Вломо уже написал, что каретки не бывают буст не буст и что это изначально от задней втулки пошло, те система под буст означает что у тебя сзади втулка буст (в общем смысле), как это реализовывается со стороны системы уже другой вопрос, но точно не только через оффсет звезды, как делает Sram, Shimano например, делает разные шатуны под 142/буст/супербуст, с одинаковыми звездами www.youtube.com/watch?v=JjrpTkJG6Qc погляди видос, там чел очень неплохо все показывает на примере шиманы.

Ну и как ты заметил проблема в том, что Канон вероятно для себя скорее всего заказывал что-то специальное у производителей, и оно может называться одинаково с масс макретом, а по факту иметь «уникальные» хар-ки (у меня например вилка Fox 36 с ходом 140мм, на рынке их я не встречал, хотя искал, тк протер ногу).

Почти наверняка можно 30мм системы Race Face и Hope прикрутить, они все есть под 83мм каретку и у них куча опций, вопрос только найти их магазине и это будет небюджетно, древние системы типа Zee 83 скорее всего не подойдут по чейнлайну, они под 150/157мм втулку сзади, но могу ошибаться, что там на современной конфигурации будет никто не знает, еще и звезда 36, у тебя наверное максимум влезет 32 или 34. Поставить 73 шатуны в 83 раму скорее всего невозможно. По поводу зонтов не подскажу ничего. Ну и шатуны 170 вроде норм же?

По сути верняковый вариант, это пошарится по клубам и посмотреть, поспрашивать, что люди ставят на конкретно такой же байк, как тебя. Еще вариант — забить болт и кататься на Ride, звезды меняются легко и их масса на любой вкус.
avatar

meistaken

Ну ещё вариант нейтрино, например, или РФ + нужный вал. Или срам х01 + нужный вал, но там уже сложнее.
avatar

lokki

А еще можно на посте заполнить один канал другими и будет ок, если уже эхо появилось. 
avatar

ZoozR

Андрюха, спасибо

Еще раз намерял, кажется что каретка (ну кусок рамы) у меня там как раз 83мм + мануал кадейла подтверждает это.

У меня в стоке шатуны race face Ride и такие шатуны на рынок под 83мм НЕ выпускали( Инфа с сайта РФ.Выше это тоже подтверждали.


Вот как раз тут выше и писали, на 83мм хрен что найдешь выбор.

По срам нх DUB BSA MTB 100, DUB PF MTB 121, DUB BSA73,DUB PF89.5,DUB PF92,DUB PF30 MTB73,DUB BB30 MTB73, DUB:BSA73, PF89.5, PF92, PF30 MTB73, BB30 MTB73, BSA MTB68SP видимо на 83 не бывает www.sram.com/en/sram/models/fc-nx-1-c1

также как и gx DUB BSA MTB 100, DUB PF MTB 121, DUB BSA73 SB+, DUB PF92 SB+, DUB:BSA73, PF89.5, PF92, PF30 MTB73, BB30 MTB73, BSA MTB68SP
www.sram.com/en/sram/models/fc-gx-1-c1

У меня как будто выбор это дисиденты, но они 170мм только(… Зато там даже чейнлайн почти 55мм

www.bike-discount.de/en/truvativ-descendant-dh-dub-crank-34t

Либо убогие zee www.bike-components.de/en/Shimano/ZEE-FC-M645-83-mm-Crankset-p31982/?o=202871-black-175-0-mm-36-tooth

либо fsa непонятный www.bike-components.de/en/FSA/Afterburner-Modular-1x-Direct-Mount-MegaExo-Crankset-p62632/

Последний раз редактировалось
avatar

twice

Про шумодав и эхо — по умолчанию там стоит автоматическое распознавание и шумоподавление, запись звука идёт стерео, при этом задействуются все микрофоны, оттуда может появляться «эхо», можно включить постоянный шумодав, звук будет писать моно и никакого эха не будет.
avatar

Vlomoboy

Ещё про буст и прочее, у срама например 3 варианта ширины вала под каретку dub, обычный, супербуст+ и дх, и хренпойми какой на самом деле в твой кадейл встанет нормально…
avatar

