Последний раз редактировалось
Прямой эфир
График маркетологи рисовали. Картинка говорит, что прелоадом ты создаешь порог срабатывания. Пока сила меньше 100 фунтов, вилка не сдвинется. Это ложь.
Костя, я это вполне понимаю, и даже сылочку на интересный RS мануал по подвескам дал, вот картинка оттуда (стр 7):
Сорри, я тебе привел все аргументы со ссылками, ты их проигнорировал, я считаю это хамством.
Последний раз, википедия:
Подумай головой, если у тебя регулировка жесткости на пружине меняет только сжатие, то есть от сжатия пружина становится жесче, о какой линейности может быть речь? Какая разница, деформируешь ты пружину крутилкой или о препятсвие? На больших деформациях от x начинает зависить и k. В вилке пружина гуляет на 50% своей длины. У прогрессивных пружин жесткость нарастает быстрее.
Последний раз, википедия:
Следует иметь в виду, что закон Гука выполняется только при малых деформациях. При превышении предела пропорциональности связь между напряжениями и деформациями становится нелинейной. Для многих сред закон Гука неприменим даже при малых деформациях.
Подумай головой, если у тебя регулировка жесткости на пружине меняет только сжатие, то есть от сжатия пружина становится жесче, о какой линейности может быть речь? Какая разница, деформируешь ты пружину крутилкой или о препятсвие? На больших деформациях от x начинает зависить и k. В вилке пружина гуляет на 50% своей длины. У прогрессивных пружин жесткость нарастает быстрее.
Последний раз редактировалось
Так, Забрат и брат Забрата.
Chute, смотри. Жесткость — характеристика пружины. Прелоадом меняется не жесткость пружины, а (косвенно) та сила, которую надо приложить, что бы в том или ином положении (который называется сэгом) уравновесить «возвращающую» силу.
pasho, смотри, твой друг нефизик отдаленно говорил верные вещи. прелоадом мы смещаем один из концов пружины, так? так вот из-за этого немного смещаются и проявления нелинейности (это конечно очень корявые слова, сейчас тоже будешь обзываться, но мне как-то насрать), которые, как ты же сам справедливо отметил, есть у реальных пружин при большой деформации.
ну и да, если то образование, которое ты называешь хорошим, позволяют тебе так разговаривать с оппонентом в споре, то это какая-то антиреклама для физиков-ядерщиков.
Chute, смотри. Жесткость — характеристика пружины. Прелоадом меняется не жесткость пружины, а (косвенно) та сила, которую надо приложить, что бы в том или ином положении (который называется сэгом) уравновесить «возвращающую» силу.
pasho, смотри, твой друг нефизик отдаленно говорил верные вещи. прелоадом мы смещаем один из концов пружины, так? так вот из-за этого немного смещаются и проявления нелинейности (это конечно очень корявые слова, сейчас тоже будешь обзываться, но мне как-то насрать), которые, как ты же сам справедливо отметил, есть у реальных пружин при большой деформации.
ну и да, если то образование, которое ты называешь хорошим, позволяют тебе так разговаривать с оппонентом в споре, то это какая-то антиреклама для физиков-ядерщиков.
Последний раз редактировалось
хмм, спасибо тебе большое! не очень хочется раму мять из-за такой оплошности)
странно, что на новых байках они и не парятся особо, куда ставить отбойник
странно, что на новых байках они и не парятся особо, куда ставить отбойник
Улыбнула фотка шлема ))
Мой DAINESE D-Raptor после падения, потом приклёпывания к козырьку металлической пластины и армирования надо было привести в достойный вид. Было решено красить полностью. Это был 2005. Жив ещё, ждёт, может я всё же когда-нибудь кроссач куплю...
Мой DAINESE D-Raptor после падения, потом приклёпывания к козырьку металлической пластины и армирования надо было привести в достойный вид. Было решено красить полностью. Это был 2005. Жив ещё, ждёт, может я всё же когда-нибудь кроссач куплю...
я просто когда получил байк, прижал руль до упора, ну чтобы просто посмотреть угол поворота и заметил, что до рамы осталось всего ничего, чуть прижал руль к себе — вуаля, вилка уперлась в раму)
Не друг — так не друг, мне не жалко. Только вот беда в том, что всё то, что ты довольно хамски пишешь — применимо прежде всего к тебе.
На вопрос про характер нелинейности пружины ответить сможешь, хватит образования?
Только сначала подумай над картинкой по моей ссылке с мануала RS… Внимательно.
На вопрос про характер нелинейности пружины ответить сможешь, хватит образования?
