О как ты интересно все понял.

Восстановим структуру диалога:
Я: кто-то огорчается?
Ты: не читаешь локальные группы что ли? Там все время «ну почему никто не приехал, я один копал» или «опять вы после себя мусор оставили» ну и т.п. 

Еще раз: всё время. То есть: постоянно. То есть: положительного нет, мы все мертвы, все плохо, во всей стране копаешь ты и два таких же несчастных альтруиста.

Пока все сообщество типа ничего не делает, потому что видите ли менталитет такой.  

Мой опыт изучения тех же групп и разговоров с ребятами говорит о другом, что много где помогают и делают сообща, коллективами. От двух человек до десяти и более. Где скидываются на трактор и ко. Мне примеров накидать? 

Вот и весь комментарий.

Ps: и да, с тем что надо рассчитывать только на себя я не спорил ;) 
Последний раз редактировалось
avatar

tazhate

веласепет для гонак на выносливасть
Наверно это
Стрит тогда будет улечнае катанее с трюками
кросс кантри — гонки па пересеченная меснасти
даунхилл — внизгара
все, больше никаких забугорных слов, даешь патриотичное усложнение текстов и воду
Последний раз редактировалось
avatar

AntonBulatov

Вот вообще не понимаю, как такой «оптимист» памп в Строгино поднял...?) Чем больше натыкаюсь на твои комментарии, тем больше удивление))
avatar

sk3i

За прообзорщиками — это на кочку.
avatar

saito


Уточняю. Я считаю, что прежде, чем считать себя специалистом в какой-либо теме, надо в этой теме поработать. Так сказать, изнутри. А то получится как в анкедоте  «У вас есть медицинское образование? Да, восемь сезонов Доктора Хауса». Тоже самое и тут — «я пообщался с создателями спотов и теперь могу писать статьи как строить, как легализовывать». А на самом деле вот как должно быть — ты пообщался с другими, поездил по спотам, впитал чужой опыт, ПОСТРОИЛ СВОЙ СПОТ, понял на своей шкуре, что в твоем анализе верно, а что нет — и после этого можешь писать статьи и делиться результатами своего анализа. Мое мнение такое. Иначе это не анализ, а дилетантство. Не медицинское образование, а восемь сезонов доктора Хауса.

Ну и вторичный тезис — мой анализ (безусловно, более поверхностный, чем у Дениса, но все же включающий и избранное чтение групп локальных спотов, и общение с некоторыми организаторами, обращающимеся ко мне иногда за советами), анализ, пропущенный через призму моего опыта, показывает, что массовости никакой в билдерстве нет. Что мало где формируется устойчивая группа, идущая за лидером и помогающая ему в строительстве или (и) легализации.

Людям, безусловно, свойственно при чтении обращать внимание на то, что подтверждает их правоту — я думаю, это относится и ко мне, и к Денису. Но с чего началась эта локальная перебранка? Я постулировал, что изначально, если собираешься заняться спотом, надо расчитывать только на себя и свои финансы, а не на поддержку коллег по увлечению. И что те, кто считал иначе, обломались, по большей части. Денис начал спорить с этим утверждением. Мой опыт со старым пампом показал, что те, кто собирался со мной идти до конца, отвалились через пару недель копания. Да, возможно, это потому что я «такой человек» (как считает Денис), и что у других типа все нормально. Но мне кажется, это везде так, и я хотел бы предостеречь моих последователей от моего прошлого  заблуждения — ребята, рассчитывайте, что копать будете в одиночку.
Последний раз редактировалось
avatar

TallioN

Собственные тексты от собственных про/обзорщиков?
avatar

AleksandrSimonov

Извините что влезаю, но хотел бы уточнить один момент. 
Сорян, что вырываю фразы из контекста, но краткая выжимка наиболее странной части диалога мне видится примерно такой:

- Ты нечитаешь группы локлаьных спотов? Там все время «ну почему никто не приехал, я один копал»...  — Андрей
- Я куда больше вижу «сегодня построили трамплин», чем «я один копал»...  — Таз
- Разговоры говорить и лопатой копать — это все же разное...  — Андрей

Тут напрашивается вопрос, сколько кубометров земли надо перелопатить, чтобы открылся перк "читать группы локальных спотов по-билдерски"? Я к тому, что в анализе групп спотов, о котором и шла изначально речь в куске диалога, Тазу, как двигателю спотмапа, можно всецело доверять независимо от того, держал ли он в руках что-то тяжелее мышки или нет)))
avatar

makaronman

Столько слова «spotmap» в тексте, что аж заикалось.

Кстати, возникло ощущение, что автор не читал вот это:
twentysix.ru/blog/rollallday/124578.html
twentysix.ru/blog/spotmap/124892.html 
avatar

tazhate

Тогда матрешку и храм с куполами!
avatar

Data_Link

Потому и появились 27.5 как мейнстрим!
avatar

Data_Link

...vs пинионы-ролоффы и прочие планеты…
avatar

Data_Link

Для тех кто пережимает лямкой корзинки кровеносные сосуды идущие в голову: троллинг остался на кочке, если пригорело советую сходить к терапевту.
Тут хурма в том, что крупный ритейл, торгующий маркой переводит тексты забугорного байкмага, да еще и эндуро во всех дырах светит)
avatar

mx2

CXовые дискачи у них годные, правда механика…
avatar

Data_Link

Пфф, ну если совсем не мелочится, достаточно ввести в гуголь-картинках слово «байк», чтобы понять ху из ху.
avatar

saito

А эндуро контакты (которые T1) приедут? И сколько ориентировочно будут стоить?
avatar

N01Z3

>А вообще думал у тебя с Тазом конкуренция будет, но нет.
Ой нет, спасибо, не надо мне такой конкуренции :)  
avatar

tazhate

Так вторник же, баньши-день)) Так что поздравляю)
А вообще думал у тебя с Тазом конкуренция будет, но нет.
avatar

Wild_Cat

Это что я там обижаю, сорян? Чо за бредовая претензия вот сейчас? В магнитке все строилось по заказу горнолыжки и выделялись лямы что ли?

Ты сам говоришь: «затраты такие, потому что просто больше никто не строил, так ведь».

Я тебе отвечаю: «за нормальные деньги заказчика, да, не строили, больше на добровольной основе, либо недоразумения».

В чем тут состав «обижания» магнитки? о_0 
avatar

tazhate