Рейтинг
+521.00
голосов: 8
Сила
483.43

Константин

Офигенный байк! Наконец до производителей начало доходить, что емтб это не только пенсия) Недавно еще Cannondale представил Moterra SE, тоже с двухкоронкой. Концептуально такой же фриройдный велик с 180 мм хода. Это все радует, конечно.
avatar

konstantinpavlikhin

А ты хотел, чтобы у нас тут был такой же баттхерт, как на пинкбайке в комментах под емтб контентом?)
avatar

konstantinpavlikhin

Не, я согласен, что стабилизация офигенная! Я про то, что новая версия алгоритма Гиперсмус 2.0 не будет работать на семерке по маркетинговым соображениям, хотя могла бы, как минимум на некоторых разрешениях, и на 'старом' железе.
Последний раз редактировалось
avatar

konstantinpavlikhin

Вот это да! Вроде только недавно купил 7ку, которая была новинкой...

«HyperSmooth 2.0 и TimeWarp 2.0» — это прям на манер эппла) Чуток докрутили софт, но на старом железе эти изменения не включат. В целом изменения понятные, вроде все ок, кроме несъемного стекла объектива. Она теперь одноразовая чтоли?) Фильтры тоже надеть будет не на что?

У меня к моей семерке только три претензии: отвратительное качестве съемки при слабом свете, глюки/зависания и маленькое время работы на одном заряде. Что-то мне подсказывает, что восьмая версия ни одну из этих проблем не решит.
Последний раз редактировалось
avatar

konstantinpavlikhin

Честно говоря, из вашего предыдущего ответа я так и не понял, работает ли у нас International Warranty, или же Россия является своего рода зоной отчуждения)

Могу понять ваше сомнение на счет моей покупки в Велопробеге. Имел ли право продавец давать гарантию производителя со дня продажи? Не знаю. Я не сомневался в этом, потому что на тот момент это был официальный диллер.

По поводу ссылки — считаю, что вы либо запутались в английском языке, либо не прочитали документ, на который сами же сослались, до конца. Давайте, ради эксперимента, будем исходить из гипотезы, что байк БУшный и был куплен в простой барахолке. Вот что написано в этой International Warranty:

Your rights under this Warranty are in addition to and separate from your legal rights as a purchaser of the Product which may vary by country, state, or region. This Warranty does not affect these rights.

TLDR: гарантия Спеша добровольная, никак не зависит от юридических обязательств продавца перед покупателем и идет в дополнение к ним.

Specialized warrants the Products for a limited time from the date of original retail purchase against defects in materials and workmanship when used normally… “Original retail purchase” means the Product was purchased new for the first time from an Authorized Specialized Retailer… Partial warranty coverage can be transferred to subsequent owners, as detailed below.

TLDR: гарантия распространяется на дефекты материалов и производства с даты первоначальной продажи. «Момент первоначальной продажи» — это момент передачи ритейлером нового байка. Частичная гарантийная поддержка переносится на последующих владельцев в соответствии со следующими правилами…

If you are a subsequent owner, meaning you are the second or later owner, and not the original retail purchaser, the following applies:

* 2-year Warranty from the date of original retail purchase for the following Specialized-branded Products: frames and framesets… and motors and other drive system components on electric bicycles.

* Specialized-branded batteries equipped on electric bicycles: 2-year Warranty from the date of original retail purchase or up to 300 charging cycles, whichever occurs first. The batteries are designed to retain up to 75% of their original capacity during that time

TLDR: если вы второй или более поздний владелец, следующее применимо: двухлетняя гарантия на раму, мотор и прочие компоненты электровелосипеда; двухлетняя гарантия на батареи ебайков, или же достижение ими 300 циклов, в зависимости, что наступит раньше.

Как видите, разговор про БУшность можно уже прекращать. И еще раз повторяю — начиная с моего первого поста я возмущаюсь не отказом в гарантийной замене, а отсутствием какой-либо поддержки со стороны дистрибьютора, чтобы за вменяемый прайс можно было восстановить байк до рабочего состояния. Мой мессадж в том, что, попав в русские реалии, Турбо Лево может не продержаться долго, а станет неремонтопригодным хламом. Допустим даже, что раму я сломал сам. Там, в конце концов, в условиях ведь написано: гарантия не распространяется на краши, ненормальное и чрезмерно интенсивное использование. Ок, но как объяснить щелканье мотора и полный отказ батареи? Мне кажется тревожным, что самый топовый ебайк от топового производителя так легко фейлится по всем пунктам в руках достаточно рядового райдера.
Последний раз редактировалось
avatar

konstantinpavlikhin

Влад, спасибо за ответ! Вы в целом написали все как есть, за исключением только нескольких моментов, с которыми я не согласен.

