Места катанияУКРАИНА. НЕТ ВОЙНЕ (не политика)

Места катания: УКРАИНА.  НЕТ ВОЙНЕ (не политика)
 
Про мерзость
www.snob.ru/profile/5134/blog/72731
 
Размещая пост я надеялся услышать ребят из Крыма, их слова о правде в Крыму — они молчат… и, боюсь, не только на форумах...
Слов поддержки Крыму и Украине от наших русских друзей здесь тоже не много.
 Все это грустно.
 

Комментарии (136)

-1
удалите это нах, задрало, три месяца только про это и слышно
avatar

tomuro

+2
имхо начнется срач. тему удалить бы.
а если уже и разводить срач, то вот мое мнение, человека живущего в крыму, Севастополе\Симферополе:
в стране идет перетягивание одеяла. донецкая власть сменилась западенской, которая ничем не лучше. если до этого были воры то сейчас шизики, которые жопу на себе рвут что бы попасть в европу и разругаться с россией. макаревич фигню порит по поводу мира между нынешним украинским правительством и россией. не будь конфликта в восточной и южной частях украины, нынешняя власть нашла бы другие способы разосраться с украиной. даже если украина и останется целостной, ненависть между востоком и западом усилится многократно и новая революция будет на за горами.
я, как житель Крыма. жажду процветания своей земле и я полностью убежден что при правлении западенцев в стране — этого процветания не видать долгие годы. и выход из ситуации пока что не виден. присоединение крыма к россии тоже вопрос крайне спорный 
avatar

CIX

-1
 нашла бы другие способы разосраться с украиной 

с россией, простите  
avatar

CIX

+2
Ну только не здесь ( не стоит мешать СПОРТ и политику!!!
avatar

007

-7
раскрыть комментарий
avatar

007

0
захотел бы почитать чью-то точку зрения — почитал бы и так. минус.
avatar

KonstantinMaksimov

0
Прочитал, Макаревича уважаю, но с написаным не согласен.
avatar

Feanor

-2
Это коснётся всех нас, так или иначе. И замалчивать эту тему считаю трусостью.
avatar

Chute

0
Ну не здесь же! 
avatar

aacho

0
Почему? Лучше спрятать голову в песок и ничего не заметить?
Глобальные геморои от этого нападения будут на порядок превышать собственно околокрымские. Я имею ввиду и внутрироссийские и международные проблемы — многие страны на нас посмотрят совсем подругому, а у нас начнут крутить гайки с удвоенным усердием.
avatar

Chute

+1
Просто эту тему «трут» на каждом шагу и не обязательно это делать ещё и здесь. Мы же здесь вроде о великах разговариваем, а не обо всём по-маленьку ))
И потом, о чём не замалчивать? Помоему сказали уже всё, но не всё сделали.  
avatar

aacho

-3
Мы здесь вот недавно долго обсуждали ограничения на сумму бесплатного таможеного ввоза товаров, а эта тема к великам относилась ещё меньше.
В Украине и в Крыму находятся наши любимые места катания и наши друзья. А дело идёт к тому, что или нас туда перестанут пускать совсем, или можно будет ездить туда свободно, но цены будут там как в Сочи, плюс иметь немалый шанс получить пулю от партизан.
А визу в другие страны уже будет получить не так просто, если нас вообще будут туда пускать.
avatar

Chute

+1
И о чём нам здесь говорить??? Что обсуждать по теме? Есть конкретные предложения?
avatar

aacho

+2
Вот, кстати:
Министр иностранных дел Чехии Лубомир Заоралек считает, что впускать россиян на свою территорию опасно, их пребывание в стране может стать поводом для вторжения со стороны России. «Мы слышали многочисленные заявления господина Лаврова о том, что Россия готова жестко отстаивать права своих граждан где бы то ни было. Если учитывать такие заявления, как можно вести переговоры о безвизовом режиме?» – спрашивает министр. Его цитирует пражское радио. По словам главы чешского МИДа, россияне могут не только попрощаться с надеждой на отмену краткосрочных виз, но и не мечтать о получении вида на жительство в странах Евросоюза.
avatar

Chute

+2
Первый в бывшем союзе DHi Class 2 накрывается … а ты говоришь «не здесь»??
avatar

Ajax

-1
первый класс, уважаемый. это большая разница
События могу сильно сказаться на посещаемости мероприятия иностранцами, а ведь именно их участие манит туда всех райдеров снг и россии. Однако теме тут точно не место.
avatar

ssp

0
О, простите, у меня (без шуток) немного руки дрожжат от последних новостей, война знаете ли «на носу».
avatar