Vlomoboy

Каретка как правило 68/73 и 83мм, буст не буст определяется первое — размером задней втулки, потому, что именно от неё вообще буст и пошёл, а у шатунов буст или не буст задаётся только оффсетом звезды. Буст это 3мм, небсут 6, ещё есть нулевой, но он был на пф30, например у спеша, кадейл тоже этим грешил, но там вообще другие заморочки.
При этом на бустовую раму можно вполне поставить небуст звезду (6мм вместо 3мм) и получить более ровный чейнлайн (ближе к середине кассеты), с 3мм звездой чейнлайн идёт примерно на 4ую (из 12 как правило) звёздочку от меньшей.
По итогу замерь ширину каретки именно по раме, а не чашкам, напиши сюда или в лс в вк например, но вообще купи какие нибудь срам NX или GX dub с кареткой, обычные, и катай не парься)

апдейт. почитал про шатуны, каретки и звёзды на кадейле, в добавок глянул другие комплиты на такой же раме, получается каретка 83мм, но на шатунах нет доп маркировок, хотя по идее должны быть sb+ из-за требуемого чейнлайна, при этом кадейл ставит такое на младшие хабиты — SRAM X1-1000 Eagle DUB, Ai offset (с оффсетом вроде понятно, он в районе 6мм, так как перья смещены), а вот про вал не написано ничего...
Последний раз редактировалось
avatar

Vlomoboy

хм, а можно ли в раму 83мм засунуть спец каретку и шатуны на 73мм?
avatar

twice

Если с остальным могу согласиться, то вот цепи Шимано для меня ноу-гоу навсегда. Последние две хт-шные цепи я порвал максимально быстро (менее 50км откатал). Понимаю, что скорее-всего брак или пин запрессован неудачно, но решение принято и оно окончательное.
avatar

SergeiZ

слушай — а если у меня такие спеки — то у меня каретка буст или нет?
avatar

twice

Похоже кот на подсидельной трубе о чем-то догадывался… :)
avatar

mor

Дайте плюсов этому господину

1. Чейнлайн 55мм по мануалу
2. Qfactor по рокет сайнс измерениям 20см

Пошел гуглить дальше. Еще будет вопрос как понять что конкретная каретка 83 совместима с конкретными шатунами. 


я еще вспомнил что колесо собирал у ноу нейм чувака и вряд ли он мне сделал: 3mm offset is for 148 X 12mm spacing only
avatar

twice

SDA RAW с практики


Влог Керра

avatar

kuzlich

Размер каретки меряется по раме, размер по внешим чашкам ничего не значит, он нужен только если ты хочешь пердолингом заняться с установкой официально несовместимых шатунов и каретки.


Дальше чуть сложнее — ширина вала 190 тоже ничего не значит, это конкретное внутрибрендовое значение, которое получилось из фиксированного значения ширины кареточного узла, а дальше уже как производитель решит из-за ширины чашек, проставок, шайбы прелоада, в общем это нестандартизированное значение.

Есть такая штука как чейнлайн, если раньше на тройниках это было довольно абстрактное понятие, то сейчас из-за 1х и появления буста, коротких перьев, жирных покрышек, больших кассет это стало важно, при критической ошибке у тебя звезда просто упрется в перо даже при рекомендованных производителями значениях, если просто мимо то будет хреново переключаться, есть сильнее звезды, кассету. Нужно найти в доках или померять текущий чейнлайн и при покупке новой системы пытаться попасть в него, разница в пару мм может быть уже критична. 

Меряется он от середины каретки, до середины зубов звезды, честно говоря самому точно изменить его довольно сложно



Фиксить можно звездами с оффсетом, продаются всякие звезды +3/+6 offset, это типа вылет плоскости звезды относительно плоскости её крепления   


Но понять какой оффсет тебе нужен (если ты бездумно купил систему и промазал) можно только после установки, потому что расстояние от центра каретки до точки крепления звезды нигде не указано, непонятно от чего отталкиваться при измерении, если уже поставил то можно прикинуть, вот у нового в статье указан чейнлайн 55мм, тебе нужно узнать какой у старого и заказать шатуны под него, ну и это немного осложняется 83 кареткой, хехе. 

