Прямой эфир

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
я вот так поспорю:
если состязательная составляющая была бы единственной движущей силой, то не было бы смысла:
выходить на пробежку — ты никогда не обгонишь Юсейна,
идти в качалку — ты никогда не станешь Арнольдом,
садиться на велосипед — тебя никогда не назовут Ганнибалом

Последний раз редактировалось
avatar

raskladnoy

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Ну это же не совсем так работает) 
Если тебе за неделю покажут все приемы из ММА ты же не сможешь потом год тренироваться на впечатлениях от этой недели)
А вот если тебе будут писать, подгонять тебя на тренировку и контролировать, то что то может и получится.

Некоторые этого не делают, но опять же это не проблема велолагеря собственно

как минимум услугу ведения и бесплатный чатик с небольшим интерактивом для всех побывавших предложить лишним не будет. Это собственно и все о чем я хотел сказать. Или такая есть, я просто не видел?
Последний раз редактировалось
avatar

Koshmanma

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
что должно существовать что-то за пределами вот этой недели в горах.

За эту неделю тебе наваливают столько «базы», что тебе хватит на полгода (до следующего отпуска) изучать и закреплять это все на домашних трассах.

Некоторые этого не делают, но опять же это не проблема велолагеря. Взрослые люди, сами решают как им лучше.
avatar

ZOO

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Не того парня, а себя) И нет не должны, конечно. Но если б таких набралось в моем городе хотя б десятка два я был бы таак счастлив.
avatar

Koshmanma

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Хз, у меня просто видимо просто какой-то свой загон.  
Очень меня угненатает пассивность сообщества.
 
Я много всякой разной шляпы пытался делать, черноземную эндуро серию, всякие велоклубы, даже в спортшколу за каким-то хером пошел работать. И все это не работало потому что никому никакого дела не было. Вот не интересно и все тут.
Одни и те же 10 человек на кросс-кантри гонках, короче вся вот эта хрень.

А для того чтоб мотивация была нужна конкурентная среда не так ли? А чтоб она была нужно чтоб у людей азарт был соревновательный. И вот этого то создать как раз не получается. Те же гонки РЭС, на них ведь 80% приезжает просто покататься, это ну как-то не совсем ок. Смысл тогда вообще в этих гонках если твой результат по сути не имеет никакой ценности.
И я вот смотрю на всяких шоссеров которые чет постоянно обсуждают свои все эти фтп, кто как едет и кто кого обготит. Смотрю на бегунов, которые там тоже какие-то цели преследуют.  Вот и хочется чтоб что-то такое было и в мтб, только и всего. И только из-за этого я написал все это про велолагерь.

Мб, конечно, это я такой токсик и не получилось ничего лично у меня, но это нихеровое такое выгорание вызывает))
Последний раз редактировалось
avatar

Koshmanma

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Честно скажу, сужу по нескольким своим знакомым, которые в таких лагерях побывали. Глобально в их катании и мотивации не изменилось ничего. Типа они вернулись с гор и все, спорт закончился.
ты так пишешь, буд-то все должны кататься на велосипеде только для того, чтобы «обогнать того парня»
avatar

raskladnoy

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Просто ты ты говоришь уже именно как «тренер» для «спортсмена». А мы говорим  о «массовости среди любителей» — как явления, базиса, необходимого для появления «материала», из которого в дальнейшем можно будет «выковать» настоящих «победителей».

А это, на мой взгляд, очень взаимосвязанные вещи. Откуда возьмется массовый велолюбитель в стране (не в политическом разрезе), где о сути велоспорта даже на базовом уровне «покатушек в Битце» знают единицы? А для большинства велик — это «Яндекс-прокат». Где после выхода из детско-подросткового возраста гонялок на дачес с друзьями на велосипед садиться становится уже как-то неприлично. Хоккей есть из каждого телевизора, футбол тоже, теннис и горные лыжи немного подняли президенты. А велоспорт… шоссе немного стал популяризовываться гонками в Москве, но МТБ будто только мешает
avatar

SirVelias

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Я уже понял что в этом своем посыле тоже неправ. Никому этого не надо, люди просто хотят приехать в отпуск и покататься с инструктором.