По телефону я изначально договаривался на компьютерную диагностику, потому что невооруженным взглядом было понятно, что батарейка сдохла. Но при мне выяснилось, что ее сделать нельзя.

Зачем мне интересоваться покупкой нового аккумулятора, если у меня вроде как есть гарантия? У меня ведь даже рама треснута :) Зачем вкладывать 70к в убитый байк, не дожидаясь ответа производителя? Это же не логично.

Помимо бумаги с печатью непонятного ИП, вообще-то, была еще и гарантийная книжка.

Чтобы не было никакого недопонимания, напишу явно: у меня к вам нет никаких претензий и я вас ни в чем не обвиняю. Разговор с механиком получился достаточно волшебный, но это само по себе, естественно, не делает вас плохими людьми. Просто конкретно тогда это легло в тему моей досады от сервиса Спешиалайзеда.

Большое спасибо, что приняли батарейку в работу!
avatar

konstantinpavlikhin

Willy, хочу сказать тебе спасибо. Правда. Это твой первый коммент в этой теме, который не вызывает неконтроллируемого желания вырвать тебе ногу. Что случилось? Сегодня вроде была хорошая погода, может ты съездил покататься? Я тоже сегодня гонял.

> ты купил тестовый велосипед бывший в употреблении с огромной скидкой

Да, я купил тестовый велосипед. С мизерным пробегом. У оффициального диллера, с документами и полноценной гарантией. За адекватную цену. Пойми уже наконец, что стоимость покупки не играет тут совершенно никакой роли. То, как мы договорились с продавцом это наше личное дело. Качество гарантийного сервиса не должно меняться в зависимости от величины скидки (если только это не было обговорено и зафиксированно заранее). Импортер не оспаривает наличие гарантии на мой велик. Удивителен не отказ по поводу трещины, а полный игнор, обида и нежелание никак помочь со стороны российского представительства.

> выставил спорную ситуацию на публику и однобоко осветил события, не лестно отозвавшись о работе людей, которые с тобой взаимодействовали.

Да, возможно, ситуация спорная. Спасибо, кэп! Мне жаль, если получилось однобоко. Я старался максимально подробно изложить ситуацию вместе со всеми фактами и пруфами. Покажи, в каком месте я нелестно отозвался о людях, с которыми взаимодействовал? Я готов принести извинения, если не прав. Я знаю с кем встречался и с кем разговаривал. Ни одного из этих людей я ни в чем не виню. Решение полезть в бутылку приняли люди от бизнеса и их личности тут скорее всего никому даже не знакомы.

> продолжаешь подпитывать эту тему новыми историями в негативном окрасе. И при этом просишь «более внимательного к себе отношения»

Я пишу о том, что произошло со мной и с моим велосипедом) Тема актуальная, многие следят за развитием. Большой плюс в том, что я не взял этот велик на тест, а купил его за кеш и никому за него ничего не должен. Могу написать все что думаю. Если тебе кажется, что я стараюсь очернить лицо бренда и уничтожить имидж Турбо Лево, то я советую тебе как-нибудь справиться со своим рассеянным вниманием и прочитать хотябы вот эту часть моего обзора. И никакого внимательного отношения к себе я не прошу. Эта фраза касалась людей, которые пойдут покупать такой байк за 700к, а потом спустя пол года будут ломать голову, как вернуть его к жизни.
avatar

konstantinpavlikhin

В следующий раз специально для тебя сделаю нотариально заверенный скриншот)
Последний раз редактировалось
avatar

konstantinpavlikhin

Обосновали тем, что, якобы, велосипед налетел стаканом на отстрые камни. Это стандартная отмазка с любыми карбо-трещинами. Хотя, там снаружи в этом месте ни единого изъяна нет на ЛКП. И еще сказали, что технолог посмотрел карбоновый лейаут моей рамы и не нашел в этом месте никаких стыков слоев. И типа это доказывает, что брака быть не могло. Но я тут про брак особо и не говорю даже. Просто считаю, что эта рама жидкая, что ппц. Облегчали все что можно, чтобы чугунка не вышла и на карбоне тоже сэкономили. Я пару раз жестко приземлился на расколбасные участки, где-то малец не долетел степдаун и все, привет.
avatar

konstantinpavlikhin

Что ты все никак не можешь успокоиться?

> Я сперва подумал, что это обычный человек пришел в магазин, купил новый велосипед за 600 тысяч, и сразу начались проблемы. И куда бы он не обратился, везде его шлют и морозят. Но это какой-то абсурд.

Какие 600 тысяч?) Откуда ты это взял? Мой Турбо Лево Comp Carbon '18 даже в свои лучшие дни не стоил таких денег. Тысяч 380..420 ему красная цена до скидок. Для искушенного велосипедиста там комплектация просто не о чем. Я его купил вообще только ради рамы с мотором. Ее ведь отдельно у диллера даже заказать нельзя. Посмотри на актуальное фото моего байка, там от стока, помимо рамы, остался только подседел, седло, шатуны и, что удивительно, покрышки. Остальное я распродал за бесценок.

