И не надо выворачивать мною написанное, пожалуйста) Читай внимательнее. 
avatar

GeraRuckus

На твоём примере 3,0 —> 2,0 и 3,0 —> 2,3 с одинаковым ходом и амортами выйдет следующее:
Первый случай выдаст больше сэга, чем второй. Это разве неважно? Кому охота на чоппере ездить? А если зафиксировать одинаковый сэг, то да, первый случай будет устойчивее на пробой, но тогда жёсткости амортов не могут быть одинаковы (я специально этот момент предварительно уточнил у тебя и задал соответсвующий вопрос), при одинаковом сэге в первом случае нужна пружина жёстче, чем для второго.
Образно, ты пытаешься через три точки провести одну прямую, их соединяющую, и выдаёшь это за общий случай. А это не так. Это частный случай, иногда через три точки можно провести одну прямую, а в общем случае — нет, надо уточнять другие моменты.
Последний раз редактировалось
avatar

GeraRuckus

ЛР важно тогда, когда нам надо обеспечить конкретный сэг и конкретную силу на пробой и работу в районе сэга по желанию. Вот когда нам важно учесть все эти параметры, вот тогда и важно рассматривать ЛР. Никто не хочет катать с сэгом 10% и при этом пробивать подвеску. Также никто не хочет катать с сэгом 40% и при этом не использовать подвеску на весь ход. Это утрировано конечно, но мне важно передать смысл. 
avatar

GeraRuckus

Подожди, зачем ты смешал всё в кучу? Ты понял о чём я вообще?)
Ок, с воздушкой понятно. Пружинные надо сравнить. 
Дано (чисто для смысла) :
1) Рама с ходом 160 под аморт 200х51 с пружиной 450 лбс
2) Рама с ходом 160 под аморт 200х57 с пружиной 350 лбс
Энергоёмкости амортов примерно одинаковы (можешь проверить сам) 
Что выгоднее по массе будет? Вот что я имел в виду. 
А то ты сравнил зачем-то 2 воздушных аморта и 2 пружины разной жёсткости) К чему это сравнение вообще? К чему оно привязано?
Последний раз редактировалось
avatar

GeraRuckus

А мне помогает проговаривать трассу как Клавдий
Не так одиноко себя чувствуешь, как будто вы вдвоём прыгаете — ты и ты
А так конечно ссу, но уже давно этого не стесняюсь ))
avatar

lorinser

Нет. Читай внимательнее с самого начала. Нельзя утверждать то, что ты говоришь без оговорок про сэг.

Если аморты одинаковы, то и пробой одинаков вне зависимости от ЛР.
Аморт воспринимает всю энергию. Аморт. И ему пофигу по какой форме ЛР ему передастся энергия. Она что так придёт полностью, что эдак придёт полностью. Чего непонятного?) 
avatar

GeraRuckus

еще не покидает ощущение, что на фотке в превью, боксер выгнут вперёд)
avatar

YakuT

согласен, но, со временем доработают уж)
avatar

YakuT

Шаттл может решать множество других задач — возить дрова, стройматериалы, его можно топить в болоте, на нем можно ездить каждый день, в случае чего. На этом ведре дрова возить нельзя.
Последний раз редактировалось
avatar

Werewolf

История с тачкой определенно заслуживает +
avatar

Zhenya24

Если пытаешься пулять что-то новое, проанализировав, помогает тема — начать делать это быстрее, нежели в мозг полезет всякое говно «а вдруг, а что если», вот тогда всё ок будет с бОльшей вероятностью. Индивидуально всё, конечно, но это из личного опыта. Порой можно накрутить так, что тормоза на вылете жать начнешь)
avatar

YakuT

это детский беговел, детская игрушка ))))
avatar

26inch

Спасибо! Да соглашусь, 20 т. за беговел это не дешево, но круто же что выбор есть. и да соглашусь именно из за того что дети быстро растут  сегмент детских велосипедов очень плохо развит, но в России есть детские хорошие бренды ( Лисапед например) и это радует. Здорово что вы своих детей на велосипед с 2-х лет посадили, очень круто!
avatar

26inch

У тебя нет инфы, но гугл знает всё)

Для объективности возьмём средний по весу амортизатор fox dpx2.

В размере 216х64мм он весит 421гр., а в размере 200х51 419гр. Разница в ходе штока 13мм, что дофига и в весе 2 грамма, что недофига))

Теперь возьмём среднюю пружинку, допустим нюкпруф СЛС, вес пружины 400фунтов = 388гр., а пружины 450 фунтов = 460 грамм. Разница в весе 78 грамм, что делает твой аргумент про более длинный аморт = больший вес несостоятельным на фоне разницы в весе пружин различной жёсткости)

P.s. ссылки на источники цифр:

https://blisterreview.com/gear-reviews/fox-float-dpx2-rear-shock
https://www.mtb-mag.com/en/tested-fox-dpx2-shock/ 
http://nukeproof.com/products/super-lightweight-steel-spring/
Последний раз редактировалось
avatar

Feanor

благодарю за комментарий, пользы действительно много, про тэг прям спасибо ))) да статьи действительно надо проверять и видимо чаще писать, чтобы не ранить велоэстетов, но так хотелось  со всеми поделиться, чо пальцы за мыслями не успевали )))
какие могут быть обиды, этож интернет.   По поовду покупательской способности  можно и поспорить. 20 к в Москве и и в Уфе разные 20к.
avatar

26inch

по поводу раковин. возможно фото не передает всей структуры, но замечание принято, вас смущает. я могу сказать только одно — я художник, я  так вижу )))) этот проект был создан как проба пера так скажем. Продаем не с целью запускать серийное производство, а с целью что если кому то понравится обменяем беговел на деньги.  Технологии  изучаем и применяем новые в каждом проекте, благодарю за то что следите за нашими проектами, формовку давно используем вакуумную.  
avatar

26inch

особенно угол подседельной трубы и угол рулевой, хахаха, будто дерево уже было поймано)
avatar

YakuT

Серьёзно? Пофигу какой ЛР? )

Возьмём проще пример, у двух описанных мною выше рам средняя рычажность 2.5к1 и 2.65 к 1.

Если следовать твоим утверждениям, то жёсткость пружины (будь то металлическая или воздушная) должна быть одинакова, для достижения одинаковых показателей сэга и пробоя в конце хода.

А потом ты даёшь ссылку на свою статью где сравнивая лапьер с фоесом пишешь про различия в жёсткости пружин))
avatar

Feanor

Выглядит круто!
Но накой болт он обывателю, для которого 20+т.р. это не фантики?
Я купил 2-х летнему сыну какой-то китайский беговел до 3т.р. Сколько весит не знаю, но очень легкий, малец спокойно его таскал. А в скорости катания не уступал 4-5 летним велосипедистам) Покрыхи в слик стер за год)
avatar

Raul