Работа сайта Twentysix.ruНужен ли нам форум?

Товарищи, созрел необычный и важный вопрос.

Он не срочный, не горит и т.д., но на всякий случай стоит его задать, чтобы понимать ваше мнение.

Два года назад мы запускали здесь форум и это был плохой эксперимент. На сайте было в 6 раз меньше пользователей, сам форум был построен на слабом движке и не поражал красотой и удобством. Тот эксперимент мы закрыли и не особенно расстроились - сейчас в постах случаются огромные обсуждения и опыт некоторых крупных проектов показывает, что форум на 26 совершенно не обязателен. Сейчас 26 - единственный крупный российский велосипедный проект, который растет даже в несезон, вчера, к примеру, у нас был очередной рекорд посещаемости, который побил прошлый, установленный всего две недели назад.

Но. На горизонте замаячила возможность сделать именно большой и красивый, полноценный форум на 26, для которого, конечно, не надо будет дополнительно проходить регистрацию. Пример движка возможного форума - IPB. И даже понятно почему он не является конкурентом постам (потому что является площадкой для советов, вопросов и сравнений).
Отдельный больной вопрос - система репутации (ни в коем случае не отдельная от привычной здесь), так как важно сохранять культуру общения по всему сайту.

Итак, что вы думаете по этому поводу?
  • Поделиться
  • добавить в избранное
  • +60
  • Мнения

Комментарии (73)

0
Объясните пожалуйста в чём разница между форумом и блогом? На мой взгляд блог удобнее (вариант лепры ИМХО самый удобный) всё обсуждение на одной странице, не надо клацать. Других отличий я не вижу.
И потом, всегда думал, что блог — дальнейшее развитие форума.
avatar

BEAR

0
Просто есть два варианта:
1. Они могут пересекаться и дополнять друг друга, что есть на пинкбайке или виталмтб.
2. Форума может и не быть, что не помешает формированию шикарного проекта, что доказывают уже хабр и лепра.

В любом случае блоги и их читатели — это основа, это то, что отличает контент twentysix'а.
avatar

Valilenk

0
Так они видимо пересекаются и дополняют друг-друга только потому, что есть оба сразу. Иначе писали бы куда-то в одно место. Если только форум, то всё это было бы на форуме, если только блог — на блоге!
avatar

BEAR

0
оффтоп:
можно инвайт на лепру у кого-то выклянчить? уже 1.5 года ищу…
avatar

kuzlich

+2
опаздал немного, но учту на будущее
avatar

Valilenk

+5
Неа, не нужен тут форум. С форумом это будет уже не тот твентисикс, который так нравится многим
avatar

tanya

+4
Может в форум запускать посты с 30+ комментариев, ну когда эту ленту уже нереально читать.
avatar

Sidorov

+1
прям сразу ляпнул «нет», а теперь сижу и думаю. может и зря.
просто чота так привык к информационной направленности портала, что даже в голову не лезет появиление топиков «чем контактные ботинки отличаются от бескамерных колёс?», от которых может спасти лишь закрытая регистрация, на манер ребят из велотрэйла.
avatar

raskladnoy

+2
Как форумный троль с приличным стажем голосовал против, тк боюсь что не удержусь и забянят потом))) А вообще — если проект так разрастается, то возможно смысл есть. Мне тут, например, не хвататет раздела офтопик — народ собрался интересный, адеватный, иногда в коментах линки дают на всякие штуки полезные, ну и под настроение иногда хочется про «вотку и про баб» пообщатся, но именно с этими людьми, а не с другими на ндругом форуме. Как-то так)
avatar

asx

0
каюсь, сам такой же только тонкий, не банят :D
avatar

kuzlich

0
Меня не за размер, а за «неуловимый стиль» — если посты просмотреть, то админы «в теме» меня палят, как ни старайся)
avatar

asx

+2
Не нужен.
avatar

kerasin

+13
Ну мое ИМХО — нет. Почему — потому что будет такой же бардак как есть на хб/кочке/подобных форумах, куча школоло будет набегать и спрашивать вопросы обсосанные уже 100500 раз, куча троллей, флудерастоф, и прочей нечести. А в таком формате как сайт существует сейчас — он отталкивает 90% неадекватных юзеров, остальные 10 просто игнорируются самими посетителями 26.
Лучше наконец-то сделать нормальную шапку.
avatar

kuzlich

+2
Сейчас всё отлично.
Будет ли лучше с форумом? Не факт…
И вообще «Лучшее — враг хорошего!»
avatar

bomberfox

+9
у меня этот вопрос в голове прозвучал как «Нужна ли здесь кочка»… нажал нет…
Нечего сюда троллей с кочки заманивать))
avatar

