Trailbuilders.ru — Неведомых пеньков пост
Ну, в общем, с места в карьер. Получил я сегодня от Анзора ссылку в секте на фотопост с кадрами из удивительного места. Называется место — Велосквер Нагорный.
Вот угадайте с трех раз, для каких же именно велосипедов предназначен данный сквер. Спорим, не угадали?
Даю первую подсказку
Наверное, вы сейчас подумали — вроде бы шоры какие то, только странные. И что за бревна внизу лежат? Тоже непонятно… А если вот так?
На этом, фото, кстати, прям подсказки-подсказки везде. Но вот то, что по центру кадра, даже у меня вызывает дикое недоумение.
Ладно, чего кота за хвост тянуть. На фото выше и ниже — новая триальная площадка, находящаяся в ведении, насколько я понял, триалклуба «Титан». Полюбуйтесь на это качество исполнения и чудеса полета фантазии дизайнеров секторов.
С камнями, кстати, на мой взгляд, наиболее удавшаяся часть этой феерии, за одним исключением — падать здесь вы будете не на мягкий песочек, как несколькими кадрами выше, а на весьма твердую брусчатку.
Правда, вот с этого ракурса они смотряся уно чуть более, чем полностью. Камешки покрупнее было нельзя найти?
Особенно доставляют АСФАЛЬТИРОВАННЫЕ тропинки между площадками. А вы думали, вам тут трейлы прям как в Канаде будут прокладывать?
Либо сотни метров брусчатки. Зная, сколько она стоит, и сколько стоит укладка, гарантированно могу заявить, что на одни только вот эти дорожки и площадки было потрачено денег в разы больше, чем на сами сектора.
Если на сектора вообще что то было потрачено. И сейчас я объясню, что меня так возмущает.
Во-первых, бревна. Я уж не знаю, кто все это строил, но по секрету поделюсь крайне ценным знанием — неошкуренная древесина имеет свойство очень быстро преть и превращаться в труху. Особенно любят это делать всякого рода березы и тополя. Поэтому древесину нужно корить и обрабатывать, если уж вы хотите натурализма и естественности, и вам претит строить из промышленно обработанной древесины. Здесь же, судя по всему, подобными вопросами заморачивались слабо. Я даже с уверенностью 146% скажу, что сделано все из деревьев, тут же на месте и спиленных — видите пеньки? А про второе фото с начала я вообще молчу — за приколачивание к живому дереву стрелять надо.
Во-вторых, покрытие площадок. Оно, как можно заметить, крайне неоднородно. Бетонный сектор стоит на асфальте, каменный — на брусчатке, и лишь бревенчатый — на естественном грунте. Плохо везде. Учитывая, что на площадках в том числе тренируются дети, в том числе, не сильно взрослые, почему такое наплевательское отношение к и без того высокой травматичности спорта? Типа если падаешь, то давай уж падай в камень, мы ж представители сурового русского триала?
Логично было бы хотя бы отчасти смягчить зону приземления. И сделать ее либо полностью песчаной, либо с резиновым покрытием. Первое — это если вас ну очень сильно жаба душит. Но по количеству асфальта и брусчатки этого не скажешь, спортивные уличные резиновые покрытия стоят не дороже. Зато они гораздо приятнее и при падении, и просто при хотьбе.
В третьих, общий дизайн. Даже на мой непросвященный взгляд человека. весьма далекого от триала, дизайн секторов — провал. Весьма уныл и тосклив. Хотя, как говорит мой друг Кирилл, «много ли мне надо — мне и поребрика хватает». Но если вы делаете большую площадку, которая должна не только тренировать существующих, но и привлекать новых спортсменов (наверное, это ведь так?), разве она не должна выглядеть и быть интересной?
Вообще, мне очень интересно, кто все это строил (именно исполнители), и кто платил. Потому что чует моя жопа, что денег сюда было выделено весьма немало, а выхлоп… Оно, конечно, понятно, что таких велоплощадок в Москве вообще ноль без палочки, на безрыбье и рак рыба, но это не оправдание, чтобы делать на оте***сь. Вот такое мое субъективное мнение.
