Профайлы и интервьюБольшое интервью с Wyn Masters


В гостях у подкаста The Ride Companion легендарный Вин Мастерс: Побит, но не сломлен. В выпуске мы узнаем про затраты на перелёт в Корею, каким должен быть идеальный Кубок Мира, про деньги в спорте и NDA, зачем спорту нужен дуал-слалом по пятницам и почему тренироваться в даунхилле — самое скучное занятие на свете, а также почему поляк на хардтейле стал врагом №1 для всех! 

Представляем слушателям гостя. Сегодня у нас в студии раненый солдат. Это не я и не Дейви. У нас раненый боец, и это идеальный тайминг для нас. Прошлый этап КМ я пропустил — строил рампы в Мексике. У Дейви были конные ЧП. Лучшего гостя на сегодня не придумать. У нас единственный и неповторимый Вин Мастерс!

Рад быть здесь! Но сначала давайте уберём слона из комнаты — я побитый, да. У меня разрыв акромиально-ключичного сочленения какой-то степени, пока не знаю, насколько серьёзный. Кажется, запястье тоже сломано, впереди МРТ. Но спасибо, что позвали, приятно вернуться. Надеюсь, восстановление не затянется, но посмотрим. Vожет, на следующей неделе операция.

Мы не можем не поговорить об этом в первую очередь. Сильно болит? Я так понимаю, ты это уже проходил раньше?

Вообще-то нет. 27 лет катаю и ни разу серьёзно не травмировал плечи.

Ничего себе, крепкие плечи, чувак. Достаточно на тебя посмотреть — у тебя реально крепкие плечи.

Я был доволен этим рекордом. Но плечо сломал в уборке, которая была не по моей вине. Может, поэтому и травмировался, потому что просто не был готов к падению.

Расскажи, в чём разница между падением по своей вине и не по своей — и как это влияет на всё.

Падение по своей вине — это когда ты сам допустил ошибку: недолетел вылет, вошёл слишком быстро в поворот, влетел в дерево. Это на тебе. Как правило, такие падения переносишь лучше, потому что тело начинает готовиться к удару. Ты напрягаешься, группируешься. За годы маленьких и больших падений ты подсознательно учишься — целая куча вещей, которые делаешь автоматически. Иногда после серьёзного краша встаёшь вообще без последствий. А вот когда ты не готов — всё может быть гораздо хуже.

Каждый из нас переживал это чувство, когда переднее колесо сдувает в воздухе.

Это худшее ощущение. Ты ничего не можешь сделать, даже когда отстёгиваешься от велика, не можешь нормально подставить ногу, ты в неправильной позиции. Просто ждёшь удара. Такие падения обычно и заканчиваются травмами. А бывает — огромный краш, и ты встаёшь, отряхиваешься: «Каким-то чудом я цел». Девять жизней. Но если ты занимаешься этим спортом так долго, травма всегда может случиться — просто обычно она не должна приходить из-за чужой ошибки, по крайней мере в нашем спорте. В шоссе — может быть, но мы-то не шоссейники.

Мы не обсуждали это в подкасте, но я хотел бы вспомнить твоё предыдущее падение не по твоей вине. Потому что, по сути, оно было по моей вине. Может, расскажешь?

Похоже, я коллекционирую травмы от падений, в которых я не виноват. Два последних больших — оба не моя вина. Я ехал за Олли по такому полускрытому трейлу, который ни один из нас толком не знал. Едем — впереди что-то похожее на вылет трамплина. Типа бонер-лога. Мы ускоряемся. Но это не трамплин — это качели. Олли проехал — и конструкция начала подниматься, а меня зажало на скорости 30км/ч.

Ужасное было падение. Мне было очень плохо из-за этого.

У меня до сих пор шрам на руке. Бревно от качелей вошло прямо в квадрицепс, и меня зажало. Ближайшее сравнение — мышеловка. Как будто влетаешь в мышеловку на 30км/ч.

Мне интересно, нравятся ли нашим слушателям качели на трейлах? Потому что мне лично они ничего не дают. Предлагаю начать кампанию за запрет всех качелей. Вин, думаю, ты мог бы стать лицом кампании.

После того дня — я точно не фанат. Ладно, расскажу про последнее падение. На трассе КМ в Южной Корее был довольно большой дабл через пожарку. Объездная траектория (би-лайн) шла в обход трамплина и потом выходила на приземление. Чтобы приземлиться в нужную точку, надо было попасть туда, где би-лайн соединяется с основной линией. Я подъезжаю — а впереди райдер, которого задержал другой гонщик. Тот, который задержал — тот самый парень на хардтейле, который сейчас «враг номер один» в спорте.

Серьёзно? Парень на хардтейле?

Не он напрямую, но он задержал того другого гонщика. Парень на хардтейле реально произвёл эффект всего за одну гонку. Я его не виню — он делал то, что позволяют правила. Но, наверное, ему стоило бы обращать больше внимания на то, что он задерживает людей на тренировках. Я слышал, Бенуа оба своих тренировочных заезда профукал из-за хардтейла. Понимаете, некоторые приехали работать, а другие катают на хардтейле по даунхильной трассе — ради чего? Чтобы доказать, что можешь? Ради хайпа?