Ajax

0
"Я никогда не пойду на митинг «против войны», я пойду на митинг «ЗА МИР»!" ( С) Мать Тереза
avatar

aacho

+3
У нас сейчас везде про-русские митинги… «ЗА ВОЙНУ»  Ну, как «ЗА ВОЙНУ»… требуют Россию и её войска «срочно освободить Одессу от бандеровцев», правда последних никто не видел лет 100 наверное.
Последний раз редактировалось
avatar

Ajax

+1
Так от бЕндеровцев же. А Бендеры от вас совсем недалеко :)
И главное спокойствие. Мы здесь в Киеве за 3 месяца уже разучились бояться — не стоит тратить ментальную энергию на пустопорожний страх.
Насколько я знаю, киевские бендеровцы не планируют отменять поездку на сотку к вам, тогда их и увидите :) 
avatar

scunk

+1
Ну вот и тут начинается «срачь»! Зачем? Обсуждайде и критикуйте собеседников, противников и соратников в дуругом месте! Зачем это делать сдесь? Мы же здесь вроде все за одно — как можно больше кататься. Или я не прав?
avatar

aacho

+14
 Не надо нас убивать. Приходите в гости. Мы вас любим, Россияне!
avatar

nilstisebe

0
Запад добился своего, стравил славянские, братские народы между собой. Разделяй и властвуй — эта формула работает с самых древних времен. Один у нас враг, общий и то, что происходит сейчас, это еще одна его скрытая победа над нами.
avatar

ambalushka

-3
не знаю как там в восточной и западной украине
а в беларуси
люди которые знают историю своей страны
россиян братьями не считают
и это братание воспринимают как пьяного соседа который ломится в дверь и предлагает
«братуха давай выпьем»
хочется быть хорошими соседями
а вот братайтесь с кемто другим
avatar

zxv_

-1
Эх ты! Как у тебя язык поворачивается такое говорить?! А когда война с фашистами шла, люди так не считали! А Брестскую крепость тоже хорошие соседи вместе обороняли?! Думай всегда своей головой, имей свое мнение, а не слушай «людей которые знают историю»
avatar

ambalushka

+2
а как -же совмесный парад в том же Бресте в 1939 г с нацистами? (фашисты — были в Италии)
avatar

veb

-5
раскрыть комментарий
avatar

ambalushka

-1
??? ну это уж точно не совмесный парад
Последний раз редактировалось
avatar

veb

-3
СовмесТный. Ну нацисты были там?! На том параде в Москве? Были. Так почему не совместный? Только шли они опустив гривы свои, побежденные. А то, что там в 39г. было, не так важно, мы не хотели войны с Германией. Парад, да пожалуйста, не лезьте только к нам. Я это так представляю. Кому вообще и когда нужна была война? Уж точно не простым людям и не нам в том числе. 
avatar

ambalushka

0
это у русских ура патриотов все так просто
и при изучении истории можно не напрягать мозг
а для белоруса все несколько сложнее
у меня дед воевал...
еслиб не пошел воевать то помер бы в лагере под архангельском как брат и отец
и первый муж бабушки воевал...
призвали в 44-м и погиб в первомже бою гдето под будапештом
а брат бабушки в полиции под немцами служил... 
и ВСЕ ТРОЕ!!! они защищали родину и родню...
вот такая она война для белоруса 
человек бросающийся шаблонными фразами будет мне рассказываете про иметь свое мнение… нуну...
Последний раз редактировалось
avatar

ZxV

0
Ты напрасно пытаешься меня задеть, да и война не только твоих дедов коснулась. Я не собираюсь тут расписывать тебе, скольких моих убили на войне, а сколько были ранены, кто был в штрафниках, а кто сидел. Для русского, война была не лучше, чем для белоруса. 
Только ты объясни, ты к чему клонишь? Лично тебе, что русские плохого сделали?
 