Для сравнения — сектора на 7м этапе КР по велотриалу на базе «Сетуньский стан». Сравните, какие там бревнышки и пеньки, и какие здесь.
UPD. Ну, в общем выяснилось, что построено данное, кхм, сооружение силами СДЮШОР «Нагорная». Типа этакий бонус-подарок клубу «Титан». Который они все таки собираются переделать. Надеюсь, переделают нормально. А я вот чет теперь начинаю опасаться за будущее тушинского пампа, если его передадут «Нагорной»...
/disсuss
Вот угадайте с трех раз, для каких же именно велосипедов предназначен данный сквер. Спорим, не угадали?
Даю первую подсказку
Наверное, вы сейчас подумали — вроде бы шоры какие то, только странные. И что за бревна внизу лежат? Тоже непонятно… А если вот так?
На этом, фото, кстати, прям подсказки-подсказки везде. Но вот то, что по центру кадра, даже у меня вызывает дикое недоумение.
Ладно, чего кота за хвост тянуть. На фото выше и ниже — новая триальная площадка, находящаяся в ведении, насколько я понял, триалклуба «Титан». Полюбуйтесь на это качество исполнения и чудеса полета фантазии дизайнеров секторов.
С камнями, кстати, на мой взгляд, наиболее удавшаяся часть этой феерии, за одним исключением — падать здесь вы будете не на мягкий песочек, как несколькими кадрами выше, а на весьма твердую брусчатку.
Правда, вот с этого ракурса они смотряся уно чуть более, чем полностью. Камешки покрупнее было нельзя найти?
Особенно доставляют АСФАЛЬТИРОВАННЫЕ тропинки между площадками. А вы думали, вам тут трейлы прям как в Канаде будут прокладывать?
Либо сотни метров брусчатки. Зная, сколько она стоит, и сколько стоит укладка, гарантированно могу заявить, что на одни только вот эти дорожки и площадки было потрачено денег в разы больше, чем на сами сектора.
Если на сектора вообще что то было потрачено. И сейчас я объясню, что меня так возмущает.
Во-первых, бревна. Я уж не знаю, кто все это строил, но по секрету поделюсь крайне ценным знанием — неошкуренная древесина имеет свойство очень быстро преть и превращаться в труху. Особенно любят это делать всякого рода березы и тополя. Поэтому древесину нужно корить и обрабатывать, если уж вы хотите натурализма и естественности, и вам претит строить из промышленно обработанной древесины. Здесь же, судя по всему, подобными вопросами заморачивались слабо. Я даже с уверенностью 146% скажу, что сделано все из деревьев, тут же на месте и спиленных — видите пеньки? А про второе фото с начала я вообще молчу — за приколачивание к живому дереву стрелять надо.
Во-вторых, покрытие площадок. Оно, как можно заметить, крайне неоднородно. Бетонный сектор стоит на асфальте, каменный — на брусчатке, и лишь бревенчатый — на естественном грунте. Плохо везде. Учитывая, что на площадках в том числе тренируются дети, в том числе, не сильно взрослые, почему такое наплевательское отношение к и без того высокой травматичности спорта? Типа если падаешь, то давай уж падай в камень, мы ж представители сурового русского триала?
Логично было бы хотя бы отчасти смягчить зону приземления. И сделать ее либо полностью песчаной, либо с резиновым покрытием. Первое — это если вас ну очень сильно жаба душит. Но по количеству асфальта и брусчатки этого не скажешь, спортивные уличные резиновые покрытия стоят не дороже. Зато они гораздо приятнее и при падении, и просто при хотьбе.
В третьих, общий дизайн. Даже на мой непросвященный взгляд человека. весьма далекого от триала, дизайн секторов — провал. Весьма уныл и тосклив. Хотя, как говорит мой друг Кирилл, «много ли мне надо — мне и поребрика хватает». Но если вы делаете большую площадку, которая должна не только тренировать существующих, но и привлекать новых спортсменов (наверное, это ведь так?), разве она не должна выглядеть и быть интересной?
