Велоиндустрия — Пойман - вор?
Не этим хотелось сделать свой первый пост на сайте, но накипело. Наверное правильнее было бы создать про это тему на Веломании, но либо удалят, либо не поймут. А знать, наверное, должны все. Я лично уверен, что это происходит с ведома руководства сайта и происходит давно. И если я прав, то это вполне может быть квалифицировано как пособничество уголовному преступлению.
О чем речь? О том, что мне очевидно — на веломании рекламируется продажа ворованных велосипедов.
Новые Lampre Merida Reacto Evo. Узнаете? Я напомню.
Тут как раз был пост об этих байках — в ноябре были украдены командные байки Lampre Merida. Друзья по шоссе говорят, что это очевидно командный байк и в продаже таких (по комплектации + с розовой надписью Evo) нет и не было. Даже было предупреждение, даже (невероятно!) автор указал, что ворованные байки могут продаваться на веломании. И они там появились! И не просто, а с рекламой в центральном месте!
Вот как это все продается. Какие заманчивые цены за байк команда уровня протура, правда? Любому велосипедисту очевидно, что они ворованные, о краже вышли новости, вышли предостережения о том, что они могут всплыть в России или Украине… и… вот они!
И вся веломания — в баннерах этой конторы при всей очевидности ситуации.
С этим надо что-то делать. Наша полиция этим не занимается, но есть же карма. Я не знаю, что надо делать в этой ситуации. Наверное магазины должны быть в бешенстве и правильные байкеры тоже. Если полиция не справляется — мы сами как-то должны мешать зарабатывать ворам велосипедов, не важно, у кого они байки украли в этот раз — у друга, какого-то француза или итальянца.
Я в растерянности, какие будут идеи?
О чем речь? О том, что мне очевидно — на веломании рекламируется продажа ворованных велосипедов.
Новые Lampre Merida Reacto Evo. Узнаете? Я напомню.
Тут как раз был пост об этих байках — в ноябре были украдены командные байки Lampre Merida. Друзья по шоссе говорят, что это очевидно командный байк и в продаже таких (по комплектации + с розовой надписью Evo) нет и не было. Даже было предупреждение, даже (невероятно!) автор указал, что ворованные байки могут продаваться на веломании. И они там появились! И не просто, а с рекламой в центральном месте!
Вот как это все продается. Какие заманчивые цены за байк команда уровня протура, правда? Любому велосипедисту очевидно, что они ворованные, о краже вышли новости, вышли предостережения о том, что они могут всплыть в России или Украине… и… вот они!
И вся веломания — в баннерах этой конторы при всей очевидности ситуации.
С этим надо что-то делать. Наша полиция этим не занимается, но есть же карма. Я не знаю, что надо делать в этой ситуации. Наверное магазины должны быть в бешенстве и правильные байкеры тоже. Если полиция не справляется — мы сами как-то должны мешать зарабатывать ворам велосипедов, не важно, у кого они байки украли в этот раз — у друга, какого-то француза или итальянца.
Я в растерянности, какие будут идеи?
-
добавить в избранное
2
- +193
- Мнения
Комментировать
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.
Комментарии (231)
AleksandrSimonov
justice
B-race
velikain
ctepx
в который уже раз это подтверждается
thresh
im66
Так что все спустят со временем на нет, байки продадуться, а там уже скажут: улик нету, бла-бла-бла. Как бы меня тут не минусовали, но бабки в наше время решают, а там они не маленькие, так как велосипедов не 1-2… плюс наверняка веломания скажет: я только разместила рекламу магазина, чем они занимаются? Мне какое дело и хер кто что докажет.
SvyatoslavGricenko
generalnik
Да и черт с ними в общем то со всеми...
Data_Link
klubnika
OlegShturman
Странная там публика.
B-race
Можете надеть плащь, маску и идти бороться с преступностью или создать еще несколько топиков, уверен, это координально изменит ситуацию.
Artie
Invan
А вот такой бздеж и правда координально изменит ситуацию.