avatar

ambalushka

-2
А можно я отвечу? Лично мне, этническому русскому, но гражданину Украины они сделали много. Сначала, именно с поддержкой путлера, у нас в стране начал править дважды судимый имбецил. Взамен он сдавал наши национальные интересы в пользу России. Потом именно Россия поставляла оружие для СС-Беркут, от которого погибло около сотни моих соотечественников и сотни были покалечены, и сейчас именно русские оккупировали часть моей страны и угрожают остальной ее части.
При этом я знаю немало вполне нормальных россиян, с которыми все ок. Но если говорить русские, как о государстве, то тогда это такие «братья», с которыми других врагов не надо. Или вы считаете, что паковать в автозаки людей лишь за то, что они вышли с плакатом «Нет войне» нормально?
И я дико благодарен тем россиянам, которые  не испугались и вышли поддержать мою страну, в то время, как их страна проводит хамскую агрессию относительно моей страны. И вот тому парню с фоточки тоже.
avatar

scunk

-2
Отто фон Бисмарк:
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
Больше читай, думай и поменьше смотри телевизор. 
avatar

ambalushka

+4
то же хочу посевотовать и вам. я ЗДЕСЬ ВСЕ ВИЖУ СВОМИ ГЛАЗАМИ, а не по путин-тв.
я вижу, что зажравшийся вор сливал все интересы страны в угоду личного обогащения, а путин этим пользовался. я видел, как избивали мирных жителей. я вижу, что весь народ ненавидит этого вора, и держался он лишь на поддержке из роисси.
и вижу, что нет здесь бендер, убивающих русских — 40% майдана была русскоговорящая.
я вижу имперские амбиции кремлевского карлика, для достижения которых он готов утопить в крови МОЮ СТРАНУ, и при этом ценой будет несколько сот а то и тысяч 200 посылок в рашу. 
avatar

scunk

0
Не раша, а Россия. Ты про какие посылки гонишь? И никто тебя в крови топить не будет, успокойся. 
avatar

ambalushka

+2
Уже не будет посылок — путлер обосрался, после того, как ему мировое сообщество объяснило, где его место. И то, что мы сейчас видим — это рашка или роисся с имперскими амбициями. К сожалению до России кремлевская власть не доросла. А то. что они готовы топить в крови соседнее государство — мы видели в Грузии. Когда спасали 2 тысячи мифических осетин, а в ходе операции было убито немало мирных грузин. Единственная защита для любого соседа роисси — это вступление в НАТО. Думаю, что и Украина и Грузия очень скоро это сделают
avatar

scunk

-1
Ты болеешь чем-то? По моему пора принять успокоительное, что-то ты разошелся не на шутку. С фанатиком мне говорить не о чем. И врешь ты все, начиная с того, что ты русский. Давай, до свидания. 
avatar

ambalushka

0
Насколько я помню, для вступления в НАТО требуется отсутствие у страны-кандидата территориальных споров и военных конфликтов, так как они перенесутся на весь альянс.
Так что создание такого спора было одной из дополнительных целей этого нападения.
Вот и Грузию из-за аналогичных действий Пу до сих пор не приняли в НАТО, хотя до войны всё к этому шло.
avatar

Chute

-1
Я тоже такое слышал. Но есть у меня подозрения, что Крым останется Украинским и больше давать шанс кремлевскому карлику наши можновладцы не будут. А Грузия дождется восстановления своих территорий(думаю, что это тоже не сильно долго ждать придется), и, как только это случится, улетит под защиту альянса. Если нет — то придумают программу какого-то особого партнерства, потому как вопрос очень серьезный. По большому счету, после развала совка, кризисов такого масштаба не было
avatar

scunk

-1
Боюсь, что нет, это просто обычная уловка по рассеиванию внимания, на мировое сообщество ему с высокой колокольни, особенно на слова. А с принципиальными делами (типа отказа от закупок газа и тп) к сожалению будет не очень, Пу это уже проходил после захвата части Грузии.
Так что ситуация нихрена не изменилась, скоро в Крым Чурова пришлют для правильного подсчёта голосов при референдуме.
И все 146% проголосуют сначала за отделение, а затем за добровольное присоединение. Согласно самым правдивым российским тв-каналам, для Крыма уже готовят бочку варенья и мешок печенья, всем «новым русским» после получения паспорта выдадут кучу денег мелкими непомеченными бумажками и пенсии среднероссийского уровня. 
avatar

Chute

-1
Я думаю, что развязки ждать недолго осталось.
А сам завтра поеду к страшным западенцам. У них там на вершинах еще можно на борде чуток покатать, а по низам на байке. Если они, конечно, не захватят меня в плен и не заставят кричать «Слава Украине» :) 
avatar

