кому ничего не говорил. В таком случае нужно платить деньги срущим в горах за то что мы катаемся по их рюкзачным маршрутам протоптаным годами. А они должны платить козлам и медведям и прочей хне обитавшей когда то в горах. Вот мотокроссерам я бы запретил там катать. А если вернуться к данному вопросу, то интересно где Адреналиновская тусовка и почему она молчит и ничего ни с кого не требует. Без обид Вадос.
avatar

EldarAypov

+6
А практикующим автозаброски ещё надо платить государству за пользование пожарных дорог не по назначению.
avatar

gaz

+5
Помню как-то мастер ко мне приезжал отопление делать, ну вот лазал там, ковырялся, потом говорит:
— слушай, а у тебя перфоратора нет? надо тут дырку сделать, а свой я не взял!
Ну я ему предложил мне заплатить за аренду инструмента, он обиделся, развернулся и ушел.
И все же, чисто из уважения к мастодонтам Крымского МТБ в лице Загремела и Вадоса, которые сделали возможным катание по такому кол-ву троп, можно было бы предложить свою помощь в немного иной форме, прежде чем делать анонс на предложение покатать там группы.
Это чисто по человечески, а со всех остальных сторон все ок.
avatar

BerlinCalling

+8
это в вашем сознании они сложились, как мастодонты Крымского МТБ, потому что они много пишут об этом в интернетах. Есть огромное количество народу, которое не светится в соцсетях и велосайтах, а катает и прокладывает трассы в Крыму и никому никаких претензий.
avatar

tcherel

-4
Не вижу смысла в этой теме вести разговор об Афзалбайкхотел и ко\Адреналине\Фрирейт и прочих. Другое направление.
avatar

BerlinCalling

0
Сложный вопрос кто кому должен\недолжен.
С одной стороны Вадос долго этим занимается и проводит расчистку и разведку трейлов. (и не только этим).
С другой стороны никакого права на них в принципе не имеет — катай кто хочет и когда хочет. Земля государственная.
Вот так сразу не решить это.
Конкуренция не помешает в любом случае, до и уровень немного разный, кто разбирается поймёт сразу.
avatar

velomanyak

+5
Ну вот да янезнаю чего так Вадос забеспокоился с учетом того что каждый в принципе выкатывает людей разного уровня. Загремел одних Вадос других. Эти непонятные личности третьих и в принципе всеспокойно. Просто не нужно тормошить цены и пытаться поделить трейлы. А собственно непонятные и незнакомые личности пусть так же посодействуют трейлами тропинками раскатанными и расчищенными. А так пока что это выглядит конечно ущербненько и колхозненько. Хотя для веломании самое то))))
avatar

EldarAypov

+9
А разве кроме как о содействии трейлов шла речь?
avatar

tanya

+11
Кстати, я бы еще рекомендовал убратьс сайта раздел Спонсоры, до тех пор, пока спонсоров нет.
А по сабжу в комментариях — берите пример с канадцев. Собственно, суть проста — есть NSMBA, NSMBA обслуживает все трейлы Северного Побережья, а их ахренилиард, и, будем объективны, в обслуживании они гораздо сложнее крымских, в силу особенностей климата. Есть членство в NSMBA, годовой взнос, если не ошибаюсь, чет баксов 40. У них туда всякие бонусы включены, типа страховки на местных соревнованиях, дисконты в магазинах и прочее. Клубы типа NS Rides еще и покатушки с гидами предлагают, там, правда, уже 55$ взнос. Есть регулярные, запланированные субботники — Traildays, с кирками, лопатами и пиццей. Все члены NSMBA считают это абсолютно нормальным — участвовать в таких субботниках. Не западло, ты сам потом этим всем пользуешься. И есть такая штука, как Trail pass — как раз для тех, кто не с Побережья, кто не член NSMBA, кто не может участвовать в силу определенных причин в обслуживании и строительстве, но ему не безразлична вся вот эта вот тема. Стоит 15$, и ты получаешь стикер с датой действия (он на год выдается). Все счастливы, все довольны. Естественно, все это сугубо добровольное.
А еще есть так называемое корпоративное членство. Это вот, как мне кажется, как раз тот самый случай. У канадцев это стоит 500$ (4 полноценных членских карты+корпоративный взнос), и расчитано для тех, кто не обладает ресурсами проспонсировать TAP (Trail Adoption Plan, еще одна тема, в рамках которой NSMBA выделяет по запросу профессионального билдера некоему коллективу, запросившему такую услугу, на срок до 6 дней в году), либо у которых нет времени поучаствовать в трейлдеях/TAP самостоятельно. Как говорится, все уже придумано, и этим стоит воспользоваться. У них — канадское Северное Побережье, у нас крымский Южный Берег)
Последний раз редактировалось
avatar

