Пятничное — R.I.P. Передний Переключатель 1977-2017
SRAM очень трогательно попрощались с передним переключателем и тройниками.
Анонс 1х12 запланирован на 2017 год?
Анонс 1х12 запланирован на 2017 год?
-
добавить в избранное
- +66
- Мнения
Комментировать
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.
Комментарии (213)
CaptainDog
kubas
pustota
VasiliyPupkin
Gary
Поставил, настроил и забыл.
rewwerty
kn1ght
vidok
velikain
sayrius
Dustman
С 10 уже пришлось повозиться)
sayrius
GarryNeuroFob
toresvelo
raskladnoy
К слову на шоссейную шиману 105 ушло столько же времени и тоже все круто работает
vidok
SergeiPikulin
www.facebook.com/media/set/?set=a.984242771623629.1073741857.355693694478543&type=3
im66
Azog
im66
Да, нужно использовать особую втулку, но зато снижение веса на 8,5 граммов и прямая передача усилия на спицы — без участия барабана втулки. То есть на самой большой звезде велосипед становится фиксом. Технология Direct Power Transfer — DPT©
lim
12 звезда накручивается на барабан вместо фиксирующей гайки. Кстати точно так было на первых кассетных втулках на 7 и 8 скоростей.
im66
vidok
переключению место в кпп, в каретке.
открытая трансмиссия должна уйти, вслед за пп.
лучше раньше, чем позже :).
Logoffski
CIX
Современные трансмиссии. Профит ли?
rewwerty
В 2014 году у меня было два почти одинаковых эндурика — один на 26 колесах с передним переключателем, другой на 27,5 и 1х11. Если по 26 колесам я совсем не скучаю, то двойника спереди мне часто не хватает. Когда мне надоест участвовать в эндуро и я буду просто катать по горам в свое удовольствие, я с радостью снова поставлю двойник вперед.
На кантрийнике у меня само собой стоит двойник и я не представляю, как можно ездить марафоны с 1 передачей спереди. Вобщем одна надежда, что дурной пример не будет заразительным и Shimano продолжат выпускать эту полезную деталь.
Dustman
+ много комментариев под оригиналом, говорящих то же самое.
«а не спеши ты меня хоронить. а у нас ещё есть дела...» ©
Polkovnik
Для гонщегов может 1х11 1х12 и хорошо.
Но для обычных людей все таки двойник удобнее (шириной диапазона)
kn1ght
indeetz
как мы помним из утечки, самая большая звезда сзади будет 50т.
т.е с передней звездой 34, коэффициент будет 34/50=0,68 — это как двойник с маленькой на 24, т.е 24/36=0,66. Разница минимальна.
А так ли часто надо 24 спереди звезду? 26 уже достаточно
Чаще можно встретить двойники с маленькой на 26, т.е коэфф. будет 26/36=0,72. Это то же самое что срам 36/50=0,72 + возростет максимальная скорость, т.е народ перестанет упираться в каденс на
кросс-кантриэндуро гонках по Ай-йори.AntonChehov
Dustman
Потому что, как по мне, сравнивая напрямую 2 новые трансмиссии 2015 года: Срам Х1 и Шимано ХТ 2*10, то, как минимум, Срам работает не хуже. Новые, всмысле были достаны из коробки новыми.
Опять же, лично по моим ощущениям, Срам чуть лучше переключает под сильной нагрузкой (понятно, что лучше так не делать, но иногда приходится).
Согласен, что Срам чуть более чувствителен к точности настройки, но, если все сделано как надо, то вопросов не возникает.
Увы, ничего не могу сказать про ХХ1 и ХТР, т.к не довелось катать на них.
AntonChehov
В переклюке надеялся что благодаря лапкам со смещением, ролик всегда будет близко от кассеты, но из-за диапазона 11-42 зазоры на мелких звездах велики, это плохо сказывается на четкости работы.
mor
kumakov
vidok
Dustman
вроде там итог был в том, что пружина в переклюке ближе к мелким звёздам совсем уже расслабляется и не может протянуть минимально загрязнённый трос по рубашкам.
Ни кто не пробовал пружину модифицировать?
raskladnoy
DenisGorobec
sayrius
DenisGorobec
«Бывших менеджеров не бывает», поэтому как коллега коллеге, в тезисах-аксиомах:
1. Людей, катающихся без участия в гонках, много-много больше, чем спортсменов.
2. Людей, предпочитающих в гору
тошнитьболтать ногами, много больше, чем тех, кто предпочитает упираться, выламывая передачи.3. Выбор передач из 2*11 обширнее, чем из 1*(даже)12
4. Стоимость манетки и переднего переключателя в ОЕМ не сильно влияет на стоимость байка в сборе, тем более, если такими моделями комлектуются другие байки линейки.