Печально другое. Человек, который отвалит за новый Лево безумные 700к, скорее всего, получит ровно тот же уровень гарантийной поддержки, что и я. Люди-то в представительстве те же встретят. На байке из обзора стоит почти точно такой же мотор и, в целом, аналогичная Li-Ion батарея. Да, там новая модель, другой типоразмер ячеек, большая емкость… Я все это знаю. Но принципиально ничего не меняется. Риски все те же.

> А теперь выясняется, что этот велосипед б/у шный (тестовый), он купил в Пробеге не дороже 270 тысяч. Ещё и с гарантией. По которой с ним работают уже который раз.

По гарантии со мной отработали только один раз. Дали кнопку на руль, взамен испортившейся. Только дали такую, которая к моей раме не подходит. Там коннектор на ней, который в диаметре больше чем дырка под гидролинии у стакана. Ее установить на байк нельзя. Но для меня это мелочь. Понадобится, я ее с паяльником поставлю. Хотя, это тоже не дело, если честно.

> И если я правильно понимаю, это тот байк, который до продажи на Собере дрочили по кругу.

К сожалению, ты многое по-прежнему понимаешь неправильно. Тебе объясняют, но ты все упираешься. На Собер этот велосипед отвез уже я и я же его там приделал парой небольших, но жестких дропов.

> Небось возили на прицепах за переднее колесо, 22 килограмма. Не удивлюсь если так и было.

… и еще катались на нем с горы, представляешь?)
Последний раз редактировалось
avatar

konstantinpavlikhin

Слушай, ну по поводу трещины там ответ вроде как официальный. Местные ребята только сфоткали и отправили инфу куда-то на запад. Отказ в замене пришел оттуда. У меня нет повода сомневаться, что это правда. Я пруфов не видел, но уж не настолько они злодеи-то...

По поводу мотора, издающего треск, мастер в СитиСайкле просто отказался что-либо делать, мол это известная проблема и на нее есть известный ответ — проклеить шпильку и все. Типа это никто даже рассматривать не будет, как несущественную проблему.

По поводу батареи меня пока еще не послали. Я показал байк, продемонстрировал проблему, оставил его на диагностику. Она случилась, инфа, опять же, ушла к производителю. Я жду уже довольно давно и пока тишина. Но отлупа пока не случилось)

Я сначала был зол и хотел накатать письмо, но потом меня прокрастинация как-то угомонила)
Последний раз редактировалось
avatar

konstantinpavlikhin

Видел такой в жизни недавно, с ним чел зашел в электричку на МЦК) На Турбо Лево, стоящий рядом, он даже внимания не обратил :) И еще потом пару раз на набережной Москвы реки мне попадались в центре на велодорожках. Гайцы пока, видимо, не гоняют. Смотрится он довольно круто. Мне кажется, на нем можно очень весело повваливать, особенно зимой, когда велик превращается в довольно унылое занятие.
avatar

konstantinpavlikhin

Была как-то инициатива (в районе 2013 года) создать единый стандарт на зарядные порты и некоторые производители ебайков ее вроде бы даже поддержали. У меня в Спеше, кстати, стоит как раз такой раз разъем. Причем он одновременно и зарядный порт и интерфейс между аккумом и мотором. Там помимо подвода напряжения есть еще и дата-пины. Не думаю, что простой переходник поможет.
avatar

konstantinpavlikhin

Я так понял по разговору, что после пайки надо было бы снова бежать к ним, чтобы они уже поколдовали программно. Я не вникал, потому что делать этого все равно пока не собираюсь. Имея какую-никакую гарантию, влезать руками в батарейку с наклейкой «DO NOT MODIFY», чтобы моментально себя ее лишить? Хорошая попытка, но нет)

Последний раз редактировалось
avatar

konstantinpavlikhin

Если даже предположить, что другим покупателям с гарантией будет везти больше, то эти вопросы так или иначе останутся актуальными после года (или двух) заявленного гарантийного периода. Все таки велики по полмиллиона покупаются не на сезон. Случись что с мотором или батарейкой официалы предложат только агрегатный ремонт, который будет долгим и дорогим. Ни мотор, ни аккум не являются ремонтопригодными в условиях локальной веломастерской. В моторе Brose максимум смогут ремень поменять, и то я в этом до конца не уверен. Значит надо готовить ~70к и ждать пока узел на замену доедет до России.

