Прямой эфир
Зелёнло седло, педали, спицы, а всё остальное в золото, как аморт )))
надо же, провозащитники набижали и заминусили. Алиентбайк превед. Это еще неадекватную цену вилки обсуждать не начали, а уже батхерт. Кстати, ее вес забыли написать :)
mitcos, твой пример слабо похож на женское тело. Может быть так будет доступнее.
Заодно можно вспомнить историю повления татуировок и их назначение.
mitcos, твой пример слабо похож на женское тело. Может быть так будет доступнее.
Заодно можно вспомнить историю повления татуировок и их назначение.
Ну прям проблемой я бы это не назвал все же.
Но оптимизировать есть где)
И это не только на GT встречается, на спеше схт я тоже долго гемороился с проводкой. Там додумались на нижнее перо под цепь рубашку положить.
Но оптимизировать есть где)
И это не только на GT встречается, на спеше схт я тоже долго гемороился с проводкой. Там додумались на нижнее перо под цепь рубашку положить.
Цветовое сочетание отличное, главное с остальными компонентами — втулками, палками -в тон анодировки попасть.
О чем и речь.
Я что то не заметил, что бы форсы стоили дешевле форс ле\сенсоров. С чего вдруг?
Можно еще про карбоновые топовые за 150к+ поговорить)
Я что то не заметил, что бы форсы стоили дешевле форс ле\сенсоров. С чего вдруг?
Можно еще про карбоновые топовые за 150к+ поговорить)
Да, в ретейле Форс 1 стоил дороже Форс ЛЕ на 1k$.
Это оправдано комплетацией, если все-таки братиться к «поиску глубинного смысла» и открыть каталог 2013.))
Про коммерсантов — тоже всё верно, и что? Правильный коммерсант ориентируется на массовый спрос.
Но то, что тройники «сплавняются» — это заблуждение. Все компоненты байка, включая и их заказываются и изготавливаются под размещенные заказы. Кстати, очень ранние, например delivery time у Shimano — 120-180 дней! В зависимости от уровня группы.
Это оправдано комплетацией, если все-таки братиться к «поиску глубинного смысла» и открыть каталог 2013.))
Про коммерсантов — тоже всё верно, и что? Правильный коммерсант ориентируется на массовый спрос.
Но то, что тройники «сплавняются» — это заблуждение. Все компоненты байка, включая и их заказываются и изготавливаются под размещенные заказы. Кстати, очень ранние, например delivery time у Shimano — 120-180 дней! В зависимости от уровня группы.
Последний раз редактировалось
Я так понимаю, она еще не доделана до конца… Чей то будет в итоге, ухх…
Сплавляют почему то исключительно новые тройники, под 96 BCD. Вот незадача, да?
И как бы все трейлы и общий уровень на месте не стоит.
Когда там форс разрабатывался? Лет 7-8 назад. Можно посмотреть как тогда катались и посмеяться.
А вы уже совсем больны, реально лишь бы ворчать как бабка.
Старая топорная геометрия? Плохо!
Новая растянутая и заваленая? Плохо! Сделали как у всех.
Колеса 26? Плохо! Все уже на 27.5 и 29.
Колеса 27.5? Плохо! Сраные маркетологи скопировали остальных производителей.
И дальше по списку.
И как бы все трейлы и общий уровень на месте не стоит.
Когда там форс разрабатывался? Лет 7-8 назад. Можно посмотреть как тогда катались и посмеяться.
А вы уже совсем больны, реально лишь бы ворчать как бабка.
Старая топорная геометрия? Плохо!
Новая растянутая и заваленая? Плохо! Сделали как у всех.
Колеса 26? Плохо! Все уже на 27.5 и 29.
Колеса 27.5? Плохо! Сраные маркетологи скопировали остальных производителей.
И дальше по списку.
Можно вопрос? Кто эти самые «лидеры» упоминаемые вами?
специалист по вкусу, татуировкам и спонсорам?
татухи не самые оригинальные, но это её выбор — потом одумается, удалит лазером, перебьёт всё полькой-трэшем (например) и будет ок норм
татухи не самые оригинальные, но это её выбор — потом одумается, удалит лазером, перебьёт всё полькой-трэшем (например) и будет ок норм
Продажи Форса могли объясняться гораздо проще — его ценой, не мне Вам напоминать, сколько он стоил.
Может быть кому-то хочется представлять велосипед как некое сложнейшее техническое устройство, но я лично далек от «синдрома поиска глубинного смысла» в гео и навеске. Да, там сидят не идиоты. Там сидят коммерсанты. Это не плохо и не хорошо, просто факт. Почему тройник — да потому что так видимо дешевле было, надо же сплавлять тройники, они ж уходят. Почему углы завалили — да потому что все лидеры так делают, «масть» идет. И так далее по списку.
Может быть кому-то хочется представлять велосипед как некое сложнейшее техническое устройство, но я лично далек от «синдрома поиска глубинного смысла» в гео и навеске. Да, там сидят не идиоты. Там сидят коммерсанты. Это не плохо и не хорошо, просто факт. Почему тройник — да потому что так видимо дешевле было, надо же сплавлять тройники, они ж уходят. Почему углы завалили — да потому что все лидеры так делают, «масть» идет. И так далее по списку.
