Места катанияОсобенности национальной культуры

Судя по всему, кого-то не устроило то, что люди, несмотря на многие предубеждения, ездят отдыхать на кавказские горные курорты. Коля Keen и Миша Werewolf , находящиеся сейчас на Чегете, сообщили довольно жесткие новости:
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/181252/
http://www.rian.ru/incidents/20110219/336036427.html
Автобус с туристами из Москвы обстрелян в Кабардино-Балкарии

Если вкратце, то тезис «туристов там не трогают, они воюют только с милицией» вчера вечером не сработал — в ущелье, ведущем в приэльбрусье (и Чегет) обстрелян автобус с московскими туристами, в результате чего трое погибли, двое ранены. К утру же была подорвана опора канатной дороге на самом Эльбрусе (без жертв). Напомню, что разные инциденты с вооруженными формированиями там происходят регулярно, но они как правило не относились к туристам.
  • Поделиться
  • добавить в избранное
  • +24
  • Мнения

Комментарии (67)

0
Достали, где блин мир и любовь?
На Эльбрусе взорвали канатную дорогу
avatar

zukkie

+1
Да, сегодня общался с ребятами, это жесть. Комментарий Werewolf'a — «ничего не работает, вчера в Баксане обстреляли микроавтобус с туристами, три трупа. Сидим в гостинице, ждем кинологов и саперов». Переписка с Колей Keen'ом:
Keen (11:04:11 19/02/2011)
19/02/2011 (02:31 GMT +03:00)
Бля пиздец. Канатку взорвали
Keen (11:08:31 19/02/2011)
Вагончики валяются на земле
Kubas (11:08:47 19/02/2011)
ну его нафиг такой отдых
Keen (11:09:22 19/02/2011)
Ага. Я сюда больше не поеду

Собственно на этом вопрос с катанием на Кавказе для многих будет закрыт. Завтра поеду встречать Колю с Мишей в аэропорт, думаю, они расскажут обо всем более подробно.
avatar

kubas

+3
Для статьи больше подошло бы название «Особенности этнического бескультурья».
avatar

Wild_Cat

+4
Олимпиада в Сочи говорите? ;-)
avatar

im66

+8
жесть… туда ездить и раньше было стремно, а сейчас и подавно.
не понимаю зачем туда вообще приезжать-что это за отдых такой?
avatar

Vados

-3
Extreem!
avatar

escence

+7
я про чегет/эльбрус понял всё ещё в самое первое своё посещение в 2007 году
и больше я туда ни ногой
какие бы там ни были замечательные горы
но при столь неадекватном местном населении это нафиг не упёрлось
avatar

koshak

+1
а в 2009 году на Чегете катался твой клон?
avatar

CL1S

+1
точно, спутал год )
первый раз был в 2008, второй раз волею судеб(кб и злобный) занесло в 2009
тогда как раз с тобой на эль и поднимались
avatar

koshak

0
а кто мне втирал туда ехать этим летом?)
avatar

banderos

+1
а ты кто?
avatar

koshak

0
CL1S, а ты на каком байке был? я тебя на фотках Злобного Дена узнаю) вместе там катались)
avatar

ssp

0
как сказал Пухирь «страшный черный деволюшен»
avatar

CL1S

0
а ты другой кошак)пардон вас оказывается много
avatar

banderos

комментарий был удален
+5
Вообще я думаю, что, после последних событий, задумаются даже хомячки с Веломании, которым весь прошлый год трудолюбиво втирали о прекрасном катании в горах Кавказа. Удивительно, что при огромном потенциале региона, который может стать очень прибыльным, особенно в свете того, что Поляна из-за олимипиады будет сейчас постоянно дорожать, никто даже не пытается навести там порядок, который, в конечном итоге, будет выгоден всем. У меня еще несколько лет назад, по итогам поездок, сложилось впечатление, что для местных цель — стоять внизу «своей» канатки и собирать деньги. Отсюда постоянные переделы земли и этих самых канаток. О том, что, в итоге, победители останутся с канатками, но без посетителей, никто даже не задумывается.
avatar

kubas

0
Выбор есть всегда, туристы — в Абхазию, любители гравити — Крым, Восточная Европа, Турция, кто на что горазд.

