Прямой эфир
Тоже слыхал мнение, что Пивот это недоВПП. Интересно это потому что ДВ-линк или просто такая реализация у пивот?
Вы когда начнёте нормально геометрию великов выкладывать?
Старк: «спроектировано и разработано в России — для вас»
Тот же Старк, когда речь заходит о РИЧ-е Пушера: n/a. Вы, что, не знаете ключевой параметр геометрии собственной разработки?
Куда ещё написать, чтобы Вы зашевелились?
Старк: «спроектировано и разработано в России — для вас»
Тот же Старк, когда речь заходит о РИЧ-е Пушера: n/a. Вы, что, не знаете ключевой параметр геометрии собственной разработки?
Куда ещё написать, чтобы Вы зашевелились?
Тоже всегда было интересно, это уровень Санты/Интенс или не дотягивает. Хотя и интенс то, судя по выступлениям Гвина, уже не тот. )
А я вот сомневаюсь, что мото-R&D сейчас мощнее, чем в вело.Ок.
Скажи тогда, как эксперт по мото-вело-R&D:
1. Какая часть велосипеда (аморты-вилки не рассматриваем, т.к. на те же КТМ подешевле ставят Ёлинз, подороже — УайтПауэр (жест культурного извинения за расизм в названии), так что тут или паритет, или МТБ сосёт с причмоком) требует наличия двухмассового маховика, ковки, напыления зеркального покрытия, расчётов внутреннего объёма резонатора для максимальной отдачи на определённом… ну, скажем, каденсе?
2. Кто у кого тырит идеи: широкий руль, рули с перемычкой на заре развития, рули переменного сечения, демпфер крутильных колебаний в приводе, демпфер руля и/или грипс, рычаги для обеспечения прогрессии подвески, выносы околонулевой или нулевой длины, разновеликие колёса, вилки-перевёртыши?
Список можно продолжать, но на пиратскую шкуну я уже накапитанил, как мне кажется.
Если проще, то вело-R&D в 90% случаев выглядит так:
1. «А что мы ещё можем спи… применить из мира мотокросса с отставанием в 5-10 лет?»
2. «Какой там хайповый патент истекает, чтобы всем сказать, что мы его изобрели?»
3. «Чё-то мы давно новых стандартов не вводили. Может, ебайкеров на бутылку 1,8х1,5 дюйма посадим?»
Последний раз редактировалось
Вот всегда этот аргумент приводят. Я не думаю, что в целом в мире и у нас в частности МХ ездят больше народу, чем МТБ. Откуда взяться таким уж объёмам? Это ж не городской мот, его надо где то хранить, обслуживать, на чём то возить. Один ты по любому кататься не поедешь, опасно.
Любой человек, не стеснённый в средствах и умеющий держать равновесие на 2 колёсах, может купить себе пивот за 13100 и кататься в ближайшем лесу. А кто купит Full Croos Machine просто так, потому что деньги лишние есть? К тому же КТМ самый дорогой бренд в МХ да я ещё и Factory серию в пример привёл, которой уже не нужен никакой тюнинг, японцы меньше 10000 будут стоить.
Любой человек, не стеснённый в средствах и умеющий держать равновесие на 2 колёсах, может купить себе пивот за 13100 и кататься в ближайшем лесу. А кто купит Full Croos Machine просто так, потому что деньги лишние есть? К тому же КТМ самый дорогой бренд в МХ да я ещё и Factory серию в пример привёл, которой уже не нужен никакой тюнинг, японцы меньше 10000 будут стоить.
Прочитай вопрос товарища Yue, особенно первое предложение. Про цену речь не шла, зачем ты встреваешь не по теме?)
А я вот сомневаюсь, что мото-R&D сейчас мощнее, чем в вело. bmx доминировал в дерте с огромным отрывом, а сейчас в обратку доминирует слоупстайл, а x-games выглядит как дворовое мероприятие с best trick, который в mtb делает (по соревнованиям) даже не топ5 мтб товарищ.
Мтб супер массовый, пришли люди, пришли деньги, пришло внимание и райдеры ушли из bmx в mtb.
Может и в мотокроссе так? Спортивный вид со стадионами болельщиков, но как много людей реально покупают этот экип и мотики? МТБ явно в отрыве и если так, вполне может быть богаче и более продвинутым по разработкам. Или становится таким сейчас.
Мтб супер массовый, пришли люди, пришли деньги, пришло внимание и райдеры ушли из bmx в mtb.
Может и в мотокроссе так? Спортивный вид со стадионами болельщиков, но как много людей реально покупают этот экип и мотики? МТБ явно в отрыве и если так, вполне может быть богаче и более продвинутым по разработкам. Или становится таким сейчас.