Ага. А переходник от старого шимано можно попробовать найти. Я думаю у каждого есть знакомый, который убил переклюк.


Последний раз редактировалось
Сергей, к тройнику в системе отношение неоднозначное. Я перечитал кучу тестов (некоторые из низ них ты видишь и читаешь здесь), и в большинстве из них тестеры ругают GT этот выбор в комплектации в новых Force и Sensor. Я, ты и большинство из присутствующих здесь катальцев с ними согласны. Но следует также и понимать, что там сидят всё-таки не совсем идиоты и такой выбор на чём-то основан. Наше тру-эндуро сообщество — это капля в море среди покатушечников, которым нужны 3 звезды. Зачем? — не знаю. Это выбор большинства покупателей. Я неоднократно говорил об этом с GT и они это каждый раз подтверждали. GT делает байки для всего мира, а не только для 26)).
Кстати, Форс предыдущего поколения — яркое тому свидетельство. Мне всегда был непонятен этот байк — 3 звезды, жидкая вилка, почти кантрийная гео и при всём этом — 152мм хода! Бред! Особенно, после появления в 2010 Сенсора, который легче, с похожей гео и ходом 120мм, что кажется мне более гармоничным. А по другую руку от Форса стоял Форс ЛЕ (Санкшн), который имел почти такойже вес рамы (на 50-70гр больше из-за 2-х косынок возле рулевого стакана), тру-эндурную гео, более брутальную вилку и канонические 2 звезды. Так вот, мировые продажи этого непонятного Форса в десятки раз (!) превышали продажи Сенсора и Форс ЛЕ (Санкшн) вместе взятых! В том числе и в России. Это факт, просто поверь. Я не могу объяснить это ничем другим, кроме покупательского выбора.
Да, время не стоит на месте и сейчас ситуация меняется. Люди стали больше хотеть комфорта при езде вниз. Пожалуйста — вот вам более пологий угол. 650B? — нивапрос. Но они всё равно продолжают хотеть тройник...
Кстати, Sensor Carbon Pro — один из моих байков для 2014. Я сразу заменю тройник на двойник и задний переключатель с длинной лапой на ЗП со средней. Полагаю, что существенно этим успокою цепь. )) Будет и некоторый другой апгрейд. В конце февраля я приеду за байком в Москву, прокачусь, если погода позволит и через неделю увезу его в Крым. Проведу свои тесты и отпишу на эту тему много букв.
Кстати, Форс предыдущего поколения — яркое тому свидетельство. Мне всегда был непонятен этот байк — 3 звезды, жидкая вилка, почти кантрийная гео и при всём этом — 152мм хода! Бред! Особенно, после появления в 2010 Сенсора, который легче, с похожей гео и ходом 120мм, что кажется мне более гармоничным. А по другую руку от Форса стоял Форс ЛЕ (Санкшн), который имел почти такойже вес рамы (на 50-70гр больше из-за 2-х косынок возле рулевого стакана), тру-эндурную гео, более брутальную вилку и канонические 2 звезды. Так вот, мировые продажи этого непонятного Форса в десятки раз (!) превышали продажи Сенсора и Форс ЛЕ (Санкшн) вместе взятых! В том числе и в России. Это факт, просто поверь. Я не могу объяснить это ничем другим, кроме покупательского выбора.
Да, время не стоит на месте и сейчас ситуация меняется. Люди стали больше хотеть комфорта при езде вниз. Пожалуйста — вот вам более пологий угол. 650B? — нивапрос. Но они всё равно продолжают хотеть тройник...
Кстати, Sensor Carbon Pro — один из моих байков для 2014. Я сразу заменю тройник на двойник и задний переключатель с длинной лапой на ЗП со средней. Полагаю, что существенно этим успокою цепь. )) Будет и некоторый другой апгрейд. В конце февраля я приеду за байком в Москву, прокачусь, если погода позволит и через неделю увезу его в Крым. Проведу свои тесты и отпишу на эту тему много букв.
Последний раз редактировалось
Ага, и сразу же в критичных местах корундом покрывать: для недежности и износостойкости. Уже есть умельцы :)
Т.е. на байке стоит «под шимано», а в пакетике с документами лежит «универсальный»? Грамотно)
Но только при сворачивании шимановского где искать переходник чтоб поставить на универсальный?..
Но только при сворачивании шимановского где искать переходник чтоб поставить на универсальный?..
Последний раз редактировалось
Единственный человек, с которым всегда приятно вести дискуссию, Вам, Алексей, и буду отвечать.
Итак, я говорил лишь про Форс. Вы, в целом, со мной согласились, и признали что и Вам его назначение не ясно. Более того, сами проголосовали рублем за санкшн. Согласились, кстати с нами и производители, изменив гео в более поздних версиях.
Единственный Ваш аргумент был в продажах. Я ответил, что продажи могут объясняться легко: «нижний» форс стоил всего тысячу килобаксов! а не тем что там продумано все до мелочей. Вы зачем-то заговорили про топовый форс. Вот именно, коммерсант ориентируется на массовый спрос, а МАССОВЫЙ спрос всегда в пользу того что дешевле. Вот и давайте судить по нижней цене, при чем здесь топовый форс?
И хватит уже молча минусить, ребята, а то я скоро не смогу вам отвечать из-за дурацкой системы на сайте. Что за детсад.
V11