scunk

0
Парни, я нихочу никого обижать, но у кого то из вас ощутимо бомбит на эту тему.
И опять же, то, что наблюдается везде и всюду — пытаясь указать на то, как не правы русские со своей пропагандой, вы упорно верите тому, что показывают те же украинские СМИ, скажем. Хотя об их незаангажированности говорить как то ну совсем не приходится. Рекомендую еще американские выпуски новостей посмотреть, там вообще альтернативная вселенная открывается.
Ну а насчет Грузии — после завершения операции по принуждению к миру (а не по аннексии Абхазии и Южной Осетии — они не вошли в состав РФ, если что), почти все западные журналисты, которые до этого в один голос обвиняли Россию в развязывании войны, съездили сами на место конфликта, и чет как то резко поменяли мнение. Интересно, почему бы это? Россия купила западные телеканалы и газеты?
И довольно странно винить в гибели грузинского мирного населения Россию. Война была развязана любителем галстуков. Так что ответственность за смерти как 400-2000 (по разным данным) осетинов, пары сотен русских и четырех сотен грузин лежит на нем. Не решил бы вдруг стрелять по Цхинвалу — и не было бы никаких потерь.
Не стоит страдать болезнью маленьких народов, обвиняя во всех своих неудачах большого брата/соседа, называйте как хотите.
avatar

AleksandrSimonov

0
всегда удивляли такие люди
если ты не согласен с их тупой ура патриотической позицией то автоматом причисляешся к слеповерующим западной (и тп) пропаганде
в моей стране тоже самое
официальная позиция
кругом ураги которые стараются всячески наклонить островок стабильности и процветания в центре европы
а если ты с этим не согласен то автоматом зачисляешся в ряды
пятой колонны продавшейся западу
задолбал маразм… тошнит...
 
Последний раз редактировалось
avatar

ZxV

+9
это даже немного смешно
в моей стране из телевизара вещают именно как вы
про «братство» и единство славянских народов
про «бандитов» на майдане
про происки западных спецслужб
и подобная пропаганда за 20-ть лет уже порядком надоела и сразу замечается
поэтому уже стандартный подход
идти искать альтернативные источники информации и думать своей головой
и когда узнаеш мнение участников и очевидцев событий
первоначальное впечатление подтверждается фактами
и четко видно что из ящика идет тупая пропаганда
оказывается на самом деле
украинцев просто достал ворюга
который наворовал себе
дал наворовать приблеженным
повесил кучу долгов на страну а значит на простых людей
довел страну до преддефолтного состояния
а потом сделал финт ушами
и сыграв на отказе от евроинтеграции
пытался отдолжить у россии еще 15ярдов
ровно те 15ярдов $$$ которые нужны были чтобы дотянуть без дефолта до следующих президентских выборов
при этом походу все время старался изменить под себя законы так
чтоб его нельзя было «скинуть» законным способом
и когда от вас я читаю туже тупую пропаганду что льется мне в уши из телевизора...
Последний раз редактировалось
avatar

ZxV

0
Добавлю один небольшой нюанс. Нам в общем-то не сильно то и нужна была этаинтеграция. Просто это была последняя надежда, что в случае асоциации Европа не даст написать 146% господину януковощу на выборах.
avatar

scunk

-2
Знаешь, когда человеку упорно говорят, что черное — это белое, он и вправду поверит этому. Это я про братские народы, Россию и Украину. Явно нам Америка не брат, согласен? Америке очень подходит Англия. Насчет телевизора и пропаганды, ты не смотри телевизор. Просто не смотри и все. У меня его вообще нет, не держу таких вещей дома из принципа. А вот насчет альтернативных источников информации ты прав, но и их проверять надо. Я не веду пропаганду, а говорю свое мнение. И с чего ты взял, что ты услышал здесь факты о происходящем? Здесь тоже могут врать, еще хлеще чем по зомбоящику, пока сам не увидишь, ставь под сомнение все! 
А насчет президента заворовавшегося, есть такая хорошая поговорка: «Каждый народ заслуживает своего правителя.» В ней заложен глубокий смысл, подумай над этим.  
avatar

ambalushka

0
уважаемый, а ты видимо в дании или норвегии например обитаешь, и у тебя не воруют так, что украине с ее ворами и не снилось?

 
Последний раз редактировалось
avatar

ssp

0
Ты о чем вообще?! Какую-то Данию приплел сюда.Норвегию? Воруют везде сейчас и взятки берут, основная масса чинуш везде такая. Почему ты решил, что я живу ТАМ где не воруют?! А в Дании и Норвегии по твоему не воруют? Ты знаешь на 100%, что там не воруют? Если ты задаешь вопрос, значит ты должен, что-то знать. Ты знаешь? 
Разговор этот не имеет смысла абсолютно никакого. 
 
avatar

ambalushka

-2
в советской школе мне упорно повторяли про три братских народа
после развала союза мне уже 20лет повторяют тоже самое
ваше мнение для меня пропаганда потому что оно совпадает с этой самой пропагандой которую я слышу и вижу уже не один десяток лет...
Последний раз редактировалось
avatar