B-race
CIX
bkg
racerx
Feanor
axdxs
Aux
im66
IvanSergeenko
Итак, ничего нового я не расскажу кроме того, что года полтора назад мне присылали ссылки на итальянский форум, я писала и повесившему объявление и на сам сайт (там в дискуссии была указана ссылка на веломанию). Только через месяц получила ответ, что мол мадам не волнуйтесь, к вам у нас претензий нет, а темы просьба не закрывать. Я еще подумала — чтобы не спугнуть. А оказалось, что все дело в страховке...-но это мне уже местные барыги объясняли:
Насколько я понимаю, большинство велосипедов было застраховано и продано владельцами магазинов. После вывоза их за границу было заявлено в органы, получена страховка, а правовое поле той же Италии не распространяется на Россию и Украину.
Что еще может делать хозяин магазина… При том что сумму страховки он очень большую получил, но почему то он о ней не пишит на форуме и это тоже толкает на раздумье. Так как сразу многие Итальянцы с этого же форума поймут что здесь не чисто, да и сама полиция поймет в чем дело. Вы же видите что это частный случай.
Ну вы сами подумайте: Велосипеды заезжают с Италии уже на протяжении 5-7 лет, количество подсчитать не возможно, ну например скажем 50.000шт.
По логике получается так что все 50.000шт ворованные, и это происходит на протяжении 5-7лет. Лично у меня в голове это не укладывается, так как их правовая система намного ответственней Украины и России. И они бы в раз это присекли, но а так получается что там все довольны. Весь мир в коррупции, выживают и Итальянцы, увы как могут.
Наверняка вы знаете как правильно поступить в этой ситуации. Что посоветуете? Как бороться с мировым злом?
klubnika
im66
Вы утверждаете, что с вами связались представители обворованного магазина и объяснили, что это не воровство, а сговор с целью мошенничества (то есть просто другая уголовная статья). Вы узнали, что действительно совершено преступление и решили уже осмысленно содействовать?
И в качестве объяснения говорите, что пособничество — это нормально, потому что не поймают? (так ведь надо понимать "правовое поле той же Италии не распространяется на Россию и Украину."?)
Egor
klubnika
Gorgut
aacho
forum.velomania.ru/showthread.php?t=214670
Ух!
klubnika
Мнение ваших либеральных велоактивистов давно известно.
im66
klubnika
Вон Вылегжанин Легкова подрезал на ЧР и тут вот, карма. Теперь его подрезали, олимпийской медали лишился.
Egor
BGSM:
kubas:
BGSM:
Видимо у веломании есть особый лагерь, в котором дрючат юзеров покруче чем любую десантуру. Только почему то не могу найти тему, видимо, нужно сперва купить ворованный байк.
Такой непробиваемости позавидует любой дредноут.
B-race
Chunia
AleksandrSimonov
Другое дело — если серийные номера рам украденных и продаваемых совпадают.
Gary
schmel
Но весьма странное совпадение, что продают такие же байки, какие были украдены и по таким низким ценам. Добавим сюда тот факт, что на веломании уже не первый раз палят ворованные байки и можем уже подумать.
B-race
Vlomoboy
Фишка в том, что комплектация именно командная, на Ди2.
Для магазинов этот мегасамолет идет с обычным механическим ДюраЭйс.
2014.merida-bikes.com/en_int/bikes/2014/Reacto+CF+Team-327.html
ctepx
kubas
ctepx
kubas
www.wellbikes.com/wp-content/uploads/2014/02/DSC05726.jpg
klubnika
kubas
Эта история лично мне напоминает летнюю эпопею с кражей Полтгона. После объявы звонок: мой сосед Вася купил с рук украденный у тебя Полигон и продает его. Будешь покупать?
Варианты:
1) иду в милицию и с милицией разбираемся откуда у васи велосипед (а вася оказывается гулял во дворе с дедушкой, к ним подошел незнакомый парень и предложил за тридцать тыщ купить новый байк, внуку понрпаился, поторговались и купили. Чеков нет етественно.
— Значит это вы украли наш велосипед!
— А вы докажите! И еще попробуйте у нас его забрать!)
2) Не иду в милицию, а выкупаю велосипед.