— Тот самый хардтейл Марцина Матушны


Ну да, ради контента. В любом другом спорте это бы не прокатило. Ты же не приедешь на Формулу-1 на «Корсе» и не скажешь: «Смотрите!»

Итак, парень на хардтейле замедлил другого райдера. Тот не смог пульнуть трамплин. А я уже был на подходе — перепрыгиваешь камни перед трамплином, приземляешься и дальше уже точка невозврата. Заезжаю за поворот — вижу, тот райдер стоит на би-лайне. Обычно, если ты на обходной линии, ты должен проверить, свободна ли трасса, прежде чем выезжать. Маршала на трамплине не было. Раньше в тот же день я сам останавливался на той обходке — и ждал минут пять, чтобы безопасно выехать, потому что не видно, едет ли кто-то сзади. Очень опасное место: на трамплине скорость 40км/ч, а с объезда ты стартуешь почти с нуля. Огромная разница в скоростях. Я уже в воздухе и тут он начинает выезжать. Мне пришлось прыгнуть влево вместо вправо, где приземление, чтобы не врезаться в него, и я вылетел через руль с задней стороны приземления. Велик чуть не попал в него. Не хотел приземляться на парня — но хороших вариантов не было. В те доли секунды у тебя нет ни одного нормального решения.

И представьте, сколько времени у тебя есть на расчёты — доли секунды. Как суперкросс — вспомните краш Барша.

На высшем уровне спорта всегда есть элементы, где ты обязан быть уверенным. Ты не можешь остановиться — ты уже проехал через камни, ты уже на трамплине. Так что оставалось либо приземлиться на парня, либо попробовать увернуться. Я попробовал увернуться, но меня выкинуло через руль. Я был на ногах и уже орал на того парня ещё до того, как перестал кувыркаться. Ругался довольно долго. А парень на хардтейле всё видел — он попытался мне отправить видео, но отправил другое. Там видно, как близко райдеры пролетают мимо стоящего гонщика — это просто безумие. Как это прошло проверку трассы? Многие другие райдеры тоже чуть не попали в ту же ситуацию. Получить такую травму из-за подобного — это плохо.

Другие райдеры заметили эту проблему на прогулке по трассе?

Нет. Когда ты идёшь по трассе, ты смотришь на трамплин, как ты по нему поедешь. Ты не смотришь, где объезд. Пока сам не остановишься на би-лайне и не поймёшь: «Блин, тут опасно». Когда я встал там раньше в тот день, мне понадобилось пять минут, чтобы выехать — потому что нет линии обзора. Последнее, что я хочу — это чтобы Амари Пьерон прилетел мне в зад на максимальной скорости.

В защиту парня на хардтейле — ему тоже не хотелось бы, чтобы Вин Мастерс прилетел. По сути, он-то уступил дорогу, но задержал другого, а тот не посмотрел на трамплин перед выездом.

Да. Плюс тренировка была сокращена несколько раз за день. У нас было примерно три часа, чтобы изучить совершенно новую трассу, которая ещё и менялась каждый круг. Все торопились — нужно было успеть накатать заезды за ограниченное время.

Мне очень обидно за тебя и я не хочу это преуменьшать. Это дико раздражает. Ты ведь ехал на A1, на старт сезона, на новую площадку — и всё испорчено.

Да, в целом это был классный ивент — новое место, новая трасса, это всегда увлекательно. Но очень многое было не готово. «Плохая подготовка ведёт к плохим результатам» — как говорят в армии. Ты проводишь этап КМ, а не региональную гонку в Суррей-Хиллс. Это должно быть отлажено.

Если сравнить с A1 в суперкроссе — там бы такого не случилось. Полуготовая трасса, непродуманные моменты — нет, там всё было бы вылизано. Но давай раскроем немного. Несколько лет назад многие жаловались, что Кубок мира становится «Европейским» — почти все этапы в Европе. И вот появляется Южная Корея. Какая была первая реакция? «Класс!» или «А где трасса?»

У нас мало гонок за пределами Европы, так что новая площадка вне Европы — это всегда волнующе. Я больше жду таких гонок, потому что европейские этапы за 17–18 лет стали «Днём сурка»: те же места, те же отели, те же рестораны. Всё на повторе. Новая площадка — я был за. Новая трасса тоже всегда интересна. И эта трасса, если не считать историю с трамплинами, была реально хорошей: более техничная, другой стиль, отличающийся от нынешних кубковых трасс, где всё просто становится быстрее и быстрее. Тут надо было больше думать, видны были разные линии. Для зрителя, думаю, это было хорошее зрелище — может, райдеры кое-где выглядели медленнее, но зато было видно разницу между ними. Что касается атмосферы — я рассчитывал на тот эпический вайб, который бывает на азиатских ивентах, но тут этого не было. Это была старая олимпийская деревня, которая принимает мероприятие, потому что получила госфинансирование. Это не место, где живёт MTB.

А это байк-парк вне сезона КМ?

Байк-парк у них есть, но я бы не назвал это байк-парком. Сообщества как такового нет.