наконец таки есть байк который подходит под фокс оранж цвет. а вы про 13 тыщ тут говорите
Как написали выше, там тоже цены взлетели (не только из-за криптовалют, но и по той же причине почему велосипеды подорожали — сильно увеличился спрос из-за локдаунов и логистические проблемы). Итого в видеокартах современные велосипеды скорее даже дешевле стали)
Говоря про цены на велоиспеды нужно не Линкейдж вспоминать, а КастДев. Там ответы. Всем плевать на «потенциал ВПП», никто не занет что это и зачем.
Сразу ФЗП и объёмы/стоимость рекламы можно добавить? Эти чемпионаты по себестоимости должны уже хоть как-то развиваться, а то всё количество резины в прзервативе мерят непонимая его сути. Он же гандон, резина здесь вторична :))
Получается, что рынок видеокарт по цене нерепрезентативен. Был скачёк спроса из-за майнинга криптовалют сильно взинтивший цены на них, что на велосипедах и цен на них прямым образом никак не сказалось :)
неужели и до них курс доллара добрался?)))))))))
Ну они же не разом куплены, а с 2008 по 2021, а стандарты индустрии меняются каждые полчаса (='.'=)
//Чёрт, как теперь сказать, что я бедный и не потяну новый велик?!
//Чёрт, как теперь сказать, что я бедный и не потяну новый велик?!
Последний раз редактировалось
Как человек, 3 из 5 велосипедов которого
5 велосипедов
5
upd В остальном логика есть. Нельзя полностью абстрагироваться от «сопоставимых» сравнений
Последний раз редактировалось
Полностью согласен с предыдущим оратором, цена современного МТБ не может быть оправдана НИЧЕМ, кроме нашей готовности платить любую цену за новый вел.
В кроссаче — та же предельная технологичность компонентов топовых производителей плюс перечисленные выше двигатель внутреннего сгорания, априори более сложный, чем выточенный на ЧПУ линк, привод и электроника, плюс тупо больше материала и человекочасов на него затрачено и на этапе R&D, и на этапе производства.
За те же 16 килобаксов можно купить новый Хрено Пыльник/ВеликаяСтена Пылесос 6 (шутка, Судно на воздушной подушке)/НародныйАвтомобиль ТигроИгуана/Вписать нужный, в котором технологии не настолько космические, но это полторы тонны стали, опять же двигатель, полный привод и возможность увезти либо 5 людей с багажом, либо вышеуказанные велосипед и мотоцикл плюс более полутонны шмурдяка к месту катания, в том числе на вершину горы или к утонувшей в жидкой грязи трассе.
Как человек, 3 из 5 велосипедов которого морально устарели и требуют обновления, а назначение четвёртого умерло, могу только упомянуть рот этого казино.
Кстати, на ПроКор на КТМ все обратили внимание?
В кроссаче — та же предельная технологичность компонентов топовых производителей плюс перечисленные выше двигатель внутреннего сгорания, априори более сложный, чем выточенный на ЧПУ линк, привод и электроника, плюс тупо больше материала и человекочасов на него затрачено и на этапе R&D, и на этапе производства.
За те же 16 килобаксов можно купить новый Хрено Пыльник/ВеликаяСтена Пылесос 6 (шутка, Судно на воздушной подушке)/НародныйАвтомобиль ТигроИгуана/Вписать нужный, в котором технологии не настолько космические, но это полторы тонны стали, опять же двигатель, полный привод и возможность увезти либо 5 людей с багажом, либо вышеуказанные велосипед и мотоцикл плюс более полутонны шмурдяка к месту катания, в том числе на вершину горы или к утонувшей в жидкой грязи трассе.
Как человек, 3 из 5 велосипедов которого морально устарели и требуют обновления, а назначение четвёртого умерло, могу только упомянуть рот этого казино.
Кстати, на ПроКор на КТМ все обратили внимание?
Последний раз редактировалось
По мне так не до конца реализован потенциал ВПП. По характеристикам это по сути однорычажка с доп. линками а-ля Кона. Нахера городить ВПП, если нет цели избавиться от брейксквата? И себе жизнь усложнили и покупателям.
Я даже в своё время в РАД-е в споре с Юрой Розовым скинул файл Линкейджа, где одношарниркой (ОДНОШАРНИРКОЙ) повторил все характеристики Пивота с разницей не более 5..7%, кроме, разумеется, прогрессии, ибо одношарниркой прогрессию получить нереально. Отсюда вывод об абсолютно бездарном применении ВПП с технической точки зрения. Расчёт на хомячьё видимо.
Я даже в своё время в РАД-е в споре с Юрой Розовым скинул файл Линкейджа, где одношарниркой (ОДНОШАРНИРКОЙ) повторил все характеристики Пивота с разницей не более 5..7%, кроме, разумеется, прогрессии, ибо одношарниркой прогрессию получить нереально. Отсюда вывод об абсолютно бездарном применении ВПП с технической точки зрения. Расчёт на хомячьё видимо.
Последний раз редактировалось
GeraRuckus