Только сначала подумай над картинкой по моей ссылке с мануала RS… Внимательно.
https://sram-cdn-pull-zone-gsdesign.netdna-ssl.com/cdn/farfuture/75UTk5ybYtQ6kqHFZ6Ls5w-hZ4N8NfmgGVIsU7cKRsk/mtime:1436822026/sites/default/files/techdocs/rockshox_suspension_theory_10-replica_rev_c_0.pdf
Стр 7 — про прелоад
Стр 6 — линейные и нелинейные (очень редкая в МТБ) пружины
Там с картинками, уметь читать по-английски не обязательно.
Стр 7 — про прелоад
Стр 6 — линейные и нелинейные (очень редкая в МТБ) пружины
Там с картинками, уметь читать по-английски не обязательно.
Прелоад так и работает, но линейность сохраняется, на что как-бэ указывает формула.
Это не так.
1 — Пружина линейна, при поджатии её жёсткость не меняется. И она линейна во всём диапазоне её работы, а не на каких-то начальных процентах, там как раз может быть какая-то кривизна характеристики.
Если есть другое мнение — то подробно проясни, каков, по твоему мнению вид нелинейности, чтобы понять твою логику. Если не линейна — то регрессивна или прогрессивна, выбери вариант.
3 — Прелоад меняет не жёсткость пружины, а двигает её по характеристике выше. Попробуй разобраться самостоятельно, это интересно.
1 — Пружина линейна, при поджатии её жёсткость не меняется. И она линейна во всём диапазоне её работы, а не на каких-то начальных процентах, там как раз может быть какая-то кривизна характеристики.
Если есть другое мнение — то подробно проясни, каков, по твоему мнению вид нелинейности, чтобы понять твою логику. Если не линейна — то регрессивна или прогрессивна, выбери вариант.
3 — Прелоад меняет не жёсткость пружины, а двигает её по характеристике выше. Попробуй разобраться самостоятельно, это интересно.
Друг, во-первых — не хами. Во вторых — попробуй почитать физику сам, хотя бы школьный курс. В третьих — меня не интересует где и кем ты работаешь.
Последний раз редактировалось
Физику ты не знаешь совсем. Пиво надо было меньше пить, бред бы не писал.
Я физик-ядерщик, работаю в хедж-фонде в Лондоне, как все хорошие физики.
Я физик-ядерщик, работаю в хедж-фонде в Лондоне, как все хорошие физики.
Ты читать умеешь? Сие формула для длинной идеальной пружины. Длинная пружина, это когда деформация много меньше длины — 1-2%. У вилки 50%. Школьная физика оперирует простыми моделями — идеальный разреженный газ, 300 по Кельвину, отсутсвие трения.
Я конечно могу помочь тебе заделать пробел полученный в школе, но это будет дорого стоить. Читай википедию, khanacademy.
Мой поинт был в том, что если пружина линейная, крути прелоад — не крути — ее жесткость не изменится. Раз она меняется от прелоада, значит, очевидно, нелинейна. Иллюстрация к вопросу.
Я конечно могу помочь тебе заделать пробел полученный в школе, но это будет дорого стоить. Читай википедию, khanacademy.
Мой поинт был в том, что если пружина линейная, крути прелоад — не крути — ее жесткость не изменится. Раз она меняется от прелоада, значит, очевидно, нелинейна. Иллюстрация к вопросу.
Последний раз редактировалось
У меня стоят и даже до сих пор еще живы " народные" Funn Carbonation, которые не равла разве что борода Бочара только. Стоила она в неблагословенном 14 году чот около 8-10 тыщ. Что сейчас меньше 190 баксов. Для карбосистемы с кареткой и звездой -норм. Другой вопрос — надежность, которая сильно уступает ХО например.
Так значит металлическая пружина (работающая во всём своём диапазоне в согласии с законом Гука) уже стала нелинейна? Если да — то почему и как именно она нелинейна и на каком участке отклоняется от F = KX?
Далее — такая характеристка пружины, как жёсткость — не зависит ни от нагрузки ни от прелоада, от этого зависит только сила F, а жёсткость — это коэфф пропорциональности схатия и силы. Добавляя прелоад — просто сдвигаешь характеристику, добавляяя начальную силу, смотри график.
Ещё раз — от сжатия линейной пружины её жёсткость не меняется, а меняется только усилие.
Это частая ошибка, путать линейность и мифическое постоянство усилия при сжатии (как было бы при очень мягкой пружине и преднагрузке, например подвижном поршне в бесконечно длинной трубе под давлением).
Chute