Судя по видео Брендога, он приехал туда за месяц до Кубка — трасса была далека от готовности, много снега. Кажется, перед таким ивентом нужен хотя бы тестовый заезд, нет?

UCI обычно требует определённое количество тестовых заездов перед КМ. Но, похоже, теперь они закрывают на это глаза, если заплатить. Не лучший подход.

С другой стороны, тонкая грань: это мог бы быть тот самый ивент, о котором все мечтают — широкая разметка, свежая трасса.

Трасса была классная, но некоторые вещи упустили именно потому, что не было предварительного тестирования. Та самая объездная траектория — как раз пример.

Ты побитый, злой — понятно. Но было ли круто наблюдать гонку со стороны?

Гонка была хорошая. Но у меня ощущение, что спорт привезли туда, где им не особо интересуются. Может, маркетинг в Корее был недостаточным. КМ должен быть большим событием — это вершина спорта. Нужна большая толпа. А не тысяча-две человек. Каждая гонка должна быть как Леоганг — не горстка людей на финише. Когда приехал, первая мысль была: «Что мы делаем в этом городе-призраке?» Гонка проходила на территории бывшей олимпийской деревни Зимних Олимпийских игр. Там осталась куча отелей и инфраструктуры с тех времён — гораздо больше, чем нужно. Обычно, когда весь караван КМ приезжает в маленький городок вроде Леоганга, вокруг сразу становится людно и чувствуется движуха. А тут всё настолько огромное и растянутое, что люди рассеялись по территории и друг друга почти не видели. Здания старые, обветшалые. На выходных стало оживлённее, но корейцы приезжали на праздничные выходные, а не на гонку — то есть даунхилл как таковой их не интересовал. Отсюда и «призрачная» атмосфера.

Интересно, а насколько вообще маунтинбайк развит в Южной Корее?

Сложно сказать. Ландшафт идеальный — вся дорога туда сплошные горы. За городом довольно пустынно. Но катание на горных велосипедах там не очень-то разрешено. Так что потенциал есть, но пока этого нет. Они провели ивент — надеюсь, это поможет что-то изменить. Байк-парки начинают строить, но до нашего уровня ещё далеко. Если сравнить с Формулой-1 — они едут в города и собирают огромные толпы, пусть гонщикам и не нравятся городские трассы. А мы едем в глушь Кореи, которая хочет оживить регион после Зимней Олимпиады.

А каким, по-твоему, должен быть идеальный этап КМ?

Для меня идеал — это что-то вроде Леоганга: есть деревня, кросс-кантри с одной стороны, даунхилл с другой, все в одном месте. Боксы у подножья гондол, рядом магазины, рестораны. И когда кросс-кантри и даунхилл вместе — зрители ККё приходят смотреть даунхилл и наоборот. Разделять дисциплины — плохо. В Корее кросс-кантри был в деревне — хотя бы местные отдыхающие могли заглянуть. Но нужно, чтобы дисциплины были вместе — это помогает им расти.

Для случайного зрителя кросс-кантри вообще классно смотреть вживую: похоже на обычную велопрогулку, гонка идёт дольше, видно борьбу. А потом человек видит даунхилл — и понимает, как быстро вообще можно ехать на горном велосипеде. Нужна атмосфера фестиваля — развлечения вечером, концерты.

Именно. Фестиваль — это круто, если объединить обе дисциплины и добавить что-то для зрителей. Шорт трек в пятницу вечером — тоже хорошо, потому что это вечерние гонки. В даунхилле такого нет. Я слышал слух, что планировали какой-то даунхильный шорт трек, но не могу представить, как это сделать крутым. Самое крутое — обязательный дуал-слалом для всех топовых райдеров. Пятничный вечер, дуал-слалом после шорт трека — было бы нереально! Представьте: Амари Пьерон против Лоика Бруни в дуал-слаломе. Боже, как было бы круто. Спорт был круче в 90-х, честно.

Мы оба были на Sea Otter, и дуал там был мечтой для зрителя. Что нужно? Десять флажков — и дай остальному произойти.

Гонки голова к голове — это то, чего ты обычно никогда не видишь между этими райдерами. Очень круто. Но этого никогда не будет.

— Дуал


Если подумать о развитии спорта — именно такие события снижают порог входа для зрителя. Потому что для обычного человека, который не в теме, даунхилл — это немного «что?» Райдер пролетает мимо за две секунды. Особенно теперь, когда зоны ограждения стали огромными.

Если ты не стоишь внизу у экрана — это скучновато. Зоны ограждения сейчас как теннисные корты — организаторы хотят чистый кадр. Но для меня атмосфера в кадре — это лучше. Вспомните «Тур де Франс», когда гонщики едут в подъём через туннель из миллиона людей — это выглядит потрясающе. А в даунхилле зона становится шире и шире. Раньше-то было наоборот: фанаты свешивались со скал в Вистлере — это культовые кадры, которые и развивают спорт. Нам нужно посадить эту зону на диету.

Люди говорят про «золотые годы» спорта, когда райдеры должны были уметь всё… Раньше, чтобы быть профессионалом, нужно было уметь всё — несколько дисциплин. А потом они заточились и стали больше похожи на Формулу-1. Но ты, получается, хотел бы расширить обратно — сделать всё зрелищнее для людей. И ведь мы пытаемся продавать велосипеды — нужно, чтобы они выглядели весело.

