Рейтинг
+1738.29
голосов: 49
Сила
1281.46

Игорь Руднев

У меня все время ощущение что люди от того что они будут верить что «вот так правильно, так по уму, такой должен быть закон», сама реальность изменится  и чем сильнее они будут верить, тем вероятнее что изменится. 
avatar

Aigo

Я опять вступлю, откуда ты знаешь что на той же «спортвики» достаточно полная информация, википедию можем и ты и я редактировать, подкрепляя литературой которую сами будем подбирать с учетом контекста.
Поверхностный анализ, очень поверхностный, говорит что есть куча научных статей про мильдоний в спорте которые нужно переводить, с содержанием доступным только тем кто знаком с биохимией. Я например не собираюсь заниматься этим, даже чуть глубже чем очень поверхностно, потому что с биохимией я знакомился, и как то не очень зашло. 

И почему вы все время требуете какие то пруфы если ваши пруфы это то что кто то за вас когда то перевел, в рамках своих конкретных целей в конкретный период времени? Вообщето научная информация устаревает.

Просто то о чем говорит Бочар является на этом уровне не фактом и не теорией, а гипотезой.
Последний раз редактировалось
avatar

Aigo

хз, надо по правилам играть, есть закон, ищи в нем лазейку чтобы получить преимущество, есть запрещенный препарат, делай новый, не запрещенный, делай чтобы нельзя было найти, делай все.

Я про деда мороза уже давно в курсе, и про то что человеку присущь эгоцентризм чаще чем альтруизм тоже, мне норм.

А еще я конечно за то что бы проводился отдельный турдефранс где все можно кроме электромоторов, любые вещества если они не запрещены законом, ибо уголовное право. Вот тогда то мы посмотрим, чего стоят результаты «чистых» спортсменов, вдруг окажется что они не намного медленнее андроидов на химке, вот это будет интересный результат.
avatar

Aigo

Предложенные результаты мне нравятся.
avatar

Aigo

Что это за диаграмма, мне непонятно.

Ок, я наверное должен раскрыть.
Вот перед нами диаграмма, предположительно она показывает какую долю от различных явлений занимают те или иные вещества в совокупности выборки, где в явном виде Алкоголь лидирует.

 

Таким образом для среднестатистического наблюдателя, особенно поддерживающего либиральные взгляды на легализацию, результат на диаграмме это почти «знамя» с которым он готов отстаивать свои позиции. Ведь в ответ на заявление что «наркотики это криминал» всегда можно сказать «вот, посмотри, сколько криминала от алкоголя, а сколько от марихуанны! это серьезное исследование, вот, институт!», готово.

 

Теперь что мне не понятно.

Для списка веществ и явлений мне неизвестна генеральная совокупность выборки, таким образом мне не понятно, что значат эти цифры: 5, 70, 80, это штуки или %?

 

Затем мне не известна релевантность выборки, кого считали? 

Скажем можно представить себе социальную группу «потенциальные потребители веществ», в которую, например, включить всех от 21 лет и старше, ибо по закону они могут потреблять алкоголь, или от 14 лет, потому что обычно это «опасный» возраст в котором начинается незаконное употребление, или включены все женщины и дети, от младенцев до глубоких стариков, а учтен ли социальный статус, т.е. есть и школьники и студенты, и домохозяйки, и банковские служащие, и бездомные? А в каком районе, городе, регионе проводилось исследование, какой сектор экономики там развит? То есть исследование предполагает наличие бездомных грудных детей употребляющих кокаин?

В итоге не понимая количественно-качественных показателей никак нельзя представить репрезентативность этого исследования.

 

Предмет исследования — вещества, тоже не понятен, скажем алкоголь, есть как и пиво в баре, где после 5й кружки ктото кому то разбивает об голову стул, а затем отправляется на 15 суток, а есть 20ти летний коньяк, который пьют в одиночестве сидя перед камином и никакие преступления не совершают, приемлимо ли такое обобщениние?!

 

И если все таки обратится к диаграмме, то без относительно качества данных, даже в ней содержатся ответ на вопрос «правда ли наркотики ведут к нежелательным явлениям», да! Правда ли алкоголь и сигареты приводят к нежелательным явлениям чаще чем «наркотики», НЕТ! Просто сложите результат по алкоголю и никотину в одну группу, и по наркотикам в другую, и вы увидите что это приличная разница, при этом вы увидите какое количество «потребителей» рождает те явления, и увидите что среди малого числа потребителей наркотиков большое число явлений, а среди большого числа потребителей синьки в % соотношении явлений меньше. Таким образом количество проблем при росте количества потребителей наркоты будет расти экспоненциально и антинаркотическое законодательство и работает над тем чтобы не давать, пусть по немногу но расти этим показателям, в тоже время оставляя обществу алкоголь и табак, как доступнаую альтернативу, регулируя его акцизами.