Интересно, что буду делать те же бауманцы в свете этих событий, у них вроде на Кавказ будут традиционные зачётные походы от школы велотуризма.
avatar

bryakomyaks

-15
раскрыть комментарий
avatar

CL1S

+9
А то что у СМИ пристальное внимание к кавказу, виноват вообщем то сам кавказ, любит он пострелять, да позврывать, хлебом не корми
avatar

sergey

+8
А где она, та адекватность? Или ты будешь спорить с тем, что там постоянно переделы происходят? Достаточно погуглить по теме канаток на Кавказе — там постоянно информация об убийствах работников, их похищениях, пропажах без вести и т.д. И почему про это не надо говорить? Я не могу представить себе такие разборки вокруг канатки в той же Магнитке. Или в Болгарии, куда по деньгам съездить будет еще и дешевле. Конечно круто, что гуманные местные жители позаботились о приезжих, и поэтому взорвали канатку (кстати не первый раз уже) ночью, чтобы никто не пострадал. Такое проявление гуманизма, безусловно, увеличит поток туристов, ага. Еще раз — я не спорю с тем, что там есть хорошие люди, но вокруг канаток, ради которых туда и едут отдыхать, происходит постоянный беспредел, крайними в котором оказываются именно те, кто приехал покататься. А местные этого упорно не хотят понять. Я очень рад за иностранцев, приезжающих к вам на ПМЖ, но радости было бы намного больше, если бы я знал, что на тот же Чегет можно приехать и покататься без эксцессов. А не как сейчас — один раз приехал — все ок, второй — все ок, третий — ой, пацаны опять канатку не поделили, плюс ебанутые на голову моджахеды убили троих туристов. Не находишь, что это немного ненормально?
avatar

kubas

+5
Ну то есть убийство московских туристов это нормально и в обычиях бандитских разборок?
avatar

toolmano

+2
4sergey

я думаю ты прекрасно понимаешь, что я хочу тебе сказать

4kubas
про все надо говорить, но к сожалению то как об этом говорят сейчас превратило меня если не в террориста, то в их пособника как минимум и все благодаря чьей-то сердобольности и всеми любимой фразе «лицо кавказской национальности».
к сожалению канатка это единственное функционирующее предприятие приносящее достаточно большую прибыль и ее подрыв сродни рейдерским захватам бушевавшим некоторое время назад по всей стране, только здесь не металлообрабатывающий завод, а канатная дорога.
еще у меня вопрос по поводу названия поста, о чьей культуре-то идет речь?
или каждый раз вы проводили свои отпуска в приэльбрусье под постоянными обстрелами и бомбежками? имейте хоть каплю уважения к людям которые вас там принимали

4toolmano
убийство вообще это не нормально
а про обычаи бандитский разборок можешь почитать книжки и посмотреть фильмы- материала достаточно.
avatar

CL1S

+1
ты как-то агрессивее всех тут, хотя говоришь что всё у вас нормально
avatar

gshock

+1
после того как тебя отмудохает пять человек и у тебя будет сломано несколько ребер, просто потому что ты «хач/кавказец/чурка» или как там еще, ты еще не так начнешь реагировать на происходящее
avatar

CL1S

+8
Ну так в национальный вопрос тут, слава богу, никто обсуждение не переводит (то, что националистов хватает и ведут они себя агрессивно это отдельный, и сложный, вопрос).

На Кавказе очень много хороших людей, к которым приятно приехать отдыхать. Но общая обстановка заставляла насторожиться (со стороны туриста хотя бы из-за того, что могут где-то взорвать, перекрыть дорогу и ты опоздаешь на поезд/самолёт; или взорвут канатку и не сможешь подниматься).
А теперь видно, что кто-то (кто бы это ни был) не хочет, чтобы туда ездили, и активно действует. И это уже не пьяная поножовщина. А ездить отдыхать, играя в русскую рулетку, совсем не хочется.
avatar

Fyodorov

+6
Так я тебе и говорю, что это ненормально — ехать, и не знать, чем твоя поездка закончится на этот раз — повезет, или опять взорвут что-нибудь. При чем здесь уважение к людям, которые нас там принимали? Горнолыжный курорт — это большой бизнес. И местным сейчас надо холить и лелеять тех людей, особенно с северо-запада России, которые едут оставлять деньги к ним, а не в Болгарию, или Альпы, которые стоят тех же денег, или дешевле, при несопоставимом уровне инфраструктуры. Потому что один такой человек, отлично покатавшись на том же Чегете, за лето так выест мозг своим друзьям, которые поехали не на Чегет, а в Альпы, что следующей зимой на Чегет они приедут уже все вместе, и оставят намного больше денег. А в реальности, вместо попыток что-то сделать с тем, что народа на Кавказ приезжает все меньше и меньше, местные царьки устраивают свои войнушки за власть над канатными дорогами. Я же говорю — в итоге победитель останется с канаткой, но только поднимать на ней будет некого, т.к. даже немногочисленные любители фрирайда будут выбирать для катания места, где не стреляют и не взрывают. На этом весь горнолыжный Кавказ и закончится — на людях только из близлежащего Краснодарского края он не проживет.
avatar

