Прямой эфир
А этот деревянный памп сейчас где-нибудь доступен для катания?
И Вам спасибо за основательность! Есть, над чем поразмыслить и чем подокучать редакции :) Выложу-ка я в следующий раз про вилки. Может быть, Вам больше понравится )) Но это после анонса следующего номера и голосования за его статьи. Сейчас над этим работаю.
Тут двоякая тема — как не превратить статью(журнал) в сухое научное издание, но и при этом не стать Мурзилкой с замерами, полезными только тем, кто не хочет думать над их смыслом. Безусловно каждое издание выбирает свой стиль и уровень углубления в материал.
С учём того, что подобные тесты обычно делаются раз или два в год — то можно было бы и чуть углубиться. Но тут дело ещё и в лаборатории, что смогли — то и измерили, и на том в общем спасибо. Это если не сравнивать с другими лабораторными замерами.
В остальном — вполне неплохо, особенно что написали про возникшие технически траблы с отваливавшимися ручками, выпадавшими осями и поведённой «гармошкой», молодцы, не промолчали.
С учём того, что подобные тесты обычно делаются раз или два в год — то можно было бы и чуть углубиться. Но тут дело ещё и в лаборатории, что смогли — то и измерили, и на том в общем спасибо. Это если не сравнивать с другими лабораторными замерами.
В остальном — вполне неплохо, особенно что написали про возникшие технически траблы с отваливавшимися ручками, выпадавшими осями и поведённой «гармошкой», молодцы, не промолчали.
К графикам нужно расписать методику, внутрь бокса для каждой модели их не включишь — если красиво делать, то надо давать крупно. Статья займет полномера вместе с остальным ее содержимым :) Т.е. речь не идет о том, что это бесполезная штука — просто есть разумная достаточность.
По поводу «пользы от одного замера» и техники торможения. Обратно, согласен. Именно поэтому мощность торможения в общей оценке — это всего 30%. Остальное испытывалось достаточно опытными райдерами-испытателями с поставленной техникой катания. Можно, конечно, наглухо не доверять их субъективным ощущениям… но тогда — только научные журналы :) Да и то...
По поводу «пользы от одного замера» и техники торможения. Обратно, согласен. Именно поэтому мощность торможения в общей оценке — это всего 30%. Остальное испытывалось достаточно опытными райдерами-испытателями с поставленной техникой катания. Можно, конечно, наглухо не доверять их субъективным ощущениям… но тогда — только научные журналы :) Да и то...
видимо да, вместо него. И с выросшим ценником.
Пайк для кантрийников, новый Заскар подтверждает. На сайте Срама больше нет однокоронного Домейна, что интересно. Яри будет вместо него?
Ну «усилие» — так усилие, между собой вполне сравнивать можно, особенно при одинаковых роторах.
Насчёт остального не очень согласен, так как графики — довольно показательная штука, и при этом компактная. А польза от одного замера (как тут) практически нулевая. Ну получили у всех тормозов усилие 300 ± 50 Н — да эту разницу чуть додавил пальцем и незаметно будет. А на практике одни тормозят с модуляцией и запасом мощности, другие «стопкранят» и норовят перекинуть через руль, третьи тупят в начале хода и ватные, четвёртые перегреваются с провалом ручки и тд.
Насчёт остального не очень согласен, так как графики — довольно показательная штука, и при этом компактная. А польза от одного замера (как тут) практически нулевая. Ну получили у всех тормозов усилие 300 ± 50 Н — да эту разницу чуть додавил пальцем и незаметно будет. А на практике одни тормозят с модуляцией и запасом мощности, другие «стопкранят» и норовят перекинуть через руль, третьи тупят в начале хода и ватные, четвёртые перегреваются с провалом ручки и тд.
Последний раз редактировалось
Нужно было сделать 26ую версию на 180хода под 20 ось. Для истинных фриройдеров. Вот тогда бы точно конкурент фоксе был)
Упустил этот момент, прошу прощения. Обновил пост.
Хм… что-то я сомневаюсь, что «среднестатистический» райдер вот именно так подбирает себе ротор :))) Могу представить, что мой препод по физике из института так бы подбирал его себе… Хотя, нет, не могу представить :))))
Прошу прощения, смайлы — не в Ваш адрес. Просто образы забавные. Думаю, да, вопрос разобрали по косточкам. Спасибо!!!
Прошу прощения, смайлы — не в Ваш адрес. Просто образы забавные. Думаю, да, вопрос разобрали по косточкам. Спасибо!!!
Последний раз редактировалось
Я вообще во все эти кабинетные тесты не верю, рассуждаю лишь исходя из собственно опыта использования кучки разных тормозов. Просто в данном случае личные впечатления совпали с тестами) Ну может не во всем, конечно.
Круто, но чего-то не зашевелилось. Подозреваю, что новая 36 Фокса с 15/20 мм осью и красивыми наклейками осанется на своём законном месте, да и старые Лирики тоже.
Цифры даны в ньютонах, потому что речь идет именно об «усилии» (т.е. силе) а не о моменте (который, да в ньютон-метрах), получено пересчетом, насколько я могу судить. Я понимаю и даже поддерживаю интерес к этому вопросу, но журнал-то потребительский, а не научный.
