Прямой эфир
Ну-ка, поведай плиз, в каких ТЕХ условиях тестируют парафин? -) Ну мне так, чисто из любопытства.
В режимах работы цепи на веле, самой цепи на смазку совершенно пофиг.Соглашусь в плане того, что любую смазку выдавливает из пары трения «щёчка — пин», прочности плёнки не хватает, чтобы выдержать давление.
В квартире на станке, как раз, можно смазывать хоть солидолом, один раз в год.А вот тут не согласен — на станке в паре трения «щёчка — пин» тоже образуется отработка (металлическая пыль), присутствие которой в паре трения сильно ускоряет процесс износа. Поэтому её надо периодически удалять оттуда. Смазка чернеет как раз от металлической отработки.
Итого — дольше всего будет ходить цепь, у которой пара трения хорошо защищена от внешних воздействий (абразив извне не попадает), но из которой при этом своевременно удаляется отработка.
Последний раз редактировалось
Со всем согласен, но только один момент: выработка роликов не влияет на шаг цепи. Цепь «растягивается» из-за подтачивания пары «внутрення щёчка — пин».
Выше написал.
Ещё раз, кратко: удлинение не из-за растяжения, а из-за износа. Если приложить к изношеной цепи силы (минимальные, просто для выборки тех же люфтов, что в привычном направлении), но в направлении сжатия, то она станет не длинее новой, а возможно даже и короче.
А вот под нагрузкой изношенная цепь действительно становится длинее, меняется шаг, из-за чего эта нагрузка начинает передаваться не на все сопряжённые зубья звезды (у которой шаг как был, так и остался), а только на ближайшие, существенно увеличивая давление и их износ.
Ещё раз, кратко: удлинение не из-за растяжения, а из-за износа. Если приложить к изношеной цепи силы (минимальные, просто для выборки тех же люфтов, что в привычном направлении), но в направлении сжатия, то она станет не длинее новой, а возможно даже и короче.
А вот под нагрузкой изношенная цепь действительно становится длинее, меняется шаг, из-за чего эта нагрузка начинает передаваться не на все сопряжённые зубья звезды (у которой шаг как был, так и остался), а только на ближайшие, существенно увеличивая давление и их износ.
Это просто мировое открытие в области цепного привода, прости за мой сарказм. Если только с твоего аккаунта не пишет кот-или-другой.
То есть, исходя из этого получаем, что мощный 120 кг райдер на низкой передаче может легко превысить порог упругой деформации материала цепи и её можно будет выкинуть сразу после старта. А лёгкий райдер или мощный шоссер в хорошую погоду по непыльной погоде сможет катать на цепи вечно.
Практика все эти варианты успешно опровергает, тем более, что пластическая деформация звеньев при её наличии будет заметной, например сразу 5 процентов, а не накапливаться по сотой-тысячной за каждый выкат.
Цепь не растягивается деформацией, а удлиняется из-за выборки всех люфтов, возникших из-за износа. При выпресовке пина с б/у цепи на нём виден спил от ролика, внутренний диаметр ролика тоже увеличивается, так же как и сопряжённые части щёчек. А длина каждого отдельного звена даже у трижды переизношенной цепи ни на сотку не увеличится.
Распространённая достаточно ошибка среди дилетантов, не ожидал её увидел здесь…
То есть, исходя из этого получаем, что мощный 120 кг райдер на низкой передаче может легко превысить порог упругой деформации материала цепи и её можно будет выкинуть сразу после старта. А лёгкий райдер или мощный шоссер в хорошую погоду по непыльной погоде сможет катать на цепи вечно.
Практика все эти варианты успешно опровергает, тем более, что пластическая деформация звеньев при её наличии будет заметной, например сразу 5 процентов, а не накапливаться по сотой-тысячной за каждый выкат.
Цепь не растягивается деформацией, а удлиняется из-за выборки всех люфтов, возникших из-за износа. При выпресовке пина с б/у цепи на нём виден спил от ролика, внутренний диаметр ролика тоже увеличивается, так же как и сопряжённые части щёчек. А длина каждого отдельного звена даже у трижды переизношенной цепи ни на сотку не увеличится.
