Угол небольшой, так что всмотреться придется. На наш взгляд на фотографии с синей звездой он лучше всего различим.
avatar

Hellride

Культуристы тоже говорят, что колятся чтоб успевать восстанавливаться, а потом у них органы пытаются «сойти» с организма…
avatar

timman

Овалы где?
avatar

tosha125

Во-вторых, форма зубьев
куда смотреть чтобы это увидеть? А то чет подустал всматриваться)
на срам игл прям конкретно видно, пила)
а тут... 
Последний раз редактировалось
avatar

wibird

Ну, не совсем так, конечно. Волшебную таблетку вроде пока не изобрели. Скорее, состязаний на наиболее удачную методику применения. Тем более что ведь далеко не всегда допингом считается только что-то вроде волшебного зелья Паноромикса, а зачастую препараты/методики, способствующие более быстрому восстановлению. 
avatar

AleksandrSimonov

Ничего, Леш, скоро «ветеранская» категория пополнится :) 
avatar

rcpl

ну кстати если бы длинна гонки увеличилась да больших длин было бы круто, но проблемка имеется. Разметки тогда не будет вообщееее. 
avatar

EldarAypov

Так я и не спорю, что нужно бороться. Я к тому, что сейчас у нас применение допинга — это системный подход и многие не видят в этом ничего плохого. Так вот, если мы хотим чистый спорт, то бороться надо именно с самим подходом и теми, кто его прививает. А это далеко не спортсмены и не тренеры на местах. 

Вот, кстати, из прекрасного прочитанного пару дней назад (на английском, но там все достаточно понятно) — www.nytimes.com/2016/05/13/sports/russia-doping-sochi-olympics-2014.html?smid=tw-nytsports&smtyp=cur&_r=1
Опять таки можно говорить о информационной войне, но про те же подмены проб и механизм этих подмен я слышал еще лет семь назад, когда ни о каких информационных войнах и речи не шло
avatar

kubas

Нет, Миш, ты не очень понимаешь по-моему, насколько глубока проблема.

Ситуация: РУСАДА после письма ВАДА о том, что сейчас будем проверять все и вся, уничтожает 1400 проб. В ходе расследования выясняются факты о многочисленных сокрытиях положительных проб, предупреждениях специалистами РУСАДА спортсменов о том, что будут брать пробы, и т.д. и т.п. Даже про Мутко вполне публично сказали, что он как минимум был в курсе — на пустом месте такие вещи не говорятся, иначе обвинят в клевете как минимум.

Нормальная реакция: признание факапа, расследование действий специалистов РУСАДА, глав Федераций, спортсмены которых заподозрены в применении допинга, повторные пробы, увольнения замешанных в этом всем чиновников федерального агенства по физкультуре и спорту, под патронажем которых РУСАДА была создана, как минимум вопросы к Мутко и т.д. 

Фактическая реакция: заявления Мутко о том, что все это чушь (ну раз чушь — подай иск о клевете, у нас же чиновники любят судиться), угрозы вообще прекратить финансирование антидопинговых программ в России и т.д. Да, в итоге руководство РУСАДА подало в отставку, ну и как бы все, остальные вроде как и не при делах. Итог вполне закономерен и, как по мне, еще довольно мягок — проблемы получили только легкоатлеты. Ну и вишенка на торте — двое из трех главных функционеров РУСАДА неожиданно скончались в феврале 2016го, а глава московской лаборатории сбежал в США, опасаясь за свое здоровье. Не, ну может так просто совпало конечно, случаи всякие бывают.

  Так вот, что будет сейчас.

Ситуация: тренеры и спортивные врачи могут получить за допинг реальный срок

Нормальная реакция: Как ты и описал, спортсмены и тренеры начинают чувствовать ответственность за принятие решений о употреблении допинга, отказываться, и, в конечном итоге, спорт становится более чистым.

А вот фактическая реакция, боюсь, будет строго противоположной — остальные-то действующие лица всей этой допинг-истории никуда не делись. Система, позволяющая прием допинга, никак не изменилась на тех уровнях, где принимаются решения. Так что все будет продолжаться точно так же, с той разницей, что до кучи мы еще и получим подрыв доверия как к законодательству, так и к спортивным функционерам, поскольку правая рука будет грозить пальцем, а левая — протягивать волшебные пилюли. Я не говорю, что это неправильный закон, он как раз очень правильный, но в нынешнем виде это выглядит как желание создать видимость каких-то изменений и не более того. Чтоб потом козырять тем, что у нас все отлично, мы вон какие законы принимаем.
avatar

kubas

раскрыть комментарий
avatar

timman

Нет, когда говорят, что мы вот сейчас с вами пройдем курс препарата, ты, конечно, можешь отказаться. Но тогда о выступлениях в соревнованиях можешь забыть. И в сборную не попадешь.

В конечном счете везде так, где-то больше, где-то меньше. Например, ты видишь, что продавцы велосипедов уходят от налогов. Ты, конечно, можешь отказаться. Но тогда о построении большого магазина можешь забыть. И прибыли не будет, еле в ноль сведешь со своими ценами на 20% выше конкурентов. И такой выбор и у врачей, и в бизнесе, и у чиновников, да даже у ученых. И выбор этот непростой. Люди сами в большинстве его не делают нормально, так как очень непросто противоречить начальнику.