kubas

+8
Ситуация с курортами Кавказа- наследие советских времен, когда не надо было заботиться о том приедут ли сюда на следующий год. А в поляну не так много людей сейчас ездит, от того Вова с Димой туда и наведываются постоянно. И я не хочу даже думать кому выгоден весь этот шум.
От себя замечу только одно- мне будет очень жаль если мтб соревнования прекратятся в Приэльбрусье, кому принадлежит канатка меня не интересует- главное что бы она была исправна и работала.
avatar

CL1S

0
согласен, но только у меня немного другой взгляд. Мне кажется, горячие фанаты у нас всегда найдутся для того, чтобы покататься на эльбрусе и чегете. Просто местные товарищи могли бы там горнолыжный центр сделать с 3-5 парками, 20 канатками и 50 гостиницами. А в итоге воюют друг с другом за те 5, что есть, из которых нормальная — одна (БЫЛА до сегодняшней ночи).
avatar

Valilenk

0
Кубас а ты уверен что это Местные царьки там передел устраивают? А что если у этих «рейдеров» руки из Кремлина растут ты не думал? Вова и Ко человек разносторонне развитый, ему до всего дело есть, на чем можно бабла поднять… И им очень удобно все эти столкновения терактами называть, они двух зайцев этим убивают.
avatar

Kapusta

+3
«еще у меня вопрос по поводу названия поста, о чьей культуре-то идет речь?»

Отвечу — речь об общероссийской культуре на самом деле. У нас во всей стране ленятся думать как построить долгосрочный бизнес — почему-то гораздо больше воюют за те мелочи, что приносят деньги здесь и сейчас.
По всей стране тучи «бизнесменов» ведут дела с бешенными глазами, дубиной в руке и слюной изо рта. Эта культура (финансовая) должна улучшаться при работающем правосудии и свободном рынке. Но первого у нас нет, поэтому не особо что-то меняется с начала девяностых.
avatar

Valilenk

-3
В этом посте было много… в крации всех на КОЛ!

Хотя нет, часть напишу: вы можете обижаться, но не один я считаю, что решение этих вопросов стоит за «напалмом» обеведенных территорий на карте указанной выше.
avatar

sergey

+6
sergey спасибо, что решил меня сжечь напалмом
avatar

CL1S

0
Ну, а что Вы хотели, если все ни как ни с кем не можете договориться и вечно воюете, как говорит америкосия:- ось зла =)
avatar

sergey

+5
как можно договориться с человеком который уже в начале разговора убежден что тебя необходимо сжечь напалмом? ничего личного, это просто ролевая модель.

есть маленькие поступки имеющие большие последствия с течением времени, возможно корень проблемы скрыт в том, что одна часть страны хочет уничтожить другую, начиная уже с банальных кухонных разговоров.
рассуждения об отделении или уничтожении части населения сродни нанесению дерьма на рану в лечебных целях.
avatar

CL1S

0
А кто говорит о том что хотят договариваться, сделаны выводы, по которым видно, что это пустая трата времени.
avatar

sergey

+11
Убийства — это сами виноваты?
То есть когда едешь из Чегета по ущелью на машине, а рядом с тобой _километры_ по встречке едет тонированная машина без номеров — это нормально?
Отдыхающим плевать, кто там больше виноват — милиция или местные жители. Имидж региона эти стороны создают _вместе_.
Наш товарищ-байкер однажды спас девушку-туристку от похищения с центральной дороги приэльбрусья. Ее там поймали и клали в багажник. Байкер крикнул и товарищи решили свалить. Это наверное она дура, да? Не учла особенностей местной культуры, сама виновата, нефиг было от гостиницы далеко отходить.
Местным жителям давно было пора определиться, позволять себе на своей земле все подряд или приглашать гостей. Пока идет он в жопу кавказский отдых.
P.s.: сам приезжал 6 раз на кавказ, больше, думаю, ни ногой.
avatar