3) Ничег не делаю.
4) Покупаю новый велосипед.
и так далее.....
Вы просто снова действуете по своему старому сценарию. Что бы ни случилось, но мы то знаем кто во всем виноват!
klubnika
m12sl
dengerousden
klubnika
Egor
И для особено любознательных: на сайте прдаж указаны координаты продавца. Возможно, он будет всем более интересен? Хотя, навряд ли…
klubnika
Gizmo
im66
Скажиже наконец, кто одобряет продавцов.
Понятное дело, полномочия надо делегировать ответственным за то или иное лицам, но прятать схему то зачем?
Или все секретно, ваши эксперты анонимны, а цель ваших ответов просто собрать негативные отзывы и порадоваться? Оо
m12sl
im66
Читай, А НЕ ВЫДУМЫВАЙ: я писала и повесившему объявление и на сам сайт… и там же в теме есть мой пост со всеми координатами и предложениями любых действий.
klubnika
im66
kuzlich
Rain
SiriuS
ctepx
SiriuS
Ты бы спросил что ли сначала, прежде чем таким тоном тут претензии высказывать…
Rain
Ди к тому же, если бы читал внимательнее видел бы что я вопрос задал, почему бы не написать?
SiriuS
Знаешь, даже если бы я писал текст топика, то подобные претензии были бы не адекватны… А так, я вообще много чего знаю, о чем не принято писать на общественных ресурсах в том числе некоторые подробности о той краже, не доступные публично. Но просто есть некоторая информация, которая как бы не разглашается. В том числе и в интересах следствия.
Rain
ТЫ пишешь, что ты незнаешь что делать, но получив совет, ты начинаешь яро минусить посты, я начинаю сомневаться в твоей адекватности.
SiriuS
ctepx
SiriuS
klubnika
Выше говорили, что обсуждением ничего не добиться, это не так, когда люди знают, что происходит, то они начинают делать правильные вещи, только сообща можно изменять ситуацию.
По поводу того, что итальянцы сами дают воровать ради страховки, вполне возможно, если подумать это очень выгодный слив висяка, только незаконный.
Все пытаются пойти по пути наибольшей выгоды забывая о последствиях.
ilyamaksimov
AleksandrSimonov
ilyamaksimov
Да, текстовый серийник можно написать от балды, а фотку вообще не выкладывать (или выкладывать фотку серийника другой рамы), но: в теме любой человек может попросить фото серийного номера продаваемой рамы, и если продавец не показывает его — это наводит на определенные мысли. + указанный в объяве серийник можно сверять с реальным на раме при личной встрече при покупке.
Не сказать, что это панацея, но администрация форума хоть как-то пытается бороться с продажей краденого.
Может ВМ хотя бы ввести такое правило?
pashevich
evolvent
вот и сидят барыги на пелотоне, где владельцы, видимо, сами как-то с этим связаны, тк их отмазки похожи на то, что выше клубника писала
scunk
Есть еще несколько проблем. Дешевые новые неворованные — серый импорт. Мы раздали модераторские полномочия белым дилерам и запретили торговать серым импортом в случае, если белый дилер не согласен. Обрушение рынка — плохо для всех — я могу рассказать развернутую лекцию об этом.
Все сказанное не относится к запчастям. Почему? Потому что стоки того же Шимано на том же Байккомпонентс тоже вдвое дешевле в розницу чем рекомендованная цена(в той же самой Германии на сайте паулланге). И дешевле чем входная цена для магазинов. Лишать пользователей стока кассет по просьбе Шимано мы не захотели. Сначала, правда, пытались, но пользователи сказали категорическое «нет», а ХТ все-таки для пользователей.
Еще проблема — барыги иногда проскакивают и сейчас — модеров значительно меньше чем барыг, а пользователи, увидев нарушение не спешат нажимать кнопку «пожаловаться на пост». Ну, посколько модераторами никто быть не хочет, а зарплаты за это не платятся — то и недостатки бывают. Но модерские полномочия мы раздали всем желающим представителям велоимпортеров, чтоб помогали.