да откуда у тебя это представление сложилось то.
вообще ниразу не так!
наоборот!
чел дома купил мтб, катает/тренит по возможности после работы и по выходным на окружающем плоскаче или по трейлам в оврагах (московская история).
набирает базовый навык и форму.
приезжает в лагерь и его там буквально выжимают на горных трейлах, параллельно обучая навыкам от инстукторов уровня тумбочки всероссийских соревнований
Последний раз редактировалось
avatar

raskladnoy

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Да я сформулировал не так как надо, это правда. Я это написал в смысле мотивации, ну типа немного прям заставлять людей там где они боятся или не хотят. Если так тоже делают тогда уж на сто процентов сорян. Основная мысль была про то что должно существовать что-то за пределами вот этой недели в горах. Только и всего.

Честно скажу, сужу по нескольким своим знакомым, которые в таких лагерях побывали. Глобально в их катании и мотивации не изменилось ничего. Типа они вернулись с гор и все, спорт закончился.
Последний раз редактировалось
avatar

Koshmanma

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Да нет, просто я ожидал что всех тригернет мое высказывание про это. Не надо было начинать.
Основной посыл который я хотел донести с самого начала не в том, что лагеря чушь по своему наполнению. Ничего подобного я не хотел сказать. Даже в мыслях сказать что там дескать херней страдают.

Я бы хотел чтоб все это было как-то более системно что-ли. Не так что приехали-покатались-уехали. Но я, понимаешь, немного зациклен на вот этой спортивности, на каких-то там системных тренировках и прочем. И я из-за этого как бы хочу формирования такой вот любительской спортивной среды, ну как везде. А для этого было бы здорово как-то системно заниматься в течение всего года. Можно типа брать какие=то денежки, ну типа абонемент. За эти денежки например создать какой-нибудь чат и в этот чат писать всякое планирование, микро-макро-мезо и вот это все. Мотивировать людей двигаться и прокачиваться. А лагерь это будет вишенка на торте.

Я уже понял что в этом своем посыле тоже неправ. Никому этого не надо, люди просто хотят приехать в отпуск и покататься с инструктором. Поэтому еще раз извините, не хотел никого задевать.



avatar

Koshmanma

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Сама по себе идея с лагерями то отличная, просто я бы делал ее чуть более тренировчной, сложной для освоения, банально минимальные требования бы вводил к группам а не подстраивался под каждого.
ну, дружище, ты прости, конечно, но это сейчас реально выглядит, как «скажи, что не знаешь про лагеря ничего, не говоря, что не знаешь про лагеря ничего».
я три сезона поработал в одном лагере на второстепенной должности, вот как это выглядит:
1. с каждого клиента спрашивают базовое умение катать, если человек вообще не в теме, то его просто не берут в принципе.
2. приехавших клиентов разбивают по навыкам и физухе на нескольких гидов/инструкторов, чтобы внутри группы были близкие по возможностям катальцы.
3. тех, что послабее реально учат, причём учат очень сильно не случайные люди. 
4. клиенты укатываются в такие щщи, что некоторые из них даже выходные берут нештатные.
Последний раз редактировалось
avatar

raskladnoy

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Да не, при чем тут обесценивание. Я к тому, что велолагерь (любой) это реально хорошие такие тренировки. Настолько хорошие, что всегда в сменах есть день отдыха, чтобы учасники не размазывались по трассам.

Возможно ты путаешь с простым матрасингом по байкпаркам одиночными группами по 2-3 человека. Но ведь это не имеет отношения к лагерям)
avatar

ZOO

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Извините, ребята, я был неправ насчет лагерей.

Ни в коем случае не хотел обесценивать чей-то труд.
Последний раз редактировалось
avatar

Koshmanma

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504


avatar

ZOO

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
банально минимальные требования бы вводил к группам а не подстраивался под каждого. Ну знаете, как тренировочные сборы, если уж подписался будь добр вывозить.