AleksandrSimonov

0
Вот к этому и нужно идти! Так победим.
avatar

bramss

0
Тут картинку в фб увидел как раз к твоему каменту)
avatar

bramss

+20
давайте немного отвлечемся от персанали Вадоса в частности и Крыма вообще. 
Допустим, вы вывесили подобное объявление где-нибудь на канадском NS-форуме. Типа «мы как-то раз катали шоры по тем-же трассам что и ДэйнжеросДэн. Нам очень понравилось и мы решили организовать тур. Платный.» 

Понятно, что с формальной точки зрения лес общий, но у меня есть странное чувство, что отношение «местных» к подобной иннициативе тоже было бы довольно прохладным to say the least.

Смекаете?
Последний раз редактировалось
avatar

AlexanderFrolov

+17
Загремел-тур привозит с собой отбойные молотки и пилы во Францию-Италию?
avatar

RomanAkentev

+11
Не согласен, т.к. в Канаде, на сколько я понял, это организация официально поддерживает и проводит работы на официальных трейлах. Они легальны, а у нас нет. И как подчернул Александр все это у них на добровольной основе.
У нас ситуация похожа на совковский пережиток из серии парковочных мест: «Я почистил это парковочное место вчера от снега, не ставь здесь! И плевать, что парковка общественная!»
Если ты ждешь от общественно-полезных дел личной выгоды, то лучше и не начинать. Он чистит трейлы в первую очередь для себя, для Biketest. И это дает плоды в виде прибыли от собственных туров. Но упрекать другого, что он не желает «заплатить пошлину» за пользование данных трейлов, мне кажется странно. Для меня это говорит о том, что люди чистили трейлы не только для собственного катания, но и для получения прибыли от сдачи трейлов в аренду.
Не хочу никого рекламировать, но стал свидетелем ситуации на мартовские праздники в Геленджике. Местное велосообщество совместно с Freerida организовали двухдневный субботник по ревизии и расчистки местных трейлов, чтобы было можно катать всем весь сезон. И я не думаю, что если кто-то захочет там проводить какие-то туры или просто катать людей проездом в «Мекки» отчетственного МТБ кто-то станет возражать.
Радоваться нужно, что все больше людей заражается этим видом спорта и отдыха. Возможно когда-нибудь это даст толчек для легализации спотов и строительства инфраструктуры. Возможно в том же Крыму будет больше гостиниц Байк-френдли и цены вниз поползут...
Что-то я размечтался.
Мне кажется любые вопросы организаторов туров они должны решать в личке или по телефону и не выставлять это на показ.
Вадим я тебя очень уважаю и всегда с удовольствием читаю твои  статьи и обзоры, в первую очередь, потому что они честные и от них не пахнет маркетологами. Прошу, не выносите эту кухню на всеобщее обозрение, это выставляет Вас в очень неприглядном свете.
Последний раз редактировалось
avatar

ivanovi

+3
Я одного не пойму, где в сообщениях Вадима звучало, что он запрещает кому-либо катать где-либо или требует «пошлину» — это какие-то домыслы воспалённого сознания или восприятие ситуации через себя.
Я либо читать не умею, либо с фантазией туго… Ситуация ясна и однозначна: Вадим призывает организации занимающиеся «турами» объединиться и действовать сообща, сотрудничая, не более.

Относительно твоего примера с расчищенным местом для авто: ты расчистил место и тут приходит некто и сдаёт это место за деньги, мне кажется разница есть. Тем более если это место ты чистил целый день, а-то и несколько.
avatar

tanya

+8
Извините, но место общественное и каждый имеет право им пользоваться, и то что ты на добровольной основе выполнил какую-то работу не дает тебе никаких приемуществ. Если ты хочешь другого подхода, то оформляешь аренду этого места, чтобы плодами своего труда пользовался только ты.
А все подобные призывы нужно оставлять для лички, электронной почты и телефона.
Это мое личное мнение, никому его не навязываю. 
avatar

ivanovi

+27
Таня, в сообщениях Вадима звучит явное неудовольствие сложившейся ситуацией, когда многолетний добровольный труд теперь используется другими лицами для получения финансовой выгоды.  Но, к сожалению, тут ничего не поделаешь, этот труд был добровольным на территории никак не оформленной в пользование.