Справедливости ради, стоит сказать, что это чисто обеление своей личной кармы владельца ресурса. Побороться с процессом так нельзя. Вся шобла барыг комфортно чуствует себя на своих сайтах, Вконтакте, на Сландо, Аукро, других форумах и прочих местах. И естественно администрация этих мегамонстров плевать хотела и на велорынок и на честность и на карму.
mishael
кстати, давеча мне предложили купить байки с проката в итальянском баукпарке. посмотрел цены — велы 2-3годичной давности продают дороже, чем дилерская цена на новые аналоги в том же БПС(в основном СКОТТ были). так что легальный вел из европы стоит не так и мало, а может и дороже, чем у нас
насчет компонентов согласен: «рокшокс от чака» — это уже бренд :)
scunk
Мы бы с удовольствием помогли рынку как сайт, но у нас другой тип сайта — статьи. У нас барыги к счастью не публикуются.
Val
Даже если вдруг мне или вам показались подозрительными два-десять велосипедов в магазине продавца (юр.лица), то это юридическое лицо отвечает за любые свои действия перед законом самостоятельно. Нет?
klubnika
Data_Link
klubnika
AleksandrSimonov
klubnika
im66
Баннеры чего?
Игорь, звонок или две форимальные строчки, миль пардон за последующее сочетание, неофициального письма официального представителя решают все за 11 секунд.
Мне даже не надо доказывать ничего. Представители это знают.
klubnika
Gorgut
кто не хочет — оправдания
ZxV
schmel
CIX
schmel
CIX
schmel
CIX
Ну а команда гоночная, получив компенсацию по страховке, вполне логично потеряла заинтресованость в дальнейшем участии в этой истории, ибо на это нужны время и люди.
Остается только нам сообщать в нашу полицию или интерпол, которые, может быть свяжутся с копами по месту кражи, которые может быть сделают запрос украинским копам по месту, где вспыли велики, которые может быть что-то проверят, если конечно успеют и вообще захотят, но скорее всего просто отпишутся от этой ерунды. Но с учетом того, что все эти запросы будут международными и пойдут, скорее всего, через министрества иносранных дел всех этих государств, велики эти успеют продать еще не один раз.
schmel
pashevich
уверуйте скорее, а то вам же еще и в крым и в карпаты ездить придется, а они интернетом пользоваться уже научились :)
scunk
evolvent
AleksandrSimonov
то чнее не стал именно потому, что не хоцца здесь заводить политосрач, которого на наших локальных ресурсах более, чем достаточно
scunk
evolvent
bkg
scunk
pashevich
Gary
schmel
Rain
schmel
Как думаете, многие ли вообще страхуют свои велики???
Rain
scunk
AleksandrSimonov
Rain
Немного интересно имеет ли место злой умысел или банальная некомпетентность?
m12sl
P.S. я не имею не кого не оправдываю и не обвиняю, но рекомендую не делать однозначных выводов.
maxxis
Rain
Не смешите мои яйца!
maxxis
schmel
maxxis
schmel
тем более. что воруют у разных команд — в позапрошлом кажись увели несколько треков. или это сговор команд протура?
и откуда инфа о бездействии? команда заявила в полицию, предоставила все данные, заявила прессе. что она еще должна делать?
scunk
Предлогаю не заниматься домысливанием, но и не быть узкомыслящими!
maxxis
AleksandrSimonov
Речь о страховании коммерческой выгоды зависящей от имущества. Если у тебя есть здание которое ты сдаешь в аренду, то ты можешь застраховать и его и те финансы которые оно по договорам Аренды тебе должно принести.
Так же по аналогии ты можешь застраховать велосипед, если его наличие является существенным условием для договора с рекламодателем(спонсором), точно так же как и для выступление в гонке, которая точно так же может нести прямую или косвенную прибыль и тд и тп.
maxxis
SiriuS
гонка = выгода, которая может быть застрахована. Какие еще трактовки могут быть?))
AleksandrSimonov
im66
ctepx
schmel
maxxis
Неужели у них там страховые настолько глупые или настолько богатые, что вот так регулярно оплачивают эти махинации?