Это сложно. Никто не будет делать дуал-слалом, если только пять человек готовы в нём участвовать. Но когда это было — было круто. Развлечения в субботу или пятницу вечером — лучший способ развивать спорт. Суперкросс не зря проводит гонки по ночам.

А ты видел, что Макграт делает со своим Holeshot Challenge (Легенда суперкросса Джереми Макграт устраивает «драг» на кроссачах)? Каждый раз, когда я это вижу, думаю: а что было бы маунтинбайковым эквивалентом? Он берёт город, где проходит Суперкросс — скажем, Нэшвилл — перекрывают улицу, полоса грязи, два стартовых гейта, и просто спринт. Кстати, Бруни был на мероприятии в торговом центре, где Specialized делали свой ивент с трамплинами. Что мне реально понравилось в этом открытии сезона — это весь контент, который выходил. Релизы, экип, байки — всё снято по-другому.

Корея этому помогла. Можно зайти в супермаркет и всё выглядит невероятно. В Европе зашёл в магазин — ничего необычного. А там можно делать крутые ракурсы, и даже странная форма выглядит классно. Сейчас это стало чем-то вроде модного показа. Медиа реально крутые.

Медиа было невероятное.

Наверное, лучше, чем почти в любом другом спорте в этом плане. В суперкроссе такого контента нет. Перед A1 никто не выпускает подобные материалы. И сейчас многих MTB-медийщиков нанимают другие виды спорта, потому что смотрят на наш контент и говорят: «Вау, это реально круто».

Командные видео — видео Frameworks было просто смешное, снято в номере отеля, но гениально. А Вали своё сняла в супермаркете. Каждый раз, когда я открывал инстаграм — что-то крутое. Больше креатива, больше энергии. 

Ладно, давай поговорим о результатах Южной Кореи. Сейчас ведь перерыв до следующего этапа.

Да, в конце месяца Лудинвиель. Будет интересно, потому что вернёмся к классической европейской трассе. Хотя результаты в Корее по большому счёту не удивили — французы всё равно оказались наверху. Но Аса ворвался в борьбу и выиграл свою первую квалу и финал. Просто безумие.

— Аса со своим первым Кубком в элите.


Нереально. Было ощущение, что это должно было случиться?

Наверное, это ощущение было уже давно. В прошлом году в Монт Сант Анне он был самым быстрым юниором. Джексон сделал безумный заезд — за пределами лимита, проплыл через рок-гарден, ничего не задев — а Аса всё равно был быстрее. Мы просто не видели этого напрямую, а теперь видим: квалификация — первый, финал — первый. Почему он такой быстрый? Наверное, как Джексон — он почти рождён для этого, с детства полностью в велосипедах. Плюс трасса в Корее играла ему на руку — похожа на его родной Дуранго, Колорадо.

Россыпь камней, сыпучий грунт — его это не смущает, тогда как другие теряются. Я слышал, многие говорили, что трасса не для «вваливания», а для постоянного балансирования на грани сцепления — это немного другой тип гонщика.

Да. Бруни реально впечатлил — второе место, хотя ему трасса не особо нравилась и вроде бы это не его тип. Но он просто хорош во всём. А Амари — я был поражён, сколько он запоминает. Уже на первом-втором заезде он едет по вылизанным линиям на гоночной скорости. Линии, где ты выезжаешь из колеи и долго едешь по верху, бомбишь прямые — он это запомнил с первого раза. Другие ещё разбираются со сцеплением, а он уже на полной скорости. Скорость, которую он показал в финале — с потенциальным отрывом в две секунды — была у него уже с первых заездов. Другие райдеры хорошо проезжали секцию, а потом приезжал он — и это был просто другой уровень. Он вернулся — тот самый «режим зверя» Амари. И даже в падении он нереален: обе ноги выстегнулись, рука на земле — он оттолкнулся и продолжил. Потерял только две-две с половиной секунды на краше.

Это безумие.

А потом показал самый быстрый нижний сплит — после падения. Обычно после краша райдеры немного выбиты. Он — чистый гонщик.

— Падение Амари с камеры на шлеме


Получается три райдера на подиуме с совершенно разными стилями: Лоик, которого трасса не зацепила сразу, Амари — уверенный с первого заезда, и молодой Аса. С психологической точки зрения — что значит выиграть свою первую элитную гонку?

Думаю, большинство не справились бы с победой в квалификации. Многие бы потеряли голову и провалили финал. И то, что Аарон был рядом, наверняка помогло — Аарон столько раз был в такой ситуации. Он помог Асе понять: ты должен этого хотеть, а не бояться. Быть последним на старте — как это тяжело? Тебе 18 и это дико. Но как ты учишься этому мышлению за одну ночь, через разговор с тиммейтом.

Он кажется очень сбалансированным как личность.

Да, он позитивный парень. Суперконкурентный, но ты этого не видишь снаружи. Он всегда рад, здоровается со всеми. Он тот ребёнок, который просто кайфует от катания. И это хорошо — на этом этапе у него нет такого давления, как у того, кто думает: «Я должен завтра победить».