Knolly

+10
Первое, что подумал — тролли с кочки. Я против, серьезно.
avatar

racerx

+9
да вы и так уже все тут
avatar

thresh

+5
))) почти все тролли кочки вне кочки — не тролли) ну или здесь, по крайней мере.
Хотя вот товарищи Беркуты есть, но это даже весело
avatar

Valilenk

+2
Спасибо, очень признателен -_- С той лишь разницой, что кочка и создана для идиотизма, а здесь себя все ведут прилично, никаких эксцессов, ничего. И троллить здесь на манер кочки абсолютно не собираюсь.
avatar

racerx

+3
Просто «там» рейтинга нет :)
avatar

schmel

0
Не припомню случая чтоб рейтинг кого-то останавливал.
Тем кто троллит — пох. Идиоты и так отваливаются, а не от того что их минусуют.
avatar

Colizey

-1
Останавливал от чего? От здорового сарказма или от написания откровенной ерунды которую заминусуют и она самоуничтожится?
avatar

schmel

-1
Вот хз… Возможно я ошибся написав этот комент…
*Ушёл думать.
avatar

Colizey

+1
ну не надо так с кочкой) я там кучу полезного узнал, те же ультрашикарный посты Дарквита и еще масса всего. Главное к ней относится философски)
avatar

asx

0
Да, тех инфы полезной там полно на самом деле.
avatar

schmel

+4
по моему скромному мнению, на твентисиксе категоритчески не нужен форум.
это уже с дёрт.ру проходили: сначала прикольно, потом куча идиотов, а потом туда практически перестаешь ходить…
я вот твентисикс люблю за адекватных блогеров/коментаторов, отсутствие срача и задаваемых раз в неделю одинаковых вопросов.
avatar

romka-T

+11
Кстати, есть же уже раздел «вопросы». Мне вот кажется, сделайте вы к нему менюшку на главной как «новое на сайте», и он оживет.
avatar

schmel

0
Ступил. В менюшке оказывается есть подменюшка «вопросы» :)
Пошел к окулисту.
avatar

schmel

0
Хоть чукча и не писатель, выскажусь. Имхо, форум, как многие отметили выше, приблизит 26 к кочке и качество аудитории снизится.
Для обсуждения постов, мне кажется, достаточно комментов — интерфейс «лесенкой» вполне удобен. Для обсуждения не постов есть раздел вопросов и пообщаться про «вотку и баб» можно там, тем более, система тегов позволяет остортировать все темы по интересам, не хуже форума.
avatar

DenSmarty

0
Да не снизится ничего. Плохие минусами в репу отсеются быстро.
avatar

schmel

+5
ФОРУМ есть на дирт.ру хотите не иметь комментов в постах, и устроить срач в форуме, можно его сосздать.
avatar

SiriuS

+7
сделать пинклайк можно — оставить и ленту, и форум
но модерить это всё должны разные люди, чтоб были силы на поддержание порядка
avatar

saaresto

0
Видимо все те, кто голосуют за, потом листают ниже и убеждаются, что зря голосовали и аргументов в положительную пользу не приводят.

Можно ведь сделать масонский форум. Создать тему можно с рейтингом не ниже определённого. ОТвечать постом можно тоже например с определённым рейтингом, не ниже определённого порога.
avatar

TWR_DUUALL

+3
Форум не нужен. Всем кочка, поцаны.
avatar

mad_svyat

0
Возникает закономерный вопрос:
Сделать можно, но для чего? В форуме есть потребность?
Или просто дублёр кочки и хб?

Я ответов на эти вопросы не нашёл…
avatar

Colizey

0
по удобству использования, и чтения форум даёт 100 очков вперёд блогу. Но зачем они нужны параллельно, это вопрос.
avatar

james

+4
когда-то давно я вел проект, у форума которого была в 3 раза большая активность, чем у дерта/хбайкерс или веломании. И общались люди там нормально, вопрос оказался лишь в том, чтобы модераторами были не просто уважаемые люди, а те, кто подходят на роль модераторов. Как правило очень спокойные и толерантные люди, к примеру (авторитеты бывают разные, сами знаете).
По моему мнению дерт этого не учел совершенно, там много людей, которые на неудобные вопросы отвечают «тогда не ходите сюда», хотя это последний шаг.