ZxV

+2
Брестскую крепость обороняли не только в 1941, но и в 1939. И оба раза — одни хорошие соседи обороняли от других хороших соседей.
avatar

RyhorSpivak

+1
Некие силы стараются раздуть конфликт несмотря ни на что. В Симферополе просто цирк какой-то с этими пулеметчиками на площадях и броневичками, катающимися кругами. Народ удивляется, фоткается с молодыми «вояками», те улыбаются. Создают какую-то видимость конфликта. Но его нет. Живу рядом, постоянно проезжаю мимо. А вот по новостям показывают непрерывно жесть и расчлененку: старые кадры с разных мест, смонтированные во вполне неплохой боевик. Вот видимо падкие до сенсаций люди и пугаются. Нехорошо это.

А погодка катабельная! +12 днем, уже подсохло. В лесах на трассах пластелинчик, а на открытом месте скоро будет пыльно. Не падаем духом, не теряем бдительности, продолжаем катать! :)
Последний раз редактировалось
avatar

mor

+4
В начале второй мировой войны очень многие жители в Советском Союзе встречали немцев с энтузиазмом — была надежда, что они освободят людей от коммунистов, и будет нормальная жизнь, чистота и немецкий порядок. И в некоторых местах примерно так и получалось, разрешили свободную торговлю и т.п.
Но последующее развитие событий показало, что они сильно ошибались…
avatar

Chute

0
Походу, ты сам эти времена застал ))
avatar

aacho

+6
Ну в Германии должны неплохо знать, как всё начиналось. Олимпиада в 36 году тоже неплохо прошла, говорят. И наш фюрер доволен…
avatar

Chute

+1
а потом аннексия чешских Судетов…
avatar

amstafff

+11
У всех своя правда. У меня родные там как раз жили (бабушка и дедушка). Они были на границе и хорошо запомнили как всё происходило. И рассказывали. И их можно понять. Наступление немцев (наверное в одном из регионов) происходило вполне мирно. Проезжали люди. Часть остановилась временно у местных жителей (на постой). Платили, угощали, общались. Как туристы, только с оружием. Молодые, беззаботные. Никакого зла не творили, жителям не мешали. Сдружились в общем-то. Ходили «на работу» в часть. Учавствовали в сельской жизни. Потом подошла Красная Армия и их перебили. И уже чуть позже красноармейцы вошли в эти деревеньки. И вели себя совсем иначе, как варвары. Действовали исключительно со стороны силы: вламывались, грабили, обижали. Как к этому могли относиться жители далеких деревень?
Если смотреть со стороны страны — да, немцы напали, а Красная Армия — молодцы. А местные жители — козлы, потому что недовольны «освобождением».
Но со стороны местных жителей, обычных работяг, семей, детей всё выглядело иначе и реальным врагом оказалась другая сторона. Потом всё смешалось — война…
Судить с одной стороны нельзя. Политики пусть играют между собой, но не втягивают в это простых людей. 
Я как житель Крыма — за мир. Введение войск на чужую территорию без особых причин — зло.
Сегодня проезжали как раз через все местные «горячие точки». Войск нигде не видно. Ушли, видимо.
avatar

mor

+2
Есть подозрение что они уже внутри :(
avatar

Ajax

-1
Примерно то же мне рассказывали жители Карпат, где я часто катаю и со многими людьми в приятельских отношениях
avatar

scunk

+3
если инфа о хищении оружия с наших военчастях подтвердится официально… а ведь не грех пальнуть потом из него по мирным гражданам и потом сказать «мы тут по серийнику пробили — стреляли украинские, не будем же мы из рогатки по ним». вспомни рогатку медведева когда грузию громили, найдешь схожесть. леха, ты бы не по центру города катал — а проехался по военчастям. прости, но фотки не рисуются в фотошопе, а верить им ты все равно отказываешься
 
avatar

evolvent

0
Рассуждать конечно хорошо на расстоянии, а мы тут.
Когда живешь в центре (в одном квартале от захваченного здания), то сложно ехать как-то по другому. Да и попасть в подвижную прыгучую мишень не так уж и просто. :) Да и не ищем мы приключений. Если впереди опасность — можем и кружок сделать. Ситуация хорошо видна. Сейчас в городе безопасно.
Вечером проверили еще и местный пентагон, где пулеметчики лежали. Нет никого (ни военных ни протестующих, даже флагов нет). Только дамочки с колясками гуляют, да моложежь песни поёт на скамеечках. Мирная идилия. Будем верить в лучшее!
avatar