Есть сходство между ним и Джексоном — Джексон, кажется, так же себя ощущает.

Джексон тоже так начинал. Но теперь вес ожиданий становится реальнее для Джексона — он уже столько выиграл. Теперь ты приезжаешь не с мыслью «поеду покатаю», а с мыслью «мне нужно побеждать».

Когда на тебе радужные полоски, твоё имя везде, золото… Это сложно не замечать.

Все эти молодые ребята смотрят и думают: «Вау, хочу так же». Но они не понимают, каково это на самом деле. И быть первым номером в Syndicate — по сути, самой большой команде — единственное, что от тебя ждут, это побед. В прошлом году он столько выиграл — чего ещё от него хотят? Это становится ожидаемым. Но, похоже, у них новый командный менеджер, который ещё и спортивный психолог — думаю, он может помочь в таких ситуациях.

Пока мы тебя поймали — тот подиум: три совершенно разных райдера, три разных стиля. Как бы ты описал стиль Асы по сравнению с Амари и Лоиком?

Сложно описать. Аса немного похож на Джексона — едет по трассе как будто плывёт, но не до такой степени. Всё выглядит легко и расслабленно. А Амари — полная противоположность: напор и агрессия повсюду. Может, сейчас чуть меньше, чем раньше, но он просто зверь. А Аса — ты просто не видишь тонкостей, потому что он делает всё легко.

А Лоик — ещё другой. Иногда не можешь понять, в чём разница — скорость выхода из поворота или что-то крошечное. Нужно было бы сесть и проанализировать все три заезда.

И всё равно было бы сложно разобрать. Но когда всё выглядит легко — ты, скорее всего, экономишь энергию.

И ещё — когда смотришь на Асу, немного страшно, потому что это не выглядит как предел. Кажется, что он мог бы добавить ещё.

Да. И он сам был не в восторге от своего заезда — что тоже пугает. Типа: «Ну да, хороший заезд, но не безумный».

Он опасен. А что с юниорами — следующее поколение? Заметил что-нибудь?

У нас был почти полностью новозеландский подиум в юниорах: первое, второе и четвёртое место. Круто. Юниоры-киви постоянно прогрессируют. Плюс это ближайшая к Новой Зеландии гонка за долгое время — три часа разницы во времени, тогда как все европейцы просыпаются посреди ночи. Новая Зеландия далеко от всего, так что это настолько близко, насколько бывает. Джон Уильямсон выиграл — он в команде Yeti, был хорош и в прошлом году. А в женских юниорах — Алета Остгард показала самое быстрое время всего уикенда. Она — женская версия Асы: всё отточено, посадка, стиль. Думаю, она напугает элитных женщин в следующем году.

У тебя столько инсайдов с практик и квалификаций. Как ты управляешь временем на этапах? Ты же и сам пытаешься пройти квалу и параллельно работаешь с контентом.

Я бы не сказал, что приезжаю выиграть гонку — хотя было бы приятно. Та трасса, вероятно, была бы лучшей для меня в сезоне: медленнее, техничнее — это больше подходит моему стилю, чем «газ в палас». Скользкий грунт тоже помогает — замедляет других, и ты можешь отыграть. Но уикенды очень загруженные. В день прогулки я почти не вижу трассу — весь день интервью. У нас было полтора часа видео с прогулки. Потом нужно было бежать делать контент для Shimano — четыре рилса за уикенд. Плюс мои собственные видео: прогулка, квалификация, финал — каждое по часу-полтора. После дня прогулки я был убит — 15 километров пешком по площадке. Видео загружается к девяти вечера — и ты наконец заканчиваешь. Потом надо бы изучить GoPro-записи трассы. Но на свежей трассе можно и без этого — всё равно всё будет меняться.

Что-нибудь ещё заметил на этапе?

Да, там был один момент с трамплинами. Трамплин наверху закрыли — не сразу после падения Лу, но из-за ветра на открытом участке. Лу там упала и после первой тренировки трамплин больше не открывали. Лоик и Аарон даже не прыгали его — знали, что нормальной фичей он не будет. Надеюсь, с Лу всё хорошо. Последнее, что я слышал — она в больнице, но наверняка улыбается. Она из тех людей. Заживляющих лучей для Лу.

Ещё что-нибудь? 32-дюймовое колесо видел?

Нет, 32" не видел. Нико вроде тестировал на эндурике велике в Сиэтле, и на этих выходных собирается попробовать на даунхильном на Pro Downhill Series (уже). Но скоро мы их не увидим — с ними сложно рулить. В кросс-кантри тоже не заметил, хотя некоторые велики выглядели подозрительно. Проблема ещё в выборе покрышек: гонка была грязевая, свежая трасса — нужны грязевые шины. А когда летишь в Корею — ограничение по весу. Я заметил, что довольно много команд ехали не на покрах своего спонсора — просто нужны были грязевые покрышки. Я спонсируюсь Continental — они сказали: «Мы не можем отправить покры в Корею». Обычно в США или Канаде они шлют покрышки на место. А в Корею — не получилось. Это добавляет вес и сложность логистики. Одна команда, я слышал, потратила 30 000€ на логистику.