Распространённая достаточно ошибка среди дилетантов, не ожидал её увидел здесь…
БЕКТОП Рэйсинг Дирекшн — мой деформированный переводами мозг сразу так это читает)
Батенька, где KMC, а где нормальные цепи… Мне этот китайский пластилин страшно на велосипед ставить, не то что катать на нем. Так-то порванные у пинов звенья видывал, это скорее исключения — брак конкретной цепи. Если бы проблема была в усталости, они бы рвались просто каждая вторая. А так-то видел дешевую цепь шиману с 15к хода без смены. Ничего, не порвалась.
Если звено «ажурное» (как например на верхних КМС) — то у меня 2 или 3 цепи именно посередине звена рвались. Как раз к концу своего «срока службы».
микроны — это цитата из поста выше, не надо так буквально воспринимать.
А каждое звено цепи болталось бы относительно другого. Что, в общем, и происходит у залитых смазкой цепейСогласен, с одной важной поправкой: «что, в общем, и происходит с любой изношенной цепью»
Как на счет березы Шмидта? )
Охохо. Кто мне выше рассказывал про проворачивании цепи? Это возможно только и только при износе пинов и роликов. Усталостные деформации в велосипедной цепи — это класс. Просто шикарно. Много порванных посередине звена цепей видел?
Абразивный износ — да, уже согласился с этим выше и оспаривать никак не пытался.
Вот только помимо абразивного износа происходит истирание пинов, от которой силиконовая смазка не защищает чуть менее чем совсем не. Именно потому что эта самая тонкая пленка — в случае силикона — не выдерживает контакта металл-металл. Если по-простому — она «выдавливается» в отличии от тонкой пленки масел правильных консистенций либо частичек тефлона/керамики. Так что если цель всячески уберечь цепь от пыли — тефлоновая/керамическая смазка — единственный правильный выбор. И уж никак не силиконовая.
А если рассматривать все-таки жидкую грязь, где важнее до последнего не пускать жижу с абразивом внутрь пина — то ничего лучше хорошей «жирной» (читай: густой) смазки ничего не придумали. Главное, что бы она внутри пина была, а не намазана толстым слоем по бокам.
Вот только помимо абразивного износа происходит истирание пинов, от которой силиконовая смазка не защищает чуть менее чем совсем не. Именно потому что эта самая тонкая пленка — в случае силикона — не выдерживает контакта металл-металл. Если по-простому — она «выдавливается» в отличии от тонкой пленки масел правильных консистенций либо частичек тефлона/керамики. Так что если цель всячески уберечь цепь от пыли — тефлоновая/керамическая смазка — единственный правильный выбор. И уж никак не силиконовая.
А если рассматривать все-таки жидкую грязь, где важнее до последнего не пускать жижу с абразивом внутрь пина — то ничего лучше хорошей «жирной» (читай: густой) смазки ничего не придумали. Главное, что бы она внутри пина была, а не намазана толстым слоем по бокам.
микроны??? на 10 хвеньев можно спокойно получить 1-2мм. А это на каждое звено 0,1-0,2мм. если бы пины так износились, то это было бы видно голым глазом. А каждое звено цепи болталось бы относительно другого. Что, в общем, и происходит у залитых смазкой цепей.
древесная пыль, при попадании в зазор сталь-сталь, создает смазывающий слой. Совершенно другой вопрос, условия попадания эжтой пыли. Я не утверждал, что цепь пилы смазывается деревом. Комент был написан к тому, что древесная пыль никак не ускоряет износ цепи, ставить ее в оодин ряд с адразивом вообщзе нельзя. При определенных условиях, она может служить сухой смазкой. Но у пилы нет таких условий просто.
При износе пинов, не будет разницы, если мерить по одному звену, или по 10. А у цепи, разница, очень даже есть. А по поводу мощности… так дело не в ней, а в крутящем моменте и в силах, который действуют на цепь.Мощность в 500вт может порвать цепь как ниточку, если вспомнить, что есть формула Мощность=момент*угловую скорость. Плюс, совершено очевидно что цепи делаются на приделе свойств, чтоб снизить вес и ширину цепи. Момент и силу натяжения не трудно посчитать, даже школьнику. Значительно трудднее посчитать этот процес, в переносе на усталостные деформации.
DenisKotov