Valilenk

0
Так и живём… и главное никто ведь не пытается даже лезть туда, наводить какой-то типа порядок… видимо бессмысленно. Да и многие годы истории показывают тоже самое.
А жаль, всё-таки там исключительно круто в плане природы.
avatar

zlobnii

+2
Дак уже влезали — и не один раз. Только хуже.
avatar

gshock

0
Господа, подскажите, пожалуйста, а есть смысл ехать катать кк/ам летом в район Майкопа-Хаджоха(поселок Каменомостский) и немного южнее? Или там та же ситуация?
avatar

ARGH

0
В Майкопе тихо… Но — не дай вам бог задеть «коренное население», что бы они себе не позволяли.
avatar

BlackApple

0
Про изнасилования целыми аулами наслышан, даже дочери соседей родственников из Майкопа попадались.
avatar

ARGH

+6
мдааа… я вот например из Сибири, и ни когда не был на Кавказе… не потому что там много так называемых «хачей», у меня у самого очень много знакомых людей приехавших и с Кавказа, и с Грузии, и с Армении- все на редкость добропорядочные и позитивные люди, всегда помогут если что. нет не поэтому, а потому что там нет никаких предпосылок к развитию данной индустрии… вот сейчас рассматриваю недорогие варианты поездки в горы в конце лета — 30 к болгария, 35к- испания, а кавказ минимум 50 к надо ??? нет не вариант, не вариант так же потому: что запугали меня все новостные сводки, не хочу я в свои 21 полечь изза чьих то предрассудков и пофигизма наших властей… не хочу!
avatar

stormitto

+14
Знаете я с юга России. Национальный вопрос там очень острый. Если называть вещи своими именами то среди лиц кавказской национальности от 0 до 30 лет осталось очень мало адекватных. Это как бы вытекает их исторического менталитета и бардака в стране. Менталитет таков что все кавказские народы в молодости любят погулять и отношение к другим у них в лучшем случае потребительское, а бардак в стране позволил этим животным инстинктам свободно вырываться на свободу и запустил миграционную политику к чертям. Как итог их молодое поколение ведет себя совершенно не адекватно и количество этих людей не позволяет чувствовать себя комфортно. Это во времена СССР было много инженеров и врачей кавказской национальности. А сейчас… Я отучился в ВУЗе с такими — они прекрасно получили дипломы — но не дай та бог они будут работать по специальности (а вообще то не будут — диаспара пристроит на теплые руководящие места).
Когда открыто пристающему к моей девушке экземпляру набьешь морду, а вечером у твоего дома стоит уже весь «клан» во всеоружии или когда прийдешь куда либо на работу устраиваться а там все что больше 25 т.р. занято этими лицами — но они тупо сидят, а работу делают другие, получающие копейки… Короче начинаешь задумываться.
А по поводу порядка… Там только Иосиф Виссарионович Джугашвили нормально порядок наводил (хотя сам был с кавказцем и прекрасно знал что будет если ослабить хватку). Сейчас ситуация такова что порядок с соблюдением прав человека уже не наведешь — мировое сообщество поседеет. Так что и ведутся показушные полумеры, потому и взрывают и стреляют. Кстати это во многом бизнес.

P.S. Я честно за то чтобы на побережье поменьше народу приезжало. Отношение у наших туристов к природе какое-то не адекватное. А цены такие поясню по чему:
Апрель 2010 года, матери товарища посоветовали санаторий где то на границе с Абхазией. Он звонит туда и спрашивает о ценах и т.д. ответ таков: Все занято до конца октября и кидают трубку… Какой сервис, какое снижение цен — все занято и так.
avatar

BlackApple

+1
Полностью с тобой согласен. Слово «мир» воспринимается, как слабость оппонента, а безнаказанность воспринимается, как вседозволенность. Всему виной долбанная прозападная толерастия. Она применима к тем, кто в состоянии думать головой, но тут этот ход не сработал. к томуже это выгодно тем, кто стоит за подставными марионетками в кремле.
Кстати, насчет теракта этого, домодедовского, и прочих. Дальнейший ход событий уже просматривается — вполне запланированный срыв олимпиады в сочи, бабло ведь уже наверняка все распилено, чуть погодя последует официальное заявление о небезопастности проведения ее на Кавказе. Самая массовая афера в масштабах государства. Думаю, что не ошибаюсь.
avatar

ssp

+5
Был там пару-тройку раз, горы конечно супер, но реально пока там не откроют нормальный курорт, ну этот Кавказ нах! У тамошних так называемых бизнесменах мозгов нет совсем, сидят на золоте, а воюют из-за трех копеек.