Твой пример с очищенным местом решается так: Если ты очистил общественное место, а потом видишь как его кто-то сдает в аренду — это незаконная предпринимательская деятельность, так как это место нельзя использовать для получения выгоды без оформления соответствующих разрешений. Об этом нужно заявлять в контролирующие органы или суд. При этом то что ты его расчистил никак не наделяет тебя никакими правами.

Важно: хозяйственная деятельность не рождает права собственности или приоритетного права пользования объектом.

Я никого не осуждаю, но призываю всех к конструктивной деятельности. На мой взгляд, чтобы не возникало таких ситуаций, нелепых суждений и обвинений в ваш адрес, нужно немедленно начать процесс легализации вашего бизнеса. Иначе будет как сейчас или еще хуже.

На данный момент ваша организация ничем не отличается от конкурирующих, она пользуется землями лесного фонда и вашу деятельность регулирует «Государственный комитет по лесному и охотничьему хозяйству Республики Крым» и ГК РФ.

Если Вы хотите получать с этого профит и частично регулировать эту деятельность, то нужно создать общественную или коммерческую организацию, а лучше обе, подготовить уставы, пройти все регистрационный процедуры. И далее идти в тот самый «Государственный комитет по лесному и охотничьему хозяйству Республики Крым», где наладить взаимоотношения между общественной организацией «Трейлы Крыма» и Комитетом.

Это сложный путь. Но, повторюсь, дальше будет только хуже. Ваш рынок молодой, и он растет, количество субъектов предпринимательской деятельности будет расти. И подобные вопросы будут возникать с периодической регулярностью. У вас будет копиться обида за бесплатный многолетний труд, а у конкурентов и потребителей негатив из-за вашей позиции. И как бы это было не печально, скорее всего пострадаете вы. Чего я вам ни в коем случае не желаю.
Последний раз редактировалось
avatar

bramss

+3
Люто-бешенно плюсую, как говорится. Вас там уже довольно много, особенно с учетом коренных крымчан, и все очень активно чет делают. Пора объединяться, пора.
avatar

AleksandrSimonov

+2
В Канаде местные уже самоорганизовались в сообщества и клубы, следящие за трассами.
например карту трейлов сквамиша я в интернете не нашел — её только вмагазинах можно купить, то ли за 15, то ли за 25$ и деньги эти пойдут на оплату ТБ. Местные это понимают и поддерживают стройку таким образом. и это нормальный вариант развития событий.
 
avatar

james

0
Кстати, с удовольствием бы купил подобную карту Крыма!
avatar

ivanovi

0
Не оно разве http://www.trailforks.com/region/squamish/?lat=49.74889797624327&lon=-123.10573732299804&z=12&m=trailforks?
avatar

AleksandrSimonov

+4
Организую туры в мекку российского пампа. Расчистим бензопилой и руками Стргнскг учебку и пару ненужных кочек. В свободное время обязательно посетим Мак на Щуке.
avatar

creepshow

+72
Вадим, главное, что я бы не делал на твоем месте это в принципе писал бы сюда комментарии.
Поверь, не стоит оно того. Я не знаю тебя лично, но с первых слов становится ясно — это наезд, а соотв back to USSR)  Гораздо тактичней было бы выяснить всё лично и прийти к обдуманному решению.
На мой взгляд, париться тебе стоит не о «понаехавших» «гастролёрах», а о уровне сервиса. Трейлы в лесу натоптанные туристами — это лишь приправа к шквалу эмоций от общения, компании, сервиса и прочего из чего складывается непреодолимое желание вернуться вновь только к тебе. Лично я за развитие и если бы Дэн и Таня выложили анонс тура по Черномоскому побережью, я бы в первую очередь спросил у них лично, РЕБЯТА, В ЧЕМ ВАМ ПОМОЧЬ? Как и сделал в случае анонса Трендуро на Собере.  Или мне надо было с ружьем у начала бетонки на гору стать?
Писал это тебе лично в ФБ и скажу еще раз. Никто, кто написал «поехали в Крым» на твой хлеб не претендует.
Например я уверен, что если я предагаю поехать в Крым небольшой компании людей, то поедудт они только со мной. Не из за цены, трейлов, забросок и тд. А потому что я Коваль Артем и они знают, что их ждет. Они мне доверяют. 
avatar