mor

-2
лех я ж не говорю и никому не пытался рассказывать что вооруженные бандеровцы-россияне бегают по центру симфа у тебя и стреляют людей) на данный момент идет речь лишь о блокировании военчастей, о попытках штурма некоторых зданий в некоторых частях, о попытках переменить на сторону рф методом сложения новой присяги
 
avatar

evolvent

+2
У нас в Киеве тоже очень долго на майдане было так же. Стояли люди себе в центре, требовали своего. Город жил своей жизнью и на майдан приходил лишь на часик после работы да в воскресение. А потом в один прекрасный день эта идилия закончилась. Так что вы там все-таки осторожней.
Так что эта идилия весьма хрупкая.  
avatar

scunk

+4
Воюйте дальше. Но уже сами с собой. Дядя Пу сошел с ума. Платить будете вы.
www.facebook.com/PetrovDmytro/posts/10202322941287581

Хочу обратиться к братьям-россиянам, в первую очередь.
У нас 2 сценария сейчас. 
1. Россия получает полную мировую изоляцию. Становится Северной Кореей. Умных мочат в сортирах.
2. Третья мировая. Которую проигрывает агрессор.

Сегодня только на заявления США, ОБСЕ, НАТО, G7 индекс росакций упал уже на 8%.
http://www.nprts.ru/
Что будет при реальных санкциях? Додумайте сами. Если вы считаете, что рос экономика не зависит от G7… То желаю Вам терпения 

Только в ваших силах остановить процесс или повлиять на его приостановку.
Есть ли вариант №3? Зависит от вас.

Можно репостить мою сказку 

UPD. Подсказали ещё один сценарий с Тимошенко… Но мы власть не критикуем  Потом разберемся с этим вариантом...

UPD2. Уже -12%. И они будут падать, пока войска не развернут. 
Последний раз редактировалось
avatar

DmitryPetrov

+2
Как финансист по образованию, не вступая в политические и национальные споры, замечу, что рынок акций РФ в данный момент жестко теряет от вывода иностранного бабла. Это никак не связано с реальным уровнем жизни больше части населения. Это практически никак не связано с ростом\падением экономики.

Думаю еще процентов на 10-15 от текущего уровня упадет, может и больше. 

ЗЫ. Я не поддерживаю ни Путина, ни Киев. 

UPD3: уже опять -10%, так вы в шортах или лонгах?))
Последний раз редактировалось
avatar

Nik

+4
А еще нефть дорожает :)
Последний раз редактировалось
avatar

schmel

+2
Курс доллара тоже не влияем на уровень жизни населения? :)
В России все производится?

http://www.bloomberg.com/quote/RTSI$:IND

UPD4. Я не вкладывался в рос акции :) Посмотрим ещё утром на котировки :)
 
avatar

DmitryPetrov

0
Привет Дима. как котировки утром? прогноз негативный?

вижу +3.5%, ждем +5% 
Последний раз редактировалось
avatar

Nik

0
Я же писал, пока не начнут отступление — будет падение :)
Я уже купил, если че.. 
avatar

DmitryPetrov

0
Отлично, вот теперь мы можем уверенно сказать, что ты — зарубежный инвестор, инвестирующий в Российский рынок акций!
Спасибо!


Хотя, на мой взгляд, неудачно вошел, надо было или вчера или ждать второй истерики по поводу санкций. 
 
avatar

Nik

+1
Я как бы украинец :) Я в местное добро вкладываюсь :)
Посмотрим, что будет через полгода... 
avatar

DmitryPetrov

+3
Повторю то, что написал в ФБ. Я за полную изоляцию, в этом случае будет шанс полностью перекрыть поставки ворованных велосипедов из Украины. 
;) 
avatar

im66

+11
Ворованые велосипеды — это плохо, а еще плохо — воров у себя прятать
avatar

veb

+1
Стесняюсь спросить, а в полной изоляции ты, что поставлять то будешь?
Последний раз редактировалось
avatar

SiriuS

0
«Руский с китайцем братья на век» ©
Изоляция типа как со стороны ЕС и Штатов.
Последний раз редактировалось
avatar

AleksandrSimonov

0
Я как то пропустил, что Китай тоже хочет к изоляции присоединиться.
 