RyhorSpivak
im66
klubnika
Но помню, что был на веломании пост про расценки за торговлю на «постоянной» основе.
schmel
Мерида дает сама украсть свои байки, потом получает за них страховку, байки уезжают в Россию\Украину\Белоруссию, тамиошние барыги, наверняка имеют сговор с меридой, либо как они вообще вышли на байки?, получают товар, отдают, наверняка часть профита мериде, а остальное себе.
Мне кажется, что мерида сама отплевывается, мол ничего не выйдет и бла-бла-бла, потому что ей это выгодно. Думаете тут в деньгах дело? Все дело в пиаре, для мериды 5-10, да хоть 20 штук баксов — смех! Многомилиардная компания их даже не заметит, зато все будут говорить про кражу МЕРИД. На слуху будет название, а что на слуху, то реклама и не важно плохая, либо хорошая. ИМХО.
А насчет левомании: не красиво Маша поступает, но везде подмешаны бабки, а там уже концов не найдешь… байки все-равно продадуться, на них будут кататься, а дружности нашей тусовки не хватит, чтобы чмырить тех, кто купил эти мериды, потому что 80% вообще про кражу не знают, либо им глубоко пофигу.
SvyatoslavGricenko
Rain
SvyatoslavGricenko
schmel
Украденно 111. Прописью, СТО ОДИНАДЦАТЬ велосипедов. Топовых велосипедов, с самым новейшим оборудованием + колеса + запчасти...
Ущерб под миллион Евро. 1000000 ЕВРО. Весьма существенная сумма, не находите ли?
Умоляю, помолчите в тряпочку, если не в курсе подробностей. И не надо придумывать глупости.
Rain
Егор, если есть какие-то претензии ко мне, то почему я их не слышу, не вижу? А все снова как-будто мы ни разу не знакомы… Удиветельно.
klubnika
Тут уже предложили простое решение — публикация фотографией + видимым поисковикам текстом серийников при каждой продаже. Сделайте и все, что это за увиливания — напишите личное письмо, разберемся. Я вот этот пост сделал и что? Официальный представитель мериды сказал, что считает байки ворованными, а реклама этого магазина как была так и есть.
Видимо надеетесь, что уляжется сейчас и все
Egor
Где принципиальность, товарищи? )))
Vados
AleksandrSimonov
kubas
Поэтому в данном случае, «моя хата с краю», означает, что Веломир просто не занимается интригами, и не подписывает подобного рода петиции. Это к вопросу принципиальности, оукей?
Vados
kubas
Но упрекать других, что они занимаются чем-то для себя любимых - смешно.
Vados
klubnika
не?
klubnika
Gizmo
И если, как ты говоришь, для много миллиардной (?????) компании 20 000$ — смех, то почему за эти деньги не запустить здоровую рекламную акцию?!
aacho
klubnika
aacho
schmel
AleksandrSimonov
klubnika
ну и повторюсь — до этого воровали и трек, и кдейл и другие марки. у них сговор так пиариться?
и еще момент — распродать байки из-под суперстар велоспоорта на аукционе в конце сезона, даст куда больше бабла, чем продажа их в бананостанах, и если это бабло пустить на благотворительность, то пиар будет неимоверный, и к тому же позитивный
scunk
klubnika
AleksandrSimonov
SvyatoslavGricenko
Auster
klubnika
SvyatoslavGricenko
Похоже на проституцию- только на прилавке другой товар...
OlegShturman
aacho
Давайте уже разберемся.
Он совпадает с заявленным в розыск (с одним из 111)?
www.wellbikes.com/wp-content/uploads/2014/02/DSC05726.jpg
Мне это чрезвычайно интересно.
klubnika
VasP
Я понимаю, что метать в меня каки адреналина прибавляет даже самым отважным людям, но позвонить продавцу, чьи координаты в свободном доступе почему слабо?
klubnika
im66
aacho
klubnika
im66
Заглянул на упомянутый сайт, дорого блин! Слабо разбираюсь в шоссейниках, но на наших украинских «интересных» сайтах вроде дешевле velo-life.com/?product_cat=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5&paged=2
Это как было с автомагнитолами, пока покупали «задёшево б/у» покуда и воровали. Сейчас кому нужна сомнительная автомагнитола???