Все в Альпы!)
avatar

timur

0
Неожиданно, но сейчас как-то поутихли регулярные возгласы вроде «а нечего вести себя как дома» и прочие вялые попытки защитить очевидный маразм.
Вот вам блин. На их месте мог быть кто угодно из нас.

«Ребята взяли таксиста, «частника», который сам местный, из Приэльбрусья. На трассе их внезапно обогнала легковая машина, из бокового заднего окна которой человек в маске им несколько раз милицейским жезлом приказал остановиться», – рассказал источник агентства. Трое человек в масках, камуфляже и с автоматами Калашникова окружили автобус, в котором были туристы, один из них распахнул двери в салон и, сославшись на «оперативную информацию», поинтересовался, есть ли среди пассажиров женщины. Женщина в машине была, и человек потребовал, чтобы она вышла. Получив отказ, неизвестный попытался вытащить туристку насильно, но ее попутчики не дали это сделать. Человек в камуфляже отошел от автобуса и открыл огонь.
В результате трое молодых людей погибли на месте, двое получили ранения и были госпитализированы.

Читать полностью: www.gazeta.ru/politics/2011/02/19_a_3531418.shtml
avatar

Valilenk

-8
раскрыть комментарий
avatar

BlackApple

0
ты видишь то, что хочешь видеть. были бы камчатские туристы — было бы то же самое. Потому что это туристы, это не их война и в этом главный прецедент.
И не надо, пожалуйста, национализма здесь. Есть преступники и ........, которые дают им совершать преступления вместо того, чтобы развивать шикарное место.
avatar

Valilenk

0
В Москве в день погибает от 3 до 10 человек в ДТП. Огромное количество погибает от рук убийц и маньяков. Каждый месяц при переделе чего то есть 10 погибших бизнесменов или просто братков. Чаще всего о них лишь некролог…
avatar

BlackApple

0
теракты и маньяки-убийцы всегда привлекали очень много внимания. Видимо потому, что это убийства ради убийства и они в определенном смысле страшнее, чем дтп, бизнес-разборки и т.д.
avatar

Valilenk

0
Да ни какие это ни оперативники, это бред сми
На ски.ру их знали, вот даже тема о той злополучной поездке forum.ski.ru/index.php?showtopic=47437
avatar

Fyodorov

0
Таких как сделавшие это надо вырезать и причём как можно скорее!!!
А иначе этот беспридел ещё больше распространится в России!!!
avatar

KoHb

+3
У меня кстати такая версия ещё есть. А что если это не передел собственности на эльбрусе, а чуть глобальнее: кто-то в КБР насмотрелся на Кадырова, который шикарно живет и решил: «давай-те ка тоже покажем, что у нас мега-проблемный регион. Пусть нас баблом закидают за то, что мы эту проблему перестанем создавать».
И все опять счастливы кроме бюджета и соседних республик, где ещё кто-то подумает «а я чем хуже?»
avatar

Valilenk

0
скорее кто-то хоронит старые курорты, что бы привлечь людей к новым.
avatar

CL1S

0
Не течет бабло туда где проблемы — иногда туда где катастрофа… Но слишком мало кому оно достается. Слишком мал шанс что кукловод доживет до момента когда сможет стать «Кадыровым».
avatar

BlackApple

-1
ага ага!
была там в 2010 году. ак видите, жива.демагогии можно разводить всю ночь
не думаю что очень много, кто из вас знает что именно там творится. никто друг друга из-за. не убивает и уж на золоте не сидит, все гораздо серьезнее
ты зря так говоришь, тимур.
если уж на то пошло то никто: ни фвср, ни уж тем более кто-то другой особо не помогал, все что там делали, делали за деньги тех самых злых канатчиков, которые, как ты говоришь, дерутся за 5 копеек.
хмхм… если че, в Египте, Эзрайле, ничуть не лучше… но ничего же, прокатило. я не имею в виду ситуацию сейчас, я говорю про вообще, там никогда спокойно не было… ни 5 лет назад, ни десять.
если к людям нормально, то и они нормально! в осетии, на эльбрусе, в нальчике даже, люди очень хорошие, я на себе же это проверила. когда бы у нас никто бы и внимания не обратил…
если умные, то побольше почитайте «не желтой прессы» картина станет более ясной )
avatar

zhirnova

+11
повзрослей уже

что люди не везде одинаковые давно пора бы понять

однако есть места, где люди думают
а есть, где нет

национальность к счастью при этом не влияет никак
avatar

thresh

+8
Не смеши, Израиль просто райское место по сравнению с Кавказом, там хотя бы местные жители адекватные.