avatar

im66

0
у нас все напрямую из китая едет?
avatar

SiriuS

+5
1. Ха.
2. Ха. Ха.
Во первых, помимо Запада, всегда есть Восток, с которым мы сейчас как то ну очень дружим, например, и у которого есть все, что нам нужно. Во вторых, мы хоть и «сырьевой придаток разивтого мира», да только без этого сырьевого придатка в Европе той же цены за тепло и энергию взлетят так, что мало не покажется. В третьих, Россия — огромный рынок сбыта огромного количества разнообразного барахла, производимого Западом, начиная с айфонов и заканчивая автомобилями. Экономическая блокада не столько по нам ударит, сколько по ним. А мы тем временем будем торговать с Китаем.
В четвертых, даже с Северной Кореей, у которой вообще нет ничего, кроме риса и идеологии, США не рискуют воевать. Потому что никто толком не знает, есть у них чо, или нет чо. В случае с Россией гадать, думаю, не приходится. Никакой войны не будет. НАТО уже отказались помогать Украине.
В пятых, вся эта риторика уже звучала 6 с небольшим лет назад, и индексы точно так же летели вниз. А потом вверх. Ниччо не случилось. Так что, господа, запасайтесь терпением, не нагнетайте, не ведитесь на разного рода глупости, и тихо-мирно ожидайте. Из-за Украины воевать никто не будет. С Россией воевать никто не будет. Россия не будет ни с кем воевать.
avatar

AleksandrSimonov

+2
Ситуацию «тихо-мирно» может изменить всего навсего какой-нибудь «неуравновешеный» пальнув по людях с оружием (оно то есть не только у военных на улицах). Далее просто представить страшно...
Дело не в том кто с кем воевать собрался и не в НАТО. ВВП рушит всю систему послевоенных договоров безопасности — ведь РФ один из гарантов территориальной целосности Украины 
avatar

veb

+3
Хорошие аргументы!

Ирану могут разрешить поставки в Европу, слышали? Как вам? 
По газу сложнее отказаться, но это возможно поверьте. Погуглите газ по Румынии и Болгарии.

Китай (слава здравому смыслу) поддержал Украину - http://www.fmprc.gov.cn/eng/xwfw/s2510/t1133558.shtml

К
то захочет вести дела с тем, кто не соблюдает такие договора как Будапештсткий меморандум 1994? Посмотрите на реакцию G7 :)

avatar

DmitryPetrov

+9
1. G7, как и G8 — неофициальная организация, клуб по интересам. Они там между собой что угодно могут тереть, в реальной политике они будут действовать иначе.
2. Вот когда Ирану разрешат, вот тогда и поговорим об этом. А пока что в Европе слегка зима.
3. Будапештский меморандум 1994 года не ратифицирован ни Россией, ни США, ни Великобритание. По сути — бумажка ни о чем, гарантий так никто никаких и не давал.
4. В ООН Китай целиком и полностью поддерживает позицию России. Позиция России — власть на Украине была сменена в обход законодательных норм. Какой бы Янукович там плохой не был, процедура импичмента проведена не была. Провели бы, и спокойно выбирали бы себе новое руководство, решая при этом реальные проблемы. Вместо этого они на площади выбирают правительство сами из себя, президенту импичмент не объявляют, и первым же законом решают пересмотреть закон о языках. В то время, как в стране, внезапно, нет денег даже пенсии платить. Вот больше нет других проблем, как русский язык. Все остальное — лишь последствия бездарной политики новых властей.
avatar

AleksandrSimonov

+4
по пункту 4 — это повод вводить войска? Вопрос власти это наш внутренний вопрос. В том и дело что Янук не хотел решать реальные проблемы, а свои, личные. По поводу русского языка — никто, никогда в Украине не запрещал разговаривать на русском. 
avatar

veb

+3
Есть такой документ, называется Военная доктрина РФ. Там подробно изложены ситуации, которые могут послужить причиной ввода российских войск на территорию сопредельных государств. Доктрина полностью соответствует Уставу ООН.
Насчет запрета — подними хронику событий, и посмотри, каким законом обновленная ВР Украины стала заниматься в первую очередь.
Кстати, по поводу того, кто будет вести дела с теми, кто нарушает договоры. Ввод войск США в Югославию, Ирак, Афганистан — это как можно охарактеризовать?
И, кстати, у Крыма есть право на самоопределение. В котором ему почему то упорно пытаются отказать. Захотят — будут в составе Украины. Захотят — будут в составе РФ. Захотят — будут отдельной республикой. Со стороны России никаких заявлений ни об аннексии, ни о чем то подобном вроде как и не было.
avatar