Думаю, что нормальное общение пользователей возможно, если руководство форума не строит из себя руководство. Тогда корректные просьбы нормально воспринимаются читателями и «все счастливы»©. Конечно, идеально, чтобы репутация там была продолжением этой системы репутации, тогда общение там точно никуда не уйдет, но совсем не факт, что такое технически возможно.
avatar

Valilenk

0
Вот поэтому ответил, что форум нужен, потому что верю, что здесь он будет грамотный. А кочка не показатель, она уже давным давно не развивается вообще никак, руководству там давно на все наплевать, кроме рекламных баннеров.
avatar

Oxide

0
Ответил нет, ибо большинство форумов неудобны для ведения дискуссий.
Но если там древовидные комменты как в блогах, то почему бы и нет?)
(как в IPB не знаю, но кочкинский движок в этом вопросе совсем не нравится)
Правда тогда совсем не будет посещаться раздел вопросов.
Он, кажется, и сейчас не пользуется большой популярностью — видимо большинству пользователей интереснее читать уже сложившиеся мысли в форме готовых статей.
avatar

m12sl

+1
Древовидные структуры злейшее зло. В 26 дерево напрягает очень сильно.
avatar

james

+3
Почему? По-моему удобно
avatar

racerx

+3
Я довольно быстро привык. Поначалу тож нарпягало.

Когда чтоб ответить, цитируют какуюто фразу, страниц за пять до конца, а ты уже забыл, о чём там шла речь, это не зло?
avatar

Colizey

0
Для осмысленного обсуждения, врядли есть что-то лучшее.
avatar

m12sl

0
Голосую за, на пинке и то и то и всё это работает. Тролей бояться — инет не включать. В конце концов, решают грамотные модераторы.
Можно и технически какнить перестраховаться, скажем возможность постить только после хх дней после регистрации или скажем возможность создавать темы после хх постов ну и в этом духе.

касаемо кочки. что-то мне говорит что количество флудящих на дёрте несравнимо с количеством сколь-либо активных пользователей на 26, так что и сравнивать тут не свосем правильно.
avatar

bryakomyaks

+1
решают, злые, беспощадные, безжалостные, без чувства юмора, с семьей и детьми, модераторы)
avatar

asx

0
ну на пинке троллей тоже очень много, к сожалению :(
avatar

PashtetOd

0
Я за развитие мтб!
А здесь почти все знают друг друга, нужно расширять ресурс делать его как dirtmag UK Vital и объединяться с ними что бы было представление о рашен мтб что оно хоть какое то есть, что бы было часть на английском как то так!
avatar

skifreeboxxer

+6
а я смаковал именно 26 в таком виде, как-то приятнее читать, форум совсем не интересно будет читать
оставляйте так!
avatar

AleksandrLysenkov

0
мне кажется, что форум не нужен, а для вопросов было бы действительно удобно сделать выносной блок где-то сбоку, наподобие «новых комментариев»
avatar

PashtetOd

+1
он там есть
avatar

Valilenk

0
да, знаю… просто если чуть развить этот раздел, чтоб он был более посещаем или заполнен, мне кажется надо на него большего размера ссылку сделать
avatar

PashtetOd

+3
Не нужен 26 форум!!! У 26 свой стиль!!!
Хочешь форум — топай на Кочку!!!
avatar

XG2

0
Миш, но всё это не отменяет того, что ты сможешь сделать столь же хороший форум, сколь у вас с Кубасом выдался блог. я вот ни разу не наблюдал сколь либо подобной активности в комментариях на том же байкрюмор, например.
avatar

raskladnoy

0
на пинкбайке бывает очень много комментариев)
avatar

Valilenk

0
сколько там у них уникхостов? :)
avatar

kerasin

+1
На кочку не хожу уже много лет, после убийства НВФР тоже не хожу туда.
Потому что форум это толпа неадекватов, как правило. И большинство обсуждений заканчиваются "… а мой папа сильнее твоего...".

«Отдельный больной вопрос — система репутации (ни в коем случае не отдельная от привычной здесь), так как важно сохранять культуру общения по всему сайту» -> очень удивился прочитав, что рейтинг как-то относится к культуре ;)
avatar

Yourik

0
тем не менее рейтинг работает.
И народ вроде с этим согласен судя по опросу, который проводился о возможности допуска в комментарии анонимных пользователей.
avatar

Valilenk

+2
А чет я тот опрос видимо не видел. (ЗТР — заслуженный тавтолог России) =)

А ежели открыть анонимные комментарии, то спам боты не повалят ли? Когда-то просто и форум делал и какую-то форму для обратной связи (в вузе) и там были такие проблемы.

Да, согласен, что рейтинг работает, теперь 10 раз думаешь что бы такое писать, что бы не расходилось с «генеральной линией» юзеров. ;)
avatar

Yourik

0
да ладно, много где здесь мнения расходятся. Ник, к примеру, идеологически пишет только те комментарии, которые расходятся с «генеральным мнением».