Про нормальных людей все понятно, а как ты будешь относится к тем, которые: «Эй дрюк, дай прокатится… Ти че миня не уважаешь? Тибе чо жалко брату вэлик дать?» ???

Поумней!
avatar

timur

+1
Саша, Демида мы все тоже любим )
но вне зависимости от того что ты тут написала и думаешь не советую тебе одной в тёмное время суток гулять где бы то ни было на кавказе
желаю чтобы тебе не пришлось на собственном опыте разочаровываться в том что ты сейчас себе напридумывала
у нас в стране везде бардак, а на кавказе особенно
именно поэтому я не планирую больше посещать российских «велокурортов»
благо у меня есть с чем их сравнить
avatar

koshak

-2
Тимур, мне казалось, что с мозгами у меня все нормально )
вот эти темы с велосипедами не знаю, за все время что там была, к нам подходили только дети, которые даже на него залесть не смогли).я не раз была в Египте, Турции ситуация немного напоминает
и картины там точно такие же, в аэропорту израиля у меня отец оставил нам пакет из дьютика и пошел в кафе, через 2 минуты к нему подходят 2-е товарищей заламывают и уводят )) мило же .(Это конечно хорошый уровень безопасности. но все же )
Рио-де-Жанейро.туристы ехали с экскурсии, вдруг автобус останавливается, входят 3-е человек в масках с автоматами, собирают все что есть у туристов: деньги, сережки, телефоны- в городе ничуть не лучше )

thresh теперь тебе
я говорила не о том, я просто говорила, что как и везде, там есть нормальные и н
нормальные люди.вы начали разговор о том, что типо канатчики канатки делят, я лишь хотела заметить, что не в канатках дело. а все гораздо серьезней, местные жители из дома не выходят почти, вряд ли из-за канаток )
сейчас, я тоже туда не рискнула бы ехать, конечно же. и все что там происходит дико.никто не спорит, просто проблемо гораздо выше, вот и все, если уж мирных жителелей, (не мусоров) стали убивать. люди поделились на 2 лагеря, вот между ними конфликт, те кто ходят и убивают, люди не адекватные, но с ними ничего пока не могут сделать, так как за ними точно так же стоят более серьезные люди.милиции не осталось. противостояние оказывать некому.
в Израйле жители адекватные, потому что у них в 10 раз сильнее вера, на мой взгляд, самая жесткая их всех, они ее придерживаются и причем все, а на Кавказе опять же ваххабиты ходят и отстреливают тех, кто верит не так как им надо!
avatar

zhirnova

+5
«но с ними ничего пока не могут сделать» — скорее не хотят делать.
avatar

sergey

0
это не исключено…
avatar

zhirnova

-10
раскрыть комментарий
avatar

JAmes007

+3
как минимум, нужно вводить режим нулевой терпимости, с этого начинать и смотреть на результаты.
avatar

lorinser

+5
Хрень заключается в том, что у девушки, которую пытались вытащить из автобуса, была фамилия Патрушева. Дебилы с автоматами видать думали что родственница. (правильно в ауле раз одна фамилия то точно родственник)
Вот ее и пытались выкрасть.
www.echo.msk.ru/programs/code/751155-echo/ (второй абзац)
Жалко ребят, смерть глупая, а поступок местных — подлый!
avatar

warchangel

0
Хех, какая интересная дискуссия )
avatar

Werewolf

-2
Хммм, много интересных псто, но все же, вечером и по Терсколу страшновато таскаться, если не знаешь кого-то местного. Тырныауз реально дыра. Канатчики порой совсем ох**вают. Подъем до кругозора на траке 500 рублей, как минимум. На маятник проходу никогда нет июо 2 часа придется выстоять на подъем. Креселка может встать на пару часов, например. В прошлом году тоже француженку обрывали. Больше не поеду.
avatar

mx2

Комментировать


Зарегистрируйтесь, либо авторизуйтесь с помощью социальной сети или введите логин