Вообще, мне очень интересно, кто все это строил (именно исполнители), и кто платил. Потому что чует моя жопа, что денег сюда было выделено весьма немало, а выхлоп… Оно, конечно, понятно, что таких велоплощадок в Москве вообще ноль без палочки, на безрыбье и рак рыба, но это не оправдание, чтобы делать на оте***сь. Вот такое мое субъективное мнение.
Для сравнения — сектора на 7м этапе КР по велотриалу на базе «Сетуньский стан». Сравните, какие там бревнышки и пеньки, и какие здесь.
UPD. Ну, в общем выяснилось, что построено данное, кхм, сооружение силами СДЮШОР «Нагорная». Типа этакий бонус-подарок клубу «Титан». Который они все таки собираются переделать. Надеюсь, переделают нормально. А я вот чет теперь начинаю опасаться за будущее тушинского пампа, если его передадут «Нагорной»...
/disсuss
-
добавить в избранное
1
- +49
- Мнения
Комментировать
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.
Комментарии (83)
3250
AleksandrSimonov
agressor
Lenin_TG
3250
AleksandrSimonov
3250
agressor
misterdx
кмк эти дорожки годятся только для одного — семейных парковых прогулок. возможно, для того и строились, а триальные секторы рядом прилепили. по крайнй мере других логических объяснений этой вакханалии я не вижу
scunk
Единственное «но» — на ВМ человек, как то связанный с этим Титаном, говорит, что в следующем году это все будут переделывать. Хорошо, если переделывать будут те, кто понимает, что и для чего они делают. Иначе это ад.
AleksandrSimonov
aacho
AnzorShuhov
Кстати, закрывающий тег /disсuss намекает на то, что дискасса нет :)
velikain
Суть в том, что, насколько я понял, площадка отдана велоклубу «Титан», они же Московская школа велотриала. Учитывая, что они весьма тесно связаны с Москомспорта, рискну предположить, что и деньги выделял Москомспорт. То есть если кто и будет переделывать, то только они. Но и делали, скорее всего, тоже они. Вот только чьими руками…
AleksandrSimonov
AleksandrSimonov
Хотя это, конечно, не сильно смягчит удары, только ссадин чуть меньше будет.
velikain
AleksandrSimonov
misterdx
AleksandrSimonov
misterdx
Lenin_TG
evo
И пока всем на все будет насрать, простите, пока будут хавать то, что дают, до тех пор на ваше мнение будут класть болт властьпридержащие.
И кстати, это не площадка для начального уровня, это единственная площадка, и для начального, и профессионального. Тут типа кадры элиты российского триала ковать будут. Уж одну то можно было сделать не через жопу?
AleksandrSimonov
велоклуб долго жаловался «у нас нет триал-площадки». Звезды встали так, что кто-то из администрации это таки услышал и сказал: «Будет!». Выделили деньги, начали планировать, а что делать — не знают. Спросили кого-то — им скинули фотки с какого-то взрослого эвента, но с оговоркой: надо примерно так, но чуть поменьше, для детей. И самоустранился от чиновников. Или его больше не спрашивали. Или еще что-то.В общем построили как могли и как понимали.
Сообщили о выполнениии задачи в сжатые сроки и забыли об этом.
Без обсуждения, грамотного планирования, контроля выполнения сделать что-то хорошее невозможно. Особенно такое узко специализированное. Если властьимущие не сильно заморачиваются такими деталями, то единственный способ сделать хорошо — это контроль и помощь общественности. Именно такой пример мы видем со стороны наших канадских товарищей :)
А ругать не надо, надо помогать. Вполне возможно люди старались, но просто не знали как можно сделать лучше. Ну,… не очень старались :)
mor
AleksandrSimonov
dirtyshiza
AleksandrSimonov
Lenin_TG
KirillMonakov
Чего уж тут удивляться эстетичности, разнообразию и интересности препятствий, их долговечности и безопасности, когда клуб «Титан» несколько лет подряд проводил Чемпионат России (!!) и этапы кубка России вот на таких вот… кхе-кхе «снарядах». При этом представитель клуба нередко выдаёт себя за «председателя федерации велотриала россии», «главу коммиссии по велотриалу ФВСР» и другие выдуманные должности, пытаясь ввести в заблуждение представителей региональных властей.