Ого. И как та команда выступила?

У них были более-менее нормальные результаты. Но были большие команды с двадцатью людьми в штате и всего двумя гонщиками в заезде. Это подводит к вопросу: как долго они смогут это тянуть? Бренды не будут вечно платить за перелёты на такие гонки без отдачи. Мы в самой дорогой экономической ситуации и летим в какое-то дикое место на одну гонку, когда можно было бы провести несколько гонок или хотя бы серию в регионе. Только 30 гонщиков на старте — это грустно. Райдеры между 30-м и 40-м местом — они все катают за заводские команды, все команды тратят сотни тысяч. Думаю, некоторые тратят тысяч сто на одну гонку.

А некоторые команды — с одним гонщиком на старте или вообще без. Какой в этом смысл?

Респект Нико — он тащит всё на куда меньшем бюджете. Я видел, что весь их состав — Аарон, Аса, Нико — летели в экономе. А Specialized летят бизнес-классом. Вот это мне нравится — ребята выиграли гонку, и при этом делают всё как могут. Нико тратит свои деньги, а не бренда, поэтому знает все трюки — как засунуть рюкзак под коробку с велосипедом, чтобы не переплачивать за вес.

Я всё больше уважаю этого парня. То, что он делает с построением бренда и команды — плюс видео...

Видео просто нереальные. Командные ролики теперь реально смешные. Кто бы подумал в 2012–2018, что мы увидим Аарона Гвина в комедийном видео? Он всегда был жизнерадостным, но приезжал работать. А теперь он веселится и помогает формировать будущее спорта. При этом Аарон злился из-за своего 17-го места — ему этого недостаточно. Он ещё покажет результаты и направит Асу в правильную сторону.

— Берём?


Как долго это может продолжаться? Если Аса выиграет общий зачёт — было бы безумием думать, что у него ещё нет предложений. У него ведь уже были?

Много. Но он выбрал эту программу, потому что верит в неё — и это хорошее время. Но думаю, Аса видит дальше блестящих вещей, чего большинство людей не делают — все обычно хватаются за блестящее. Он выбирает команду, которая поможет ему построить долгую карьеру. Нико держит его на земле и обеспечивает всем необходимым — без лишнего.

Понимаю. Но в какой-то момент деньги начинают говорить. Было бы обидно, если бы деньги перетянули его — потому что сейчас всё работает.

Думаю, бренды скорее будут больше вкладывать в спонсорство — Fox подвеска, Fox одежда — потому что не хотят его потерять. Франчайзный игрок, который остаётся с одним брендом надолго — это как Ханс Рей, когда ты и бренд становитесь синонимами. Это так редко сейчас. Бернард — пример. Это делает работу проще. Было бы реально круто увидеть такую карьеру у Frameworks и Асы.

Нико отлично поработал, чтобы построить свою программу. Он ездил за все большие команды, видел, что ему нравилось и что нет, взял лучшее и создал своё. И теперь он один из немногих, кто начинает привлекать внешних спонсоров: Loctite, WD-40, в США — Toyota Trucks. Они начинают привлекать бренды извне спорта.

Надеюсь, это станет как Pro Circuit Kawasaki в суперкроссе — туда приходишь, может, за чуть меньшие деньги, но знаешь, что ты на лучшем байке. Было бы здорово поговорить с Нико об этом — особенно про бизнес-сторону. Как удержать Асу?

Плюс привлечь Аарона как идеального ментора для будущей звезды — он сделал всё. Никто не сделал то, что сделал Аарон. И речь не только об элите — Аса был в программе два года юниором. Идеальная инкубация таланта — и не потерять его при переходе в элиту, хотя предложений было море.

Ладно, есть прогнозы на этот год? Этот сегмент спонсируется The Race Companion, кстати.

Кто-то должен выйти и «дать жару» в Лудинвиеле. Думаю, победитель будет не тот же. Ставлю на Джексона в Лудинвиле.

Красиво. А Лоик где?

Четвёртый. Злой четвёртый.

А в женских? Мы ведь не обсуждали — Мириам Николь, 93 КМ. Невероятная стабильность и скорость на протяжении стольких лет.

Какая-то страница в инстаграме написала, что у неё 120 подиумов, но это не точно. Но она была третьей в Корее — и для Лудинвиля я ставлю на неё первой, потому что она француженка и на подъёме. Второй — Хэтти (Харриет Харнден, AON Racing). Она злилась из-за четвёртого места, допустила ошибки. Плюс, она никогда до этого не квалифицировалась первой на RV. Третьей… Это сложно. Кстати, Глория (Скарзи) была в 0.3с от бонуса Gates в 100 тысяч $. Она была в бешенстве — один оборот педалей. У парня из Gates есть чемоданчик с надписью «100K» — он ходит с ним по финишной зоне, пока девчонки финишируют.

Серьёзно? Ходит с чемоданчиком?

Да, металлический чемоданчик, с деньгами внутри, прям вверх-вниз по финишной зоне. Мне нравится. А Глория — она андердог и уже показала крутой результат на первой гонке. И была заряжена на следующую.