С колхозным ремонтом ситуацию осложняют капиталистические приколы. Я слышал, что кто-то из западных коллег с emtbforums.com пытался самостоятельно поменять обгонную муфту в том же самом моторе Brose, но столкнулся с тем, что, несмотря на стандартную маркировку, фактическая деталь отличалась в диаметре на долю миллиметра и ей невозможно было подобрать замену по каталогу. Это непроверенная информация, но на мой взгляд, сигнал тревожный. С аккумуляторами тоже самое. Едва ли получится перепаять (правильнее — переварить точечной сваркой) емкость и снова получить рабочую батарейку. Опять же, инфа не проверенная, но лично я уверен на 100%, что без подключения фирменного шнурка, которого ни у кого нет, контроллер просто так из состояния ошибки не выйдет. Возможно, если электротема станет более массовой, появятся и соответствующие мастера, но пока — голяк. У меня есть знакомый у которого на Турбо Лево точно такая же проблема с батарейкой как у меня. Вот, по его словам, он уже ходил к самопальщикам, которые занимаются плохими электровелосипедами (ну типа такими, на которых по садовому кольцу гоняют 70 км/ч) и те ничем не смогли ему помочь.

На западе люди уже давно пытаются отстаивать так называемое «право на ремонт». Было бы очень неплохо, если с сайта производителя можно было бы скачать сервисное приложение, которое бы позволяло по гипотетическому блютусу продиагностировать батарейку или, например, самостоятельно перезаписать прошивку с нуля. Корпорации не дают такой свободы под благим предлогом обеспечения безопасности конечных пользователей. Ок, в этом есть доля правды, хотя мы, конечно, сразу понимаем, в чем тут вопрос) Но все же — ведь не у всех руки из жопы?! :)
Последний раз редактировалось
avatar

konstantinpavlikhin

Вот реально респект и Транзишену и Чилленгриллену. Мне сложно поверить, что за такие смешные деньги и в такой сжатый срок можно получить запчасть для трехлетней рамы.
avatar

konstantinpavlikhin

Вот, кстати, выдержка из международной гарантийной политики Спеша:

What are my options if the damage is not covered by this Warranty?
As riders we understand accidents happen. Even if the damage is not covered by this Warranty, there may be a program available in your local market to purchase a new replacement Product at a reduced price. You should inquire with your Authorized Specialized Retailer and/or with Specialized directly whether such program is in place and whether you are eligible.

Ну, то есть, краш-реплейсмент может быть есть, а может его и нет) И если ты токсичный, то ты вряд ли под него подпадешь)
Последний раз редактировалось
avatar

konstantinpavlikhin

Слушай, ну я бы не сказал, что я только мучаюсь. Обладание Specialized Turbo Levo ведь дарит смешанные эмоции. Одновременно и наслаждение и боль. Это что-то такое БДСМное)
avatar

konstantinpavlikhin

А дикпик не хочешь?)
avatar

konstantinpavlikhin

Токсичный человек с первого дня обладания Turbo Levo только и делает, что рассказывает окружающим, что это лучший ебайк, который можно купить за деньги. Я даже сломав раму на пустяковой теме все равно не потерял веры в этот продукт и написал на него большой восторженный обзор. Мне отказали в замене, я не возмущался. Человек из русского Спешиалайзеда, с которым мы обсуждали эту ситацию по телефону, знает, что я с самого начала просил продать мне новый передний треугольник. Меня разозлило только, когда меня начали убеждать, что стакан налетел на камни и вообще обвинять во всех смертных грехах. Импортер ушел в глубокий игнор. По моей информации, непосредственно руководитель русского представительства дал команду не идти со мной ни на какой компромисс. Думаю, это обида на ту мою первую публикацию, которая в некотором смысле омрачила промо-эффект от клевого обзора Turbo Levo 2019 от Roll All Day.

Ужас и кошмар — это когда ты покупаешь дорогой ебайк, сделанный полностью из проприетарных компонентов, он, естестественно, у тебя разваливается и импортер оставляет тебя один на один с твоими проблемами. Не гарантийный случай? Продайте запчасть! Не можете продать запчасть, продайте хотябы отдельно новую раму. Только не по цене нового велосипеда, конечно. Как бы там ни было, ко мне не поступило ни одного конструктивного предложения. Точнее, сначала был анонс, а потом вся коммуникация прекратилась.

Щелкающий мотор и сдохшая батарея были уже потом. И я не хейтер. Мне пофиг, сколько я потратил на этот байк. Я получил от него столько потрясающих эмоций, что не могу это словами передать. Я просто делюсь опытом эксплуатации, чтобы люди знали, с чем могут столкнуться. Все таки вещь не дешевая и надо бы понимать риски. Спешиалайзед мой любимый бренд еще со времен Бигхита 2003 года. Турбо Лево все равно огонь.

Ты меня не знаешь, поэтому не надо навешивать на меня ярлыки.
Последний раз редактировалось
avatar

konstantinpavlikhin