Об этетичности и безопасности тут вообще говорить не приходится. Ещё очень удобно, когда свои спортсмены хорошо прикатаны к своим же препятствиям (в триале вообще-то по трассам нельзя кататься до соревнований).
Но к чести спортсменов стоит сказать, что тренируются они усердно и в целом молодцы.
По поводу брёвен:
про кору, гниение, верварское прибитие к живым деревьям всё абсолютно верно подмечено, так помимо всего прочего такие тонкие брёвна весьма сомнительны для площадки, где предполагается обучать детей… Учить детей балансу на такой круглой узятине — какой-то изврат. А для продвинутых триалистов брёвнышки на такой высоте представляют мало интереса (никто ради них в этот парк не поедет).
Сетка на брёвна? Не, не слышал.
По поводу камней:
первая реакция при виде камней (особенно в масштабе с девушкой) — был смех...
Посмотрите на туже площадку x3m-master в Сетуньском стане (без камней, зато с масштабом):
Площадка и камни в Петербурге. Кстати, оборудована без финансовой помощи властей:
Площадка под Ростовом:
В этих камнях теряется весь смысл камней. Прикол камней в неровности их граней, в комбинациях. Чтобы сделать интересный каменный сектор — это должны быть либо большие глыбы, либо навал мелких/средних камней. Да, камушки поинтереснее, чем если бы это были бетонные блоки аналогичного размера. Но смысл их так класть, когда можно было бы в разы интереснее разместить.
Про бетон:
бог с ним, с количеством, но вот планировка — типично в стили российских соревнований года так 2004… Прямые линии, с препятствия на препятствие, вариаций немного. Опять же, вроде как для новичнов, но возможностей и безопасных тем для них не так-то тут и много. Продёрг на наклонный бетонны блок? продёрнуть на заднее на круглом кольце? или съехать с круглиша кольца на узкую бетонку — это не для новичков.
Про покрытие:
вот на покрытие абсолютно пофиг. Жестко падать — это всё ерунда. Брусчатка и земля лучше асфальта с той точки зрения, что появляется дополнительный усложняющий фактор в виде неоднородного покрытия для разгона. К тому же, колышки для разметки проще втыкать в землю, а не в асфальт (правда, клуб «Титан» всё равно прижимает разметочную ленту камушками земли, вместо того, чтобы использовать как во всём мире колышки).
Мораль:
на площадке с таким рельефом (уклоны, ручей) можно построить настолько крутую триальную площадку, что мама не горюй — триалистов будет не выгнать оттуда! В принципе, даже из того, что там сейчас есть, можно было бы раза в три сделать интереснее темы, которые бы подошли и для новичком, и для монстров. Было бы желание делать с головой и сердцем… А сейчас сделано через жопу.
Lenin_TG
AleksandrSimonov
поэтому уверяю, что каменная брущатка вокруг камней это просто чудесно! асфальт вокруг бетонных контрукций просто мечта триалиста и земля вокруг брёвен это как и должно быть вокруг брёвен.
На счёт представлять нашу страну итд — это же не олимпийский спорт и объект не олимпийский и построили его не для этих целей. Ребята, всё будет в лучшем виде, но в следующем сезоне… слишком рано вспохватились. Ну принято так в россии — выделять деньги к учебному году, а что то строить осенью эт гиблое дело.
Взгляните на площадку в сетуне и эту… эта хоть не похожа на кучу мусора и свалку бетона.
Деньги тут выделяются не из того бюджета, о котором все думают так, что уверяю вас тут даже с своего кармана добавлено. И с моего же кармана будет достраиваться и доводиться до ума весной
О, и Ленин тут… про Красный сулин ты сначала узнай до конца о всём, а потом говори.
про сетунь там всё ясно. там помимо триала еще много чего и техника и мусор и люди… всё есть, чего у титана нету
про выдуманные должности ты что то слова пропускаешь… КОМИССИИ… которая существует и есть. а не просто как ты там написал
а вот про прИзидента «федерации велотриала» ты почему-то молчишь...