— Тот самый чемодан


Кстати, Вали начала делать влоги — и это так круто. Она включает свой опыт на Кубке мира, но ещё и показывает других гонщиц. Для молодой девчонки — смотреть контент от самой быстрой в мире, где она даёт площадку другим — это здорово. Вали, продолжай! У нас, мужиков, всегда был контент и гоночные истории перед глазами — всю жизнь. А у девочек такого не было. И когда это идёт от топовой гонщицы — это очень ценно.

И она выиграла первый Кубок мира. Приехала довольная — сказала, что в прошлом году слишком долго раскачивалась, и приятно выиграть первый этап на новой команде.

Вин, у тебя недавно было вирусное видео — про карьеру маунтинбайкера и заработки (вот статья). Были какие-то негативные последствия? Стоило ли это делать? Должно ли больше людей говорить об этом открыто?

Никакого негатива, никто не обиделся. Некоторые люди, с которыми я работал в GT, лайкнули и написали спасибо за упоминание. Я смог это сделать только потому, что GT закрылся — контрактов больше нет, бренда нет, я могу говорить что хочу. Десять лет в GT — так что мог рассказать почти всю карьеру. Но многие не в такой ситуации — у них действующие контракты. Было бы хорошо, если бы люди были более открыты про заработки и про то, как сложно добраться туда, куда все эти дети мечтают попасть. Для большинства путь очень тяжёлый и не происходит за одну ночь — хотя может так выглядеть. Ради этого и снимал видео — дать ясность там, где её нет. 160 тысяч просмотров сейчас. Забавно — стоит заговорить о деньгах и люди кликают. Многие комментаторы вообще не из MTB — просто хотят знать, сколько зарабатывает профессиональный гонщик.


В некоторых видах спорта зарплаты обсуждают открыто — все американские виды спорта, потолки зарплат. А у нас — вообще нет. Это так? В каждом контракте — соглашение о конфиденциальности?

Почти в каждом контракте. Ты не можешь рассказывать, сколько зарабатываешь. По сути — это держит зарплаты ниже. Но среди топовых райдеров сейчас больше общаются и некоторые получили очень хорошие контракты благодаря этому, так как знают, сколько получает другой, и могут ориентироваться в переговорах. Менеджеров в спорте мало — это одновременно плюс и минус. Бренды не хотят иметь дело с раздражающим менеджером — они хотят общаться с самим райдером. Многие бренды уважали меня за то, что я сам вёл карьеру. Но когда тебе двадцать и ты сидишь перед двумя людьми из бренда — сложно сказать «я хочу вот столько». Они говорят «двадцать тысяч», а ты такой: «Да, звучит отлично» — хотя хотел сорок. Нет уверенности, ты боишься, что всё уплывёт. Молодым, наверное, нужна помощь с этим. Лоик в интервью на прогулке в Корее сказал, что считает — молодым райдерам нужно хорошо платить уже сейчас, потому что они могут быть звёздами. Братья Арланы, Тайлер — они должны получать сопоставимо с топами, потому что ты ставишь на них. Раньше юниорам платили мало, а Лоик сам был в такой ситуации — его юниорский тиммейт летал в бизнесе, а он нет.

Как думаешь, персонаж типа Danger Boy Deegan нашёл бы место в маунтинбайке? (Хейден Диган, американский мотокроссер, сын легенды фристайл-мотокросса Брайана Дигана. Семья буквально построила бренд вокруг него с детства: в 10 лет он стал самым юным человеком, сделавшим бэкфлип на кроссаче)

Наверное, место нашлось бы, но я не уверен, что мы когда-нибудь получим такую личность — потому что мы не гоняемся толпой. Его персонаж работает именно благодаря очному формату — он троллит соперников. Весь контент — это подколки. Но он играет роль — это не он в реальности. А многие дети думают, что это настоящий он и пытаются копировать, что довольно страшно.

Это идеальный брендинговый проект — они создали бренд «Диган», когда он был совсем маленьким, и просто придерживаются его.

Он приезжает на гонку и должен быть Danger Boy весь день. А потом возвращается домой и он просто Хейден. Наверное, непросто так жить. Брайан Диган был таким же — с шипами на «броне», «панк-рок» образ. Но это не он в реальности — это роль, чтобы создать противостояние «злодей против хорошего парня». У нас есть место для большей индивидуальности, но не такой, как в суперкроссе — там очный формат.

Я слышал слушок, что Кенни (Кен Рочзен) хочет попробовать даунхилл. Слышал такое?

Нет, но надеюсь, что он возьмёт титул в эти выходные — и тогда, может, перейдёт.

Вроде бы переход в Canyon — это потенциальная дорога к нескольким даунхильным гонкам. Он был в Леоганге в прошлом году с Canyon и говорил про будущее после карьеры.

Будет интересно, но я не думаю, что это просто. Ему пришлось бы переехать туда, где можно кататься каждый день — хотя бы на одно лето — и просто практиковать даунхилл с подъёмником. Иначе не наберёшь достаточно времени на велике, чтобы быть конкурентным. В суперкроссе он катает каждый день — легко накатывать круги. В даунхилле накатка требует огромного времени.