Хмм, а ты точно был хотя бы в одном лагере? И тренировки, и «будь добр вывозить» там присутствует как-бы. Даже в описаниях об этом говорят везде.



Последний раз редактировалось
avatar

ZOO

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Конечно заметили. Наши берлинские пивоведы очень хвалят балтику, кроме шуток! Тот же имперский стаут у них весьма на уровне, например.
avatar

lokki

Крышка и крутилки для вилки от OAK Components / Новое железо 16
И не авторский, к тому же!
avatar

SPY

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Я на всякий случай еще раз напишу, что не призываю никого ни к чему обязывать. Даже пассивно-агрессивно.
Все занимаются тем чем хотят.
Я просто хочу чтоб в сообществе хорошим тоном было развиваться, чтоб ценились достижения. И чтоб на гонки ездили не просто по приколу покататься с номерками, а все-таки как-то с азартом и переживанием о своем результате. Ну и чтоб стремились на эти гонки ездить, конечно.

Мне кажется в Архызе в этом плане нормальная атмосфера, думаю сгоняю туда обязательно на какое-нибудь эндуро.


avatar

Koshmanma

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
А знаешь, разница между мтб и горнолыжкой действительно есть и немалая. А именно, раз, за 50 к я могу купить по скидке суперский борд, или комплект тормозов для велика. Для борда остаётся купить крепы и вуаля, а для велика ещё весь остальной велик, а удовольствие, честно говоря, +-то же и такая разница мгновенных вложений честно говоря довольно обидна порой. Второе – глянь на гл трассы. Почти всегда это тупо плоскость, пусть и наклон различается, а отдельно стоит сноупарк для тех, кто особо ловок. А мтб это считай сразу и трасса и сноупарк, в плане координации. Сравни количество народу на склоне и в сноупарке и вот второй вывод. Три, вот ты покатался весь день, пару раз упал. В случае гл ты довольный и чуть уставший, мб чуток отбитый бок/зад ноет. В случае мтб ты потный, пыльный, после падений как минимум порвалась одежда и возможно ты до крови и весьма болезненно повредился о камни. Вот тебе и разница. И я уж не говорю о флёре элитарности гл и отношения к велику как к детскому транспорту в российском обществе.
avatar

slopestyler

Whistler: немного про катание и размышлизмы / SilentSquidward 504
Да, однозначно. В целом то и Кошманма по своему прав, и Загр, и прочие отрицающие.

Обязательств так то нет. Но как иначе? У нас всё держится исключительно на инициаторах. Во всей массе местных и приезжих в Крым есть Фракиция — обеспечивают порядок на Сапуне, Загр формирует и обсулживает лютую инфраструктуру Алушты, Олейников и Ко создали свою песочницу, Кузьменко даунхилл шевелит как может, я по возможности, провожу некие апгрейды на том что есть. Ну и да, бывает обидно что:
— тебе не помогают
— тебя хуесосят
Но я к этому более ровно тношусь, так как делаю впервую очередь самому в кайф и чтобы другим польза была. 
А, вот ещё — самому копать даже проще и лучше (имхо), потому что это навык. Ты сканируешь место и продумываешь откуда лопату земли взять и куда положить так, чтобы это было два эффективных действия ведущих к результату. Новички этого не шарят и максимум на что готвы, это таскать камни и перекидывать землю (второе с сомнительной эффективностью). У меня тыло пару постов, где работа пары человек 1-2 раза в неделю:
https://twentysix.ru/blog/142326.html
https://twentysix.ru/blog/142779.html
А ещё у нас подход к катанию на отъебись — после РЭСа угорал с того, что ~80% в повороты не попадают XD А кривое катание ведет либо к потере интереса, либо к приобретению травм. В итоге челоек не «доживает» до желания созидать.

Такой вот вам вброс короч)
avatar

Ruslan_Bogdanov