ВОТ ХОТЬ ГДЕТО ХОТЕЛОСЬ БЕЗ ГОВНА и всёравно нашлись те, кто его начал подкидывать.
Площадка еще не достроена и не открыта. чего обсуждать не готовую площадку
yazik
а насчет Сетуни — даже на вид там гораздо более вариативные сектора. Одни только бревна чего стоят. А на это без слез не взглянешь. Вот скажите мне, что должно собой являть два странных объекта, что на втором и третьем фото? Эт вообще что?
AleksandrSimonov
yazik
AleksandrSimonov
yazik
AleksandrSimonov
Там все для начального и среднего уровня. Цель — развитие триала. Ведь поледнее время начиная наверное с 2007 года всё идёт на спад… пропал интерес т.к. нету площадок, школ и тренеров. 2 тренера крайне мало для Москвы. а ДАЖЕ ЕСЛИ ТРЕНЕРА ЕСТЬ, ТО ТРЕНИРОВАТЬ ДЕТЕЙ НЕГДЕ. теперь есть.
элита же «московская» живёт в Зеленограде и у них есть своя площадка с нереальными препятствиями
О проэкте спроси у меня вконтакте. Не хочу рассказывать для всех. Ну чтоб не сглазить чтоли. опять же чего обсуждать то, чего пока нету. Когда будет открытие, тогда прошу
yazik
И кстати, кто проектировал чудо сие? Был ли там какой то макет, дезигн, все дела?
AleksandrSimonov
AleksandrSimonov
yazik
AleksandrSimonov
AleksandrSimonov
yazik
AleksandrSimonov
yazik
AleksandrSimonov
yazik
yazik
Ну а снизу… ну тут меня вообще мозг отказывается даже пытаться понять того человека, который это придумал. Честно.
AleksandrSimonov
yazik
не надо тут старую пластинку про комиссию заводить: её документально нет и председателя у несуществующей комисси тоже быть не может. это уже развеяный миф ))
про выдуманные должности — ты мне предлагаешь своим ушам не верить? :lol:
Lenin_TG
yazik
а вообще недалее как ровно месяц назад играла старая пластинка…
Lenin_TG
если в чём то не уверен, то спроси у ОЕ в группе вконтакте, а не на байктриалс. чего всё между собой обсуждать. так и получаетя каша, когда один этому сказал так, другой другому так, а третий вообще не слышал и не видел и не в курсе. Еть группа к которой у всех есть доступ. пиши, спрашивай, уточняй.
yazik
я не уверен в адекватности некоторых постов выше. пойду спрошу на байктриалс.ру
Lenin_TG
yazik
IvanSorokin
Кстати, насчет трэша. Вот такие вот еще фоточки приплыли из Туапсе
Если эта фигура стоит именно там, где она должна стоять… то
AleksandrSimonov
ssp
а ворота все-таки напоминают кой-какие ворота в европе
IvanEbadze
AleksandrSimonov
IvanKravcev
AleksandrSimonov
allan44
AleksandrSimonov
allan44
AleksandrSimonov
allan44
AleksandrSimonov
allan44
И кого я, стесняюсь спросить, говном то поливаю? Или не очевидно, что сектора сделаны на «оте***сь»? Для этого не нужно быть про триалистом, достаточно просто пару раз посмотреть, как это сделано у других.
AleksandrSimonov
у других это у кого? покажи легальные триальные площадки в Москве.
allan44
А волнует это меня потому, что меня коробит, когда сделано через одно место, при наличии возможностей сделать в лучшем виде. Считай это моей гражданской позицией.
AleksandrSimonov
allan44
AleksandrSimonov
Lenin_TG
allan44
Val
JustUnicorn
Karamba
И я еще раз повторюсь, меня во всем этом великолепии вымораживает именно исполнение деревянного сектора плюс остальная всяка неведома деревянная хуNта. Считайте меня кем хотите, думайте, что угодно, но конкретно эта часть этого коплекса — полное говно, на котором ахренительно денег попилили. Вот мое такое неавторитетное мнение. Об остальном сужу постольку поскольку, за компанию и строго субъективно. Поэтому оно может не совпадать с мнением редакции.
AleksandrSimonov