Koval

+3
Друзья, столько понаписали, столько копий сломали друг об друга)) Но я бы хотел еще раз отметить, что мы едем раньше, чтобы поучаствовать в поиске и расчистке. Не знаю что из этого выйдет, но для начала нам с Вадимом нужно хотя бы закончить начатое вчера общение в личке, которое прерывается нашими служебными обязанностями. Мотивация и аргументы примерно понятны, у него есть идеи, у меня есть идеи, вероятно, мы к чему-нибудь да придем, может не сегодня, а через месяц. Раньше времени переживать не стоит — это контрпродуктивно
avatar

DenisVdovin

+30
Не могу всё перечитать… Кого смотрящим по Крыму то назначили?
avatar

_va

+3
Крымненаш :(
avatar

Jahtaka

+1
В заключение этого милого общения, хочу сказать, что благодаря поднятой мной теме мы достигли определенных договоренностей с автором поста. В итоге Денис обещал разработать, расчистить и частично раскатать новые трейлы в районе Большой Алушты.
Считаю, что это как мнимум честно со стороны приезжих организаторов. В обмен на «наши» трейлы мы получаем «их» трейлы и в итоге трейловая инфраструктура Алушты пополняется новыми маршрутами. Всем хорошо, и организаторам туров и «дикарям».

И в дополнение. 
Всем минусаторам, бабам истеричкам, завистникам, диванным борцам за справедливость, альтруистам и бизнесменам — не судите по себе.
avatar

Vados

+17
Очень хорошо, что мы поняли друг друга. Сия опция, направленная на посильный вклад в дело катания в Крыму, у меня была заложена изначально, о ней я сообщил еще 60 комментов назад. Думаю споры на эту тему можно считать исчерпанными. От Урала — Крыму, так сказать.
avatar

DenisVdovin

+34
>И в дополнение.
Ну отлично, всех по масти раскидал.
>мы достигли определенных договоренностей с автором поста
Извини, но стиль и способ достижения этих договорённостей похож на «развёл чувака на работу посредством публичного осуждения».
>не судите по себе
Так я выше и задал вопросы, чтобы не судить по себе, и не смешивать эмоции с фактами, но ответ не получил.
Последний раз редактировалось
avatar

gaz

+37
Вадос, я только поверхностно знаю о ваших «трейловых терках». Но после прочитанного поста хотел уточнить. Я правильно понимаю, что если некая группа лиц, по предварительному сговору с целью получения финансовый выгоды хочет катать людей в пределах Алушты, должна согласовывать свои дейсвия с тобой?
avatar

bramss

+8
Ещё трейлы? Я когда-то надеялся, что прокачусь хотя бы раз по всем более-менее ходовым трейлам Алушты и смогу со спокойной душой уйти в алкотуризм)) Но после того, как Загромель начал их отрывать про нескольку штук в год, я понял, что эта моя затея не скоро осуществиться. Трезвость-спорт-вседела.
avatar

bryakomyaks

+3
Предлагаю всем налить и выпить за старый добрый срач на velozona.ru ))) ламповый срач эххх какие воспоминания )
avatar

EldarAypov

+10
Все комменты не осилил, однако только недавно видел пост у одного из популярных организаторов туров «у нас осталось одно место в первой группе и одно в последней».

По факту ребята никому работать не мешают, по крайней мере в озвученные даты точно. Потому что иначе альтернатива есть только одна — самостоятельно ехать.
Последний раз редактировалось
avatar

skadi

+5
В моем детстве очень популярна была игра в «ЦАРЬ ГОРЫ»…
avatar

KostyaBoldyrev

-2
Как же всё это грамотно закончилось.

Новички посоветовались со старичками о том. где и как лучше внести свою лепту в крымский трейлбилдинг.