Так выпьем же за хорошие скидки в легальных магазинах и нашу чистую карму!
nilstisebe
тут выше писали про 111 штук — это вроде как не один велик стащить, их же перевозить как-то надо.
Gary
AleksandrSimonov
FiX
и ничего не совпало
где подвох?
AleksandrOzarenkov
Не будут же они бумажки с серийными номерами переклеивать… Просто собрали точные реплики из серийных байков… Поменяли все компоненты, покрасили в командные цвета все что нужно и продают их новые за треть цены =)
Rain
Что-то не находится гайдик.
upd:
Поскольку в серийнике зашита кое-какая информация, то если на ворованный байк налепили другой номер, это должно всплыть:
1) невалидный номер — это чекается легко (чексумма не сошлась, например)
2) валидный номер с другой рамы — это тоже чекается легко (в серийнике название и год должны быть)
3) валидный номер с такой же рамы (да, рама не для продажи, тираж небольшой, но номер например сгенерили по гайду — тогда это чеается по журналу производителя)
Вроде все возможности?
Потому и интересны комментарии Мериды, разумеется без разглашения важной для расследования информации.
m12sl
Gary
Но тут рамы карбоновые — номер на наклейке. Настоящая она или нет, без помощи самой Мериды установить никак.
m12sl
klubnika
SERG
schmel
Rain
SERG
aacho
klubnika
Egor
klubnika
sadraddin
klubnika
iDiablo
sitrek
а по теме — жесть какая-то, совсем совести нет о__О
mitcos
klubnika
_va
AleksandrSimonov
Кстати у нас таких море и в большинстве — они всем известны, так что уважающий себя человек с ними старается не связываться.
kuzlich
klubnika
LoKu
Invan
gato_loco
Сказано же оф. представителем — байки не были застрахованы, страховку за украденную партию не получили.
Val
schmel
stringer
— Проверили!
— А как проверили?
— Как надо проверилиневашедело всеок, проверьте сами!
повторить х10
m12sl
создается впечатление, что это не особо-то и нужно мериде — выяснить истину.
Gary
Gary
schmel
Только в отличие от, только Мерида может подтвердить или опровергнуть.
m12sl
AleksandrSimonov
то, что это до сих пор не сделано — наводит на размышления.
Gary
Внизу Игорь Модин уже написал, что официальная Мерида сказала, что ворованные байки приехали именно в РФ/Укр, так что видимо для себя они всё уже поняли.
Val
Gary
ждём начала продаж на веломании.ру
thresh
kotovski.net/ukrali-velosipedov-na-250-000-funtov/
mitcos
shooroop83
im66
shooroop83
VnK
«Thieves took Lampre’s small truck, which police officers found later near Varese, and one of the team cars, which they found in Milan with all its windows broken. From what Merida tells Copeland, the equipment made its way to Ukraine and Russia.»
im66
racerx
1 и самое главное написано прямо на сайте магазина: Гарантия на товар не распространяется. Это условие обусловлено ценой. Мы можем Вам предоставить гарантию, но в этом случае стоимость товара возрастёт на 75%. Ну какие еще вопросы? Это однозначно ворованное. Вы представляете закупочную стоимоть? А здесь товар сливается по бросовым ценам. Это может быть только в одном случае, если это украли, получили бесплатно.
2 и не менее интересное — никаких данных о компании. Сразу понятно что сайт вне закона.
Так что все эти вопли о презумпции невиновности — детский сад.
В дополнении к информации о краже командных байков все становится на свои места.
Кстати можно легко проверить, по крайней мере надавить на эту больную мозоль. Создать тему прямо на Воромании о том что сайт Wellbikes вызывает подозрение и подождать реакции. При удалении темы все будет понятно. А если тему не потрут, то будет интересно за действиями Воромании.
Wise
Wise
Val
AleksandrSimonov
Val
AleksandrSimonov
Fonikum
bryakomyaks