5. Для желающих будет легче и дешевле снять (и продать) манетку/переключатель/звезды и докупить звезду NW, чем наоборот (не забываем про п.1-2)
6. Цепь, постоянно слетающая с передних звезд, если они не NW — миф. Особенно при наличии Shadow+
7. Если любитель NW, катающийся с ней по, например, подмосковным паркам, поедет в АМ-тур, он может сильно обломаться без малой звезды.
Вот что подумал: у вас обширная дилерская сеть и вы можете сами решать комплектацию байков.
Было бы интересно, если бы ты сделал опрос-голосовалку по их предпочтениям на эту тему и поделился бы результами.
Polkovnik
velikain
im66
не надо представлять, вот тебе фотка :D
mitcos
Но я конечно DH не катаю.
А проблема с передними переклюками в следующем — их слишком много вариантов:
1 Нижния\верхняя тяга.
2 Нижний\верхний хомут.
3 Разная «ёмкость» под 2 или 3 звезды.
4 Direct mount ваще тёмный лес. У срама свой (2 варианта) и Шимано свой.
5 Лапка ещё бывает в нижнюю трубу на подвесах упирается.
6 Опять же грязеборник.
Но в кантри и шоссе имеет место быть, тут по другому никак.
velomanyak
Ёмкость? Не понял. Хотя переклюк от двойника я на тройник не натягивал, но в обратном направлении всё легко настраивается. Сделать из тройника двойник можно закрутив всего один винтик.
pustota
k1s
Fatal37
nsmb.com/oneup-goes-10-50/
mitcos
Кстати анонс 12 ск трансмиссии для МТБ уже был в Тайпее. СРАМ будет всего лишь первым из остальных.
im66
racerx
im66
В России (как и в интернет магазинах) запчастей на Шимано мало.
velomanyak
im66
im66
kubas
im66
kubas
im66
wibird
im66
Techno
pashevich
kumakov
Be_Cos
У меня ХТ 785, даже сейчас ручка тормоная целиком в сборе стоит 2800.
А сколько будет стоить ремкомплект срама на авиды 9?
К слову есть магазы типо байк компоненст, где выбор шиманы есть, но часто дешевле купить узел в сборе.
kumakov
pashevich
kumakov
kubas
Naman
Мне реально насрать что там можно купить в Тайпее, потому что это треш. Огромное везение, если кто-то приносил в мастерскую ручку/калипер на полную переборку и оттуда взяли размеры всех уплотнителей.
racerx
kubas
AnzorShuhov
snarkus
Хомуты на тормозах лайтовые, если сломал хомут, то остался сразу без тормоза и переключения (если справа к примеру).
Сейчас раздельно всё стоит, на своих хомутах (в горы запасные хомуты беру).
velomanyak
т.е. для в случае мачмэйкера так нельзя делать?)
wibird
velomanyak
Мне кажется, кто-то заморачивается больше чем катает )
pustota
slopestyler
sayrius
А для вверх, или далеко, все это бесполезная длинна цепи. Не понимаю как можно убрать в этом случае передний переключатель.
Aigo
AnzorShuhov
im66
wibird
Dustman
im66
Очень классная ачивка, кстати, всем рекомендую разок закрутить.
raskladnoy
gaz
raskladnoy
sayrius
pustota
raskladnoy
AleksandrSavchuk
raskladnoy
SERG
goodman
TApoK
sayrius
im66
sayrius
я что-то не знаю про свою 1х11?))
wibird
im66
wibird
zagremel
raskladnoy
Я на этот сезон решил попробовать одну звзеду спереди на 32. Возможно в будущем я изменю свое мнение и так или иначе вернусь к двойнику, но пока что считаю что это должно хватить для моих потребностей.
Azog
zagremel
im66
Dustman
PS — или вернувшись в наши реалии возьмем к примеру Плесский марафон — почти плоскач, но с двумя подъемами по брусчатке, которые едешь сидя. При этом ломать передачу невозможно. Звезды 22 или 24 выручают.
im66
Dustman
im66
Но спустя небольшое время (хз может «раскаталась») это ощущение пропало и норм стало
wibird
Dustman
im66
vidok
goodman
1) Манетка занимает место на руле;
2) Переклюк собирает дополнительную грязь (хотя верхний хомут рулит — намного меньше грязи набивается, чем с нижним).
В остальном для многих без него ну никак. Для КК гонок надо биороботом быть, чтобы на 1х11 иметь достаточное передаточное число для разгона по плоскачу и при этом столь же эффективно вкручивать в подъемы. У простых любителей с 1х11 так не выйдет — будешь или по плоскачу забалтываться или в подъемы карданить героически, но не эффективно…
SergeiMinaev
im66
wibird
Dustman
Очевидно, что у всех разная физуха и соот надо выбирать то, что подходит именно тебе, а не из принципа «вот это стильно и круто»
wibird
Dustman
vidok
im66
wibird
im66
Нет серьезно о чем спор? В кк много кто использует 1х11, но это не значит что они сверхЧеловеки.
И как собственно уже написал, что надо выбирать по возможностям «трансмиссию».