В итоге будет больше трейлов, и все счастливы! ))

Отличное правило для новичков! Все молодцы, и Вадос тоже! Припахал ребят на недельку к полезным работам D-))))
avatar

NikitaSalyut

+7
Простите пожалуйста, я не знаю эту историю со стороны Вадима, мы с ним мало общаемся, к сожалению.
Я видел титанические труды Загремела и его команды (один только трейл Лучистый всего-лишь вершина айсберга), и если Вадим сделал столько же работы со своей стороны, то это безусловно заслуживает уважения, как бы странно он не зашёл в этой теме.
 Я чего пишу то.
Давайте попробуем взглянуть на это дело серьёзно и значительно раздуть ситуацию.
Тут на Вадоса в шуточной форме одевают корону царя Алушты, но если представить, что такой титул папы появится — тот же председатель профсоюза трейлбилдеров например, чем не царь горы?, так вот… Этот папа, помимо прочего, должен будет участвовать в организации крупнейших гонок и эвентов, правильно?
Другими словами «организаторы РЭС должны договориться с Вадосом о проведении гонки в Алуште».
Звучит комично, но если организация появится, то придётся так и поступать. Только вместо Вадоса будет тот самый председатель, которым вероятно Вадос действительно и станет.
Т.е. момент, который тут высмеивается «не зарабатывай на моей кочке, я её построил», станет регламентированной реальностью.
И регламент этот должен быть составлен очень аккуратно, а то шутки шутками, а в итоге такой срач может подняться…
avatar

raskladnoy

0
Ещё раз всем.

Благодаря моей деятельности, регион большой Алушты прирастёт ещё парой трейлов. Если кому-то не нравятся мои методы, могут не кататься по этим трейлам, это их личное дело.

Отчитываться перед кем-нибудь, или вступать в бессмысленные дискуссии я не намерен. Поддаваться на провокации и инсинуации троллей я не буду. Можете ставить минусы и упражняться в знании законов, можете выдумывать что угодно, это ваше личное дело. Собака лает — караван идёт.

Наша цель — развитие региона, и мы делаем свою работу так, как считаем нужным, и добиваемся поставленных целей.

Никому ничего не запрещаем, рады всегда видеть на наших трейлах райдеров, надеемся на бережное отношение к природе и городу.
avatar

Vados

+27
вступать в бессмысленные дискуссии я не намерен.
Вадим, ты прости, но дискуссию начал ты, и начал её в чужой теме конкурирующих с тобой ребят.
avatar

raskladnoy

0
Я начал её с Денисом, и мы уже её с ним закончили. Остальные могут и дальше упражняться в нажимании минусов, а я пойду упавшее на трейле дерево распилю.
avatar

Vados

+2
Надеюсь вы найдёте общий язык друг с другом, Вадим, обидно, что из-за различиях в характерах и подходах к делу возникают тёрки. От всей души желаю, что бы всё наладилось и пришло благо всем вам, а через это и нам.
avatar

raskladnoy

-2
Надеюсь все будет хорошо а то  прям даже страшно становится. Я согласен с царем Алушты, обязательно нужен такой человек только я считаю раз уж политика пошла что таким человеком должен быть тот кто родился в Алуште!!!
 
avatar

EldarAypov

+1
Вадим теперь не отмоется ;))
avatar

Jahtaka

+11
задумался.
знаю трейлы, которые всю дорогу были,
знаю трейлы, которые делали под гонки местные ребята.
знаю трейлы, которые с мачете и пилой прокладывал Загр,

но не знаю ни одного трейла, который проложил Вадос, к своему стыду.
Спасите.

Апдэйт:
Поговорили с Вадосом: говорит, что выступает не столько лично от себя и своей организации, сколько от лица местных, так как сам местный.
Последний раз редактировалось
avatar

raskladnoy

+37
Немного всё же непонятно, кто дал Вадиму право говорить в таком тоне от лица местных.
И он на столько же местный, как и я в СПБ.
avatar

Matrelizarg

+1
Да не не есть есть они. Просто весь  шухер начался понятно с чего и понятно чем закончился. но ничего все будет хорошо. А ты серег гони китай карбон переклюками складывать и не пиши сюда больше ) 
 
avatar

EldarAypov

+24
Надеюсь, что мне, коренному крымчанину, временно проживающему в Санкт-Петербурге, не придётся по возвращении в Крым согласовывать с кем-либо более ранний приезд с целью создания нового трейла, чтобы пользоваться тропами моих родных земель.
avatar

Matrelizarg

Комментировать


Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.