Если уж мы решили, что допинг нельзя, значит нужно бороться с этим. И никаким менталитетом не исправить. Как показал Стэнли Милгрэм в своем знаменитом эксперименте, человек все что угодно сделает под авторитетный окрик. Поэтому спортсменам, конечно, можно посочувствовать. Непросто, да. Но эти законы — шаг в нужную сторону.
avatar

Ptetp

А что за значения в формуле 4х12, 4 — понятно, а что такое 12? 
avatar

kataguk

Я в шоке от некоторых ребят в посте. 

Допинг — это позор и просто хреновый фильтр для спортсменов. Куча людей не отдаст своих детей заниматься спортом понимая, что фиг знает что им потом будут колоть. Меньше конкуренция в спорте, меньше спортсменов, меньше стадионов, спортшкол, велосипедных трасс, государственных денег на это. Допинг — это один из столпов нынешней системы, когда мы в глаза не видим сборную России, когда она взрослеет, живет, тренируется и выступает в альтернативной вселенной.

В итоге получаем картину маслом:
1. Сборные оторваны от народа
2. «Страна большая, а 11 человек не могут набрать»
3. Большие спонсоры опасаются вкладывать в такой спорт большие деньги
4. Дизреспект от спортсменов «снаружи».

Я сейчас вижу, что происходит, когда такой угрозы нет. У меня дочке 5 лет, она уже год занимается спортивной гимнастикой, ей безумно нравится и мы за нее спокойны.
Когда родители не парятся, оказывается, что в спортивные школы идет каждый второй ребенок, на спортшколы, стадионы, соревнования по всем видам спорта появляется огромный спрос. И мы, взрослые, этим спросом пользуемся. Потому что появляются организаторы, трассы, спонсоры...
Допинг — это та наркота, на которой сидит наш спорт. Да, без допинга результаты упадут. Да, китайцы продоминируют. Да и пофиг! Долгосрочно для развития спорта нужно, чтобы допинга не было. Это в интересах всех кроме сотрудников федераций и тренеров, которым результаты нужны срочно-срочно.

Спортсмен должен понимать свою ответственность? Да. И есть законодательный прогресс.
Тренер должен понимать ответственность за учеников? Да. Ура, тоже есть прогресс.
Федерации должны понимать ответственность за спортсменов? Да. И теперь тоже есть прогресс после истории с легкоатлетами и недопуском к РИО. Нам всем очень повезло, что у кого-то там в WADA не выдержало терпение.

Нам будут говорить всеми способами, что WADA против нас, когда будут раскручивать тему олимпиады в Сочи. Но это очень в наших интересах.
avatar

Val

Надо суперД сделать длиннее, к примеру Старт с Эклизи, потом спуск к лесу на плато, по плато и далее направо к ишачьей тропе, после ишачки по лесу до конца.
Вот это будет реально СУПЕР Д.
Минут на 30-40, если не больше.
Вот тогда это будет интересно. А то на самом деле Чердак поднадоел уже.
Последний раз редактировалось
avatar

velomanyak

даешь рекламу производителя))
avatar

Yue

100%, это проблема уровня Коррупции — и один из Key Success Factor (причем, еще и необходимое условие) — Zero Tolerance Коррупции — т.е. на уровне менталитета нужно это воспитывать, верить в это и т.д.

Но сложно, опять же, если не договориваться между федерациями и странами.

И как только появляются какие-то надстройки (типа Transparency International в анти-коррупции и WADA — в антидопинке) — сразу есть любители теорий заговора, кому что выгодно и т.д.
Последний раз редактировалось
avatar

AirVetra

То есть нельзя сказать, что виноват кто-то один, тут проблема в том, что сама наша система выстроена так, что допинг считается вполне себе оправданным для достижения результатов, даже где-то на уровне спортивных федераций. И тренер со спортсменом — это конечные звенья этой цепочки и не более того. Да, всегда можно проявить принципиальность и отказаться. Но, положа руку на сердце, я не могу винить тех, кто соглашается, хотя бы потому, что они просто не считают допинг чем-то неэтичным, просто в силу того, что постоянно видят, что все вокруг, начиная с руководства, не видят в этом ничего плохого. Вот надо с этим менталитетом бороться, и начинать с самого верха, потому что непосредственно прием допинга спортсменом под руководством тренера это уже следствие того, что большие дяди в федерациях считают, что да, это нормально. А что по телеку говорят, мол допинг — плохо, ну так там много чего говорят. Я пару лет назад помогал писать диплом про допинг в спорте, перелопатил кучу всяких материалов и местами у меня на голове волосы дыбом вставали.  Вот тот пример про лабораторию РУСАДА и уничтожение замороженных проб это для нас вполне типичная ситуация, хотя по факту случай-то из ряда вон. А потом Российских легкоатлетов неожиданно отстраняют от международных соревнований, грозят недопуском в Рио, а подается это широким массам как политический рычаг давления, хотя ситуация вполне очевидная, и, надо сказать, крайне постыдная
avatar

kubas

покупайте правильные папки. у меня крыло уже 2 сезона живет, шишек в моем лесу хватает, крыло регулярно заворачивается в бараний рог при перевозке в мащине — и ему хоть бы что.
avatar

pashevich