— Canyon Torque:ON CF в стиле Рочзена


Ты как-то говорил, что даунхилл — худший спорт для тренировок.

Ты едешь куда-то и катаешь одну и ту же трассу весь день. Насколько это скучно? Единственное удовольствие — когда гонка складывается хорошо и ты чувствуешь этот кайф от езды на грани. Но в остальном — мы живём в Британии, сидим целый день в старом Лэнд Ровере, чтобы прокатиться 30 минут. Это скучно. Вот почему я катаю почти только на электричке — это намного веселее, это настоящий MTB. Эндуро до того, как я вернулся в даунхилл — это реальное катание: весь день, разные трассы. А в даунхилле даже в лучшем случае — когда я жил в Австрии, ехал утром в Леоганг, делал 10 заездов за два с половиной часа и возвращался домой к обеду. А если дождь? На электричке я еду три часа, меняю батарею, еду дальше — никакого мёртвого времени. В даунхилле половину дня ты просто сидишь в машине по дороге наверх.

А когда катаешь на дх-байке — ты просто пытаешься ехать максимально быстро? Элемент фана уходит?

Фан даунхильного велика — это и есть ехать максимально быстро. Ты катаешь одну трассу снова и снова, чтобы стать быстрее, находишь места, где можно добавить, находишь предел. Ронан (Данн), сделал 500-600 заездов в межсезонье до того, как травмировал ногу. Шлём ему исцеляющие лучи, ждём его обратно на Кубке Мира. Он ездит в Новую Зеландию, а как только возвращается — обратно в шаттл в Ирландии на одноминутную трассу. Это преданность делу. В инстаграме всё выглядит весело, но те дни в Ирландии в дождь и зиму, шаттл ради минутного спуска и ты мокрый весь день. Не то чтобы весело.

Я слышал, он катает как гоночные заезды — с дыхательными техниками. Прям тренирует гоночный заезд.

Да, как только ты катаешь даунхилл и хочешь гоняться — нужно тренировать именно гонку. Я много катал с семьёй Мика Ханны — с Трейси, его мамой, и Дейвом, отцом. Дейв гнал так быстро по дороге наверх, что знал, если ты остановился на трассе — потому что приезжал слишком поздно после него. Если остановился — тратишь время. Мы должны были опережать его на спуске, но он ехал прямо за нами. А потом мы неслись обратно наверх — он с прицепом, мы дрифтуем как идиоты. Весь день на полной скорости. Ходил слух, что Мик сделал 41 заезд за один день, отец наматывал 780 километров на одном холме. Вот что нужно, чтобы стать даунхилльщиком. И 40-й заезд был самым быстрым — все были записаны.

Да ладно!

Дейв всегда говорил: нужно делать полные заезды, потому что именно это ты делаешь на гонке. У него был успех — с обоими детьми. Идеальный тренер. Он всегда говорил мне, что нужно «прижиматься» (к верхней трубе, для пущей аэродинамики) на гонке, а потом присылал сообщение: «Рад видеть, что ты прижимаешься». Привет Дейву.

— Мик и Трейси


Блестяще. Какой выпуск. Надеемся, МРТ принесёт хорошие новости и мы увидим тебя на велике.

Нужно закрыть 100 этапов КМ — это была цель на сезон. Я на 97. Думал даже приехать в Корею и просто выкатиться из стартового гейта — это считается как старт, потому что считают старты, а не финиши. Просто выехать из ворот с рукой в повязке. Но гондола в Корее — оказывается, тебе не разрешают спускаться на гондоле. Пришлось бы ехать вниз — а это плохо с одной рукой. Так что осталось четыре. Не хочу тянуть до 27-го года и так уже затянул. Вообще-то я уже не должен гоняться, но думаю: «А кто сделал больше всех?» Грегман (Грег Миннаар) — 163, кажется. Клуб «сотни» — реально маленький: только 12 человек. Но скоро Аарон и Лоик присоединятся. Бернар тоже в клубе, Адам Брайтон, Брендан...

Раньше было шесть-семь этапов в год, теперь девять-десять — молодым проще набить сотню. Но с девятью-десятью этапами и шансов травмироваться столько же. Прикольно, что это сотня гонок — но это ещё и сотня перелётов, сотня аренд машин, сотня отелей. Это профессиональная карьера. Поэтому некоторые площадки и ощущаются как «День сурка».

Двадцать раз в одном месте — примерно так.

Тебе доводилось пробивать колёса на одних и тех же камнях?

Возможно. Но вообще мы сейчас пробиваемся куда реже — покрышки стали намного лучше, и у меня Continental.

Отличный выпуск. Спасибо всем, кто слушал. Исцеляющих лучей Вину, пишите добрые сообщения в комментариях!

— А вот и сам выпуск в видеоформате.

 
  • Поделиться
  • добавить в избранное
  • +37
  • Мнения
?
Неформальный чатик 26-го, например

Комментарии (2)

0
элитных женщин

Совсем не о МТБ я подумал в этот момент...
avatar

yurtsa

0
Забавно, Ken Roczen, про которого они ведут речь в контексте прихода в Дх, родился километрах так в 15 от родины и места жительства Нины Хоффманн)
avatar

lokki

Комментировать


Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.