Есть еще Q-factor, это расстояние между осями отверстий для педалей с «внешней» стороны, если купишь шатуны с маленьким Q-factor на раму с жирными перьями, шатун в перо упрётся при правильной установке, но чем он меньше тем эффективнее крутить (сам не проверял)




Те тебе нужно:
1. Узнать чейнлайн и q-factor на своей раме
2. Выбрать производителя системы (шатуны + каретка) 
3. Найти у него шатуны, которые тебя устроят по твоим хотелкам, из обязательного
а) Под каретку 83мм
б) Нужный чейнлайн — те производитель указывает что при в раме такого размера, с такой кареткой, с такими шатунами, с такой звездой будет именно этот чейнлайн
в) Чекнуть доступные опции Q-factor, обычно это не проблема
3. Найти у него каретку BSA83 (BSA это резьбовая), но обычно каретки не проблема, они только пластиковой вставкой по центру отличаются
4. Найти где это можно купить

Я бы порекомендовал поискать самому, выбрать все, потом обратиться в клубную тему на веломании (твинк зарегай, никто не узнает хаха), написать подробно типа хэбит такого года, хочу поменять на то-то и то-то, чтобы подсказали и проверили, Cannondale любит иногда какую-нить хрень пропретарную ввернуть, чтобы веселее было или на пинке, мтбр, сейчас ошибиться очень обидно, тк хрен что купишь, просто случай не совсем тривиальный из-за 83 каретки, куча нормальных вариков для трейла отваливается, упарываться по ДХ шатунам на трейлбайке ну такое, ну и да если сам менять захочешь не забудь что нынче ключики под каретки у каждого свои, каретку Cinch BSA ты не закрутишь без сцеп ключа, «стандартный» от Шиманы не подойдет, но Cinch BSA совместим с Sram DUB BSA.
Последний раз редактировалось
avatar

meistaken

Сначала прочитал как:

благодарность за организацию и подготовку байк-парка к соревнованиям выражаем Курорту Кунаеву!

avatar

Chute

Боже храни мейстекен и твентисиск! Я каждый раз плююсь с заменой чего либо)))

В итоге, твои идея — ищу каретку 83мм (это факт) с 30ым валом и под нее ищу шатуны с шириной вала 190 мм — так?

Кстати я снять ничего не могу, но по краям чашечки каретки намерял 113мм
avatar

twice

У него не 30мм вал, а 24мм, если это только это не какой-то нелепый спецзаказ от Cannondale сделать Ride Cinch, не только с валом под 83 каретку, вместо 68/73, но и со съемным валом Cinch, вместо их родного фиксированного EXI 24. https://www.raceface.com/products/ride-crankset?variant=31967354912850
Последний раз редактировалось
avatar

meistaken

Race Face Outboard BB, это видимо просто обозначение, что у кареткие выносные подшипники, у самих RF таких обозначений не встречал. Race Face Ride Cinch, это простые шатуны с валом EXI 24мм, «интерфейс» крепления звезды — Cinch. Тут можно немного запустаться тк изначально этот стандарт Cinch стартовал на их топовых шатунах с новым на тот момент 30мм валом, а потом они его опустили до более простой линейки с 24мм валом, поэтому иногда под Cinch подразумевается 30мм вал, но тут это не так. Вал шириной 137 это «стандартный» под каретку 68/73, а 190 это под фэтбайки, он и встает на 100мм каретку неважно BSA или PF. 

Но тут есть одна прикалюха, в их официальном доке ни одна версия Ride Cinch не совместима с 83 кареткой, которая типа DH ) Версия 137 под 68/73, а 190 под 100. Тут или я что-то путаю, или это просто спец OEM под канондейл под 83 каретку. Но под 83 каретку RF и 24 вал вряд ли что-то можно найти совместимое, да и смысла держаться за RF каретки нет, тк они неочень (а точнее говнище, я успел покататься за 15 лет на Deus XC, Turbine, Next SL, Turbine Cinch). Проблема в ширине кареточного узла 83мм, она намного более редкая чем 68/73 и в основной на ДХ, простых НРЖ шатунов типа GX или Shimano нет под этот размер, нужно искать что-то около ДХ типа Descendant, RF на 30мм валу, Hope, Saint, все с заменой каретки естественно на подходящую.

А звезду можешь поставить любую стандарта Cinch, я катаюсь на Inline, которые в Москве делают — пушка, отличная жирная анодировка, точность исполнения, цена конкурентная 



avatar

meistaken

Вал 30мм, какой длины — вопрос хороший. Судя по описанию — у тебя 83мм шириной резьбовая каретка, соответственно должны подходить дх-шатуны типа сейнтов, зии, десентдатов, х01 и прочих. Валы у Рф сменные, разных длин бывают.
avatar

lokki


Трассам ставлю 10 оторваных перьев из 10
avatar

4ogori