Момент, естественно, замерялся не в одной точке (я даже не очень представляю, как его можно было замерить тут в одной точке), а как я это себе представляю динамометром на валу. Это не расписано подробно, но я просто даже других вариантов не могу на вскидку представить. А Вы? :)
Графики для хода тормозных ручек можно было бы, конечно, построить. Есть еще с десяток (а ученые нашли бы и больше) параметров, по которым для тормоза можно было бы построить графики. В данной статье авторы решили оставить часть характеристик на субъективное восприятие несколькими райдерами-испытателями. Вы же сами пишете что «эти вещи влияют на субъективные ощущения» — в данном случае выдали результат.
Материал и так достаточно объемный. Вот есть в номере материал по вилкам — там диаграммы, естественно. А совершенствовать каждый материал до объема диссертации, конечно, можно… Но в журнале, где еще много других материалов, наверное, не правильно.
Момент, естественно, замерялся не в одной точке (я даже не очень представляю, как его можно было замерить тут в одной точке), а как я это себе представляю динамометром на валу. Это не расписано подробно, но я просто даже других вариантов не могу на вскидку представить. А Вы? :)
Графики для хода тормозных ручек можно было бы, конечно, построить. Есть еще с десяток (а ученые нашли бы и больше) параметров, по которым для тормоза можно было бы построить графики. В данной статье авторы решили оставить часть характеристик на субъективное восприятие несколькими райдерами-испытателями. Вы же сами пишете что «эти вещи влияют на субъективные ощущения» — в данном случае выдали результат.
Материал и так достаточно объемный. Вот есть в номере материал по вилкам — там диаграммы, естественно. А совершенствовать каждый материал до объема диссертации, конечно, можно… Но в журнале, где еще много других материалов, наверное, не правильно.
Последний раз редактировалось
То, что 20 оси больше не будет конечно печалит. Но выход новой вилки прям обрадовал. А с другой стороны, они теперь все на одно лицо, хрен отличишь, и какой тогда смысл в лирике с чарджером, если есть пайк?
Или на обород, нафига покупать пайк, когда можно взять лирик? Я немного неврубаюсь в чем прикол?
Или на обород, нафига покупать пайк, когда можно взять лирик? Я немного неврубаюсь в чем прикол?
А чего там выштамповка в дропаутах такая большая?
Неужто с втулкой от RS1 совместима?
Неужто с втулкой от RS1 совместима?
Понравилось.
Наш ответ буржуйскому формату Wyn TV(с бутылкой вместо микрофона). ;))
Наш ответ буржуйскому формату Wyn TV(с бутылкой вместо микрофона). ;))
Тут есть ещё фишка в том, что подбор диаметра ротора осуществляется райдером по субъективным понятиям, и решение о переход на другой размер принимается исходя не из табличной мощности, а из уровня отрицательного ускорения (м/с2) при адекватном усилии на ручке. Соответственно в дело входит масса райдера, степень тренированности его предплечий, уклон трассы, уровень и стиль катания.
Думаю нет смысла дальше углубляться, вопрос понятен вполне…
Думаю нет смысла дальше углубляться, вопрос понятен вполне…
И касаясь всего лабораторного теста: положа лапу на сердце — он «совсем не алё». Ибо замерять мощность торможения (кстати, что это за Ньютоны — Ньютоны на метр или какие-то другие?) в одной единственной точке — довольно бессмысленное занятие.
Раньше в журнале Байк (немецком) были графики зависимости тормозного момента от усилия на ручке — так по ним было видно и начальное усилие, и линейность/нелинейность и модуляция (по ширине зоны обратного хода). Графиков было два — сухой и мокрый.
Ещё было бы полезно увидеть график перемещения тормозной ручки в зависимости от усилия на ней — тогда будет виден и тупняк от Сервовейва и мягкость/жёсткость ручек в рабочем режиме и усилие при свободном ходе — эти вещи немало влияют на субъективные ощущения от тормозов.
Даже недавно опубликованый тут тест тормозов по лабораторным испытаниям, кмк, был заметно ближе к жизни, чем этот.
Раньше в журнале Байк (немецком) были графики зависимости тормозного момента от усилия на ручке — так по ним было видно и начальное усилие, и линейность/нелинейность и модуляция (по ширине зоны обратного хода). Графиков было два — сухой и мокрый.
Ещё было бы полезно увидеть график перемещения тормозной ручки в зависимости от усилия на ней — тогда будет виден и тупняк от Сервовейва и мягкость/жёсткость ручек в рабочем режиме и усилие при свободном ходе — эти вещи немало влияют на субъективные ощущения от тормозов.
Даже недавно опубликованый тут тест тормозов по лабораторным испытаниям, кмк, был заметно ближе к жизни, чем этот.
Ну так правильно :) Но это же Вы пишете про
ровно 12,5%, а не «ниже на 10% » или не на «примерно на 20% выше»
В статье, как раз, дана сугубо ориентировочная оценка. Наверное, субъективная. Ссылки на соотв. испытания там нет.
ровно 12,5%, а не «ниже на 10% » или не на «примерно на 20% выше»
В статье, как раз, дана сугубо ориентировочная оценка. Наверное, субъективная. Ссылки на соотв. испытания там нет.
Последний раз редактировалось
velikain