И не стоит навязывать свое мнение/отношение всем)
wibird
диалог:
— я предпочитаю так, по таким-то причинам.
— а я, напротив, вот так, по вот таким.
— очень интересно, мне ваш вариант не подходит, я останусь на своём.
— отлично, мнения озвучены, спасибо.
навязывание:
— я предпочитаю так.
— нет, ты должен делать как я сказал!!!
где вам чего навязывают?
raskladnoy
Azog
im66
Be_Cos
im66
Dustman
raskladnoy
vidok
im66
Techno
mitcos
SergeiMinaev
vidok
kumakov
Dustman
vidok
SergeiMinaev
im66
Но что в магазинах? Сейчас конечно не сезон, но для из СРАМа ассортимент крайне скуден и дорог, а из доступного как раз передние переключатели. А Шимано только удочек нету, все остальное на любой вкус и цвет.
AlekseySatinaev
vidok
… и ПП всегда чисты
rewwerty
диапазон передаточных по факту все равно шире
FedorYankov
wibird
Может быть я не прав, но если нельзя закатить с 1х10 или 1х11 на современном велосипеде, а они становятся каждый раз лечге, геомертрия удобней и тд, то на 2х10 тоже туда не забраться. Многие забывают, что МТБ стоимостью пару тысяч, это больше спортивный снаряд, а не аппарат для поездок по городу, а спортом, как известно, необходимо заниматься. Выбирая размер передней звезды по силе, я начинал с 28 сейчас 32, и умеренных тренировках в 2х нет никакого смысла. Так же не надо забывать, что речь, насколько я понимаю, идёт о «спортивных» группах, на велосипедах для масс перклюк наверняка ещё останется.
aacho
wibird
aacho
raskladnoy
aacho
Как говорил Стерх: «ты поставил себе 1х11 потому, что Шуртер на таком катает? Ноги Шуртера ты себе тоже поставил?»
raskladnoy
aacho
и не важно, что у тебя не получается её выжать. не будь лохом.
а кроме шуток, получается, что озвученная тобой позиция выглядит буквально так:
ты не можешь заехать на 1х, идёшь пешком, но ты должен продолжать ходить на 1х, что бы натренироваться.
если ты заезжаешь на 2х — ты лох, так не правильно, поставь 1х и ходи пешком, тогда ты станешь сильнее
я абсолютно уверен, что ты не совсем это имел в виду, но получается так =)
ты же не будешь спорить с тем, что человек быстрее натренируется, если будет всё-таки ехать?
или предложишь напрягаться, выкручивать изо всех сил, порвать все мышцы, но таки забраться один раз, спуститься и потом весь оставшийся день ползать по кафешкам на деревянных ногах, когда все остальные катаются?
raskladnoy
Ты же понимаешь, что если у тебе 1х и не можешь заехать на крутую горку или долгий подъём, то скроее всего дело не в трансмиссии, а в твоих силах и необходимо тренирваться на более плоской трассе. Я тоже поначалу на некоторые подъёмы шел пешком…
aacho
aacho
тпредлагаешь проводить отпуск на плоскотре и не ездить в Алушту из-за того, что 1х не могу в тамошние горки вкрутить?
сначала натренироваться?
может всё-таки ты разрешишь мне поставить 2х и приехать в Алушту?
ну пожалуйста =) =) =)
raskladnoy
aacho
vidok
raskladnoy
vidok
aacho
raskladnoy
aacho
Dustman
aacho
wibird
im66
wibird
Но я привожу пример того, что для большинства физкультурников ( а не про) дабл предпочтительнее.
im66
А так да, дабл универсальней, не поспоришь
vidok
im66
Кстати, а как крым в плане гор для шоссера?
vidok
im66
vidok
racerx
im66
Dustman
schmel
Dustman
Грейвс, к примеру, 170 мм использует.
schmel
im66
wibird
апдейт:
Нашёл! Этап кубка Австралии он забрал на 29" хардтейле 1х10 (11-36 сзади и 32 спереди) на шатунах 175мм.
www.bikeradar.com/mtb/gear/article/pro-bike-jared-graves-29er-xc-race-bike-39587/
raskladnoy
Также, Грейвс явно не страдал недостатком скорости с 32т впереди (но тут понятно, что каденс у него тренерован на отлично).
В остальном много где пишут, что длинный шатун не дает прироста мощности, а иногда даже наоборот, если при этом не хватает каденса или ноги для выбранных шатунов коротковаты (а следовательно у мышц слишком большая амплитуда появляется в работе).
biketestreviews.com/cranklength/
www.stevehoggbikefitting.com/bikefit/2011/06/crank-length-which-one/
schmel
Data_Link
maxz_000
im66
vidok
schmel
wibird
schmel
vidok
im66
Azog
kubas
raskladnoy
kubas
AlekseySatinaev
kubas
kubas
Dustman
timur
Dustman
Может хаммершмит вернуть?
pasho
Val
AleksandrSimonov