Но при этом все равно здесь не бывает комментариев, от которых кипит мозг. Если после 26 я прихожу на форум, то довольно быстро инстинктивно хочется поставить минус — и это при том, что здесь я минусы ставлю исключительно по праздникам)
avatar

Valilenk

0
Ты, кстати извини, там где-то в «суровом спорте высших достижений» мы как-то сцепились =)) Был не прав, вспылил, приношу извинения. =)

Но в пику всем вашим рассуждениям =) опять же новость сегодня где-то была — «Азербайджан купил 2 золотых медали по боксу на Лондон 2012» ;)
вот уже 2 вида спорта которые 100% продаются: фиг кат и бокс. И об этом все говорят открыто.
avatar

Yourik

0
ну посмотрим как там у Азербайджана пойдет.
Вообще я давно научился — если у сборной России выступления идут хорошо — радуюсь, что это, возможно, подтолкнет к развитию спорта. Если идет плохо — тоже радуюсь, надеясь, что это, возможно, подтолкнет к развитию спорта.

Ладно, не туда ушли.
avatar

Valilenk

+1
На тему форума скорее нет, а вот что-то типа лайв-чата, особенно на время всяких трансляций (да и просто как удобная вещь), было бы круто)
avatar

affro

0
на старом движке сайта уже было такое и работало довольно таки неплохо, но сейчас говорят что так нельзя из-за особенностей движка
avatar

kuzlich

0
поддерживаю создать что-то вроде чата, потому что кочка скатилась в сервис в вопросов и ответов, на 26 есть такой сервис, но туда никто не заходит, а спросить что-то в чате было бы удобнее и ответ получишь быстрее, а если все таки делать форум, то нужен очень хороший модераторский состав, чтоб форум не был засран одними и теми же темами, и чтоб модераторы объединяли темы про одно и тоже
как-то так
avatar

kOrBeN_DaLlAs

+1
Имхо, не нужен. Для вопросов есть «Вопросы», для постов — блоги. Очень разумно, ничего лишнего. Мест для общения хватает везде, и не хотелось бы «Yet Another Forum». Лично мне нужен именно такой ресурс, как 26 :-)
avatar

Raido

+1
Какие проблемы? Будет — форум, хочешь пользуйся, а хочешь — нет.
avatar

DenisPilipenko

+2
Имхо более актуален не форум, а что-то типа FAQ, большого, объемного, с коментариями, возможно на движке форума опять же (хотя мб и не слишком хорошая мысль). Потому что есть очень много интересного материала, в первую очередь — как устроена какая-та железка или технические характеристики (типа какой болт нужен в ногу с пружиной манитухам, или инструкция по доработке какой-то не очень массовой железки (или вообще какие-то данные)), или например как правильно поворачивать, тикс энд трикс в общем. В идеале — получить спустя какое-то время систематизированную выжимку из всех железячных тем типа «технологии маниту» на веломании или «доработка дуролюкс» или как там с кочки.
avatar

lokki

0
Плюсуюсь. Вроде мелькала тут как-то идея насчет wiki. Почему от нее отказались?
avatar

m12sl

0
В вики кто-то должен будет писать статьи, мы с Кубасом вдвоем не справимся с этой дополнительной нагрузкой и пока считаем, что количество пользователей не достаточно, чтобы этот раздел начал эффективно работать.
Главное препятствие тут — юзабилити в путешествии по вики и в написании туда статей — это намного менее удобно пользователям чем добавление постов.
avatar

mothers_little_helper

+1
Я бы сказал по другому: в движок вики вообще без поллитры не воткнёшь, очень неудобный язык разметки.

«и пока считаем, что количество пользователей достаточно, чтобы этот раздел начал эффективно работать.» и пока НЕдостаточно подразумевается?
avatar

lokki

0
Для начала можно конвертануть уже имеющиеся статьи, скажем блога «Ремонт», в вики, затем устроить субботник(не руками же конвертировать, нужно будет подправлять под новый формат). Сообщество тут вменяемое и воин правок, аля Лурк, не будет, так что нагрузка на модеров врядли будет большой, особенно в железячных разделах.
Да, формат вики хорош только для железячных и отчетных статей.
С другой стороны, вики все-таки интереснее чем FAQ.
avatar

m12sl

+1
форум не нужен.
А вот какой то удобный формат категоризация технических статей нужен. Чтобы была возможность быстро найти что либо.
avatar

DenisSmirnov

0
Что значит в несезон? Наоборот самое каталово начинается — не жарко, можно нормальные удобные штаны и байку одевать и не потеешь почти! Нафиг форум!
avatar

Black_Thrush

Комментировать


Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.