 
Последний раз редактировалось
avatar

Aigo

По какой международной классификации? Вот международный список наркотических веществ, например.
Ссылка


Что касается класса опасности, то в нашей стране он устанавливается по

ГОСТ 12.1.007-76

Можно международный список по котому было бы понятно что алкоголь по своему классу опасности стоит выше запрещенного наркотического вещества не вызывающего привыкания, кстати это какое?
avatar

Aigo

Ясно, спасибо.
avatar

Aigo

Как же это все надоело.

Список

Закон
Последний раз редактировалось
avatar

Aigo

Так по какому курсу яндекса нужно считать в таком случае?
avatar

Aigo

Спасибо.
avatar

Aigo

В тех, где действительно встречаются слова mask и mildronate они не относятся друг к другу, это видно даже из сниппетов — зачем ты так...

Я не вижу полного текста, потому что чтобы прочитать статью где это упоминается нужно заплатить 63 доллара, в анотации к ней нет того что есть в результате поиска.

Написано что диуретики внесены в список потому что могут маскировать, но не мильдоний.

информация вполне однозначная во всех источниках

В том случае если мы говорим о официальных причинах, то должны ориентироватся на документы ВАДА, а значит оди источник, и если там написано что мильдоний допинг сам по себе, то только и это является причиной, а не статья на вики, или даже научная статья, даже защищенная и цитируемая. Потому что исследования могут быть не объективными, не говоря уже о том как мы их трактуем. А то что ВАДА какие то из них взяла за основу внесения препарата в список (а какие то не внесла) это уже на совести ВАДА, не знаю как у них оспаривается это, скорее всего не на форму и не в чате телеграма.

АПД: Спор у нас ниочем вцелом, триггернуло меня от этого «А можно ссылку» при этом в ответ ссылку на википедию давать, а не нормативные акты. 
Последний раз редактировалось
avatar

Aigo

Ты ебанутый?!

Согласно п.2 ст 317 ГК РФ

 В денежном обязательстве может быть предусмотрено, что оно подлежит оплате в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте или в условных денежных единицах (экю, «специальных правах заимствования» и др.). В этом случае подлежащая уплате в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа, если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон.


На твоем сайте цена указана в долларах США.
Официальный курс доллара США определяется ДОКУМЕНТОМ который выпускает ЦБРФ КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

То что тебе не попадается вопросов в духе «а в каком правовом поле вы работаете?», не говорит о том что у тебя все хорошо написано, а скорее о том что выборка не релевантна.

А то что получается что курс они, покупатели, смотрят по яндексру, а в договоре вы все равно ссылаетесь на официальный курс (вообще-то должны), говорит лишь о том что вы заведомо вводите покупателя в заблуждение, пусть и не ведущие к разнице в цене. Но своими комментариями ты показываешь пренебрежительное отношение к вопросу, с точки зрения «моим покупателям так удобнее», а не с точки зрения права.

Впрочем этот анонс можно вообще не считать чем то официальным, как и всю акцию предоплаты, и обещания, конечно до момента когда будет подписан договор.
Последний раз редактировалось
avatar

Aigo

Надо еще дождаться результатов доппинг-пробы.
avatar

Aigo

Я пытаюсь понять откуда слухи про предположенние о причинах запрета мельдония как средства маскировки других препаратов.

В целом нагугленые научные статьи в школаре считаю более надежным источником чем вики. Как и то что на вики написано почему именно мильдоний попал в список, «на основании одной единственной статьи», считаю информацие требующей проверки, это я тоже не могу принять за «причину».

В остатке мы имеем список запрещенных препаратов, и противоречивую информации о причинах попадания этих препаратов в этот список.
avatar

Aigo

Я не возражаю за поиск в гугле, но там искать это бесполезно если это не вышло на уровень науч-попа и статей в журнале менсхелс.
avatar

Aigo

Боюсь что гугл школар выдает статьи по запросу Mildronate+mask+sport, но это на английском языке, это аналитические работы за деньги.

Думаю что мы не увидим переводов, это никому не нужно.
avatar

Aigo



Очень интересное совпадение.

АПД: А где ваще расшифровку кодов посмотреть?
Последний раз редактировалось
avatar

Aigo

Ой, не такой уж и провал, нормально, рабочие моменты.
avatar

Aigo

а Team?
avatar

Aigo

Много ошибок в слове «велоиндустрия в России». 
avatar

Aigo