AleksandrSimonov

+2
Кто с кем бедт вести дела то такое. Меня не интересует Югославия и т.д. на даный момент. 
Насчет «запрета русского языка» — мне хронику поднимать не надо, я все в курсе — посмотри в каком году он был принят и подумай —   до принятия закона тоже был запрет на русский язык с 1991 года?
И, кстати,  про самоопределение. Выше ты писал о наших законах, импичменте — так вот в нашем законодательстве нет понятия «региональный референдум» тем более под дулами автоматов
 
avatar

veb

+2
Дело не в том, в каком году он был принят. Факт заключается в том, что пророссийские настроения в Крыму и неприятие новых властей, во первых, стали проявляться до того, как там появились вежливые люди, и во вторых — в ответ, в том числе, на пересмотр закона о статусе языка. Хотя в Конституции Крыма черным по белому написано, что в большинстве случаев русский язык используется наравне с украинским, и это одна из особенностей особого статуса автономии.  Почему новых депутатов так в первую очередь озаботил русский язык, а не поиск решений по выходу из глубокой жопы? При этом, только спустя где то неделю и.о. президента наложил вето на новый проект закона, но поезд уже ушел.
avatar

AleksandrSimonov

+1
Какие новые депутаты??? Ты о чем? Этот состав Верховной Рады работает уже не первый год. Ну раз в Конституции Крыма черным по белому — то в чем проблема — ее никто не менял. А из глубокой жопе — выберемся как-нибудь, главное чтоб никто не мешал. и между прочим надо вспомнит все договора между Украиной и РФ (о Дружбе, статусе ЧФ РФ) — это тоже филькины грамоты? 
avatar

veb

+2
Окей, старые депутаты, которые запели на новый лад. Кстати, весьма забавно, что Раду вы не разогнали, как правительство, хотя депутаты за кризис в стране ответственные не меньше, чем министры. Ну да ладно, дело ваше.
Насчет глубокой жопы. Напомню, с чего все началось. Стране с ВВП на душу населения в размере 3862$ (у Албании — 4000 +), было предложено подписать соглашение об ассоциации с ЕС. В котором, кстати, не было ни слова о последующей евроинтеграции, но которое было воспринято, почему то, именно как предвестник будущего членства в ЕС. Подписание данного соглашения привело бы к полному развалу и без того не самой здоровой экономики Украины — отмена пошлин на товары из ЕС и полностью открытый для них ваш рынок с одной стороны, и введение квот, в разы меньше уже существующий, на экспортные товары из Украины с другой стороны. Ну и там всякие радости в виде выравнивания внутренних и внешних цен на тепло и энергоносители (то есть повышение внутренней цены за газ и электроэнергию до европейских, если вы хотите продавать газ в ЕС по хорошей цене, либо можете оставить как есть, но продавать будете дешево). Естественно, никто не читал этого соглашения среди тех, кто вышел на улицы после того, как ваш не самый умный президент принял одно из своих наиболее адекватных решений — отказался подписывать это соглашение. Причем, действуя абсолютно в рамках своих полномочий. Но, народ посчитал, что его кинули с лучшей жизнью, и пошло поехало. Нужен ведь только предлог. При этом я ни сколько не сомневаюсь, что многие выходили на улицы действительно с идеей в головах, что они смогут изменить жизнь к лучшему, винить их за это нельзя.
Но, толпой очень легко управлять, на самом то деле. В итоге, президента сместили (в обход своих же законов), правительство создали новое, жить лучше стало? Нет, оказалось, все еще хуже, чем было раньше. Ну там, сепаратизм начал проявляться, туда-сюда. Стране нужны срочно деньги, много денег. Кто может дать? Вариантов два — или МВФ, или Россия. Но, Россия это низя, это кровавый режим, жулики воры, оккупанты, и вообще все беды на Украине из-за русских — это если вкратце пересказать основные посылы сотен ботов в новостных лентах. Новая власть, судя по всему, думает так же. Остается МВФ. Но МВФ просто так денег не дает. Там вполне конкретные требования. При желании можно ознакомиться. Вопрос — готово ли население Украины добровольно продаться в рабство мировому капиталу? А именно это и произойдет, если страна примет помощь от МВФ, хотя бы в половине от того размера, что ей необходим. Г-н Яценюк уже заявил, что они готовые на все.
Так что я вам только удачи могу пожелать. Она вам понадобится.

avatar

AleksandrSimonov

-1
Оказалось что толпой не только легко управлять, но по ней еще легко стрелять из снайперских винтовок. Я твой текст щас осилю и отвечу. Коротко
Просто о твоих «вежливых людях» на улицах. Я не в крыму,  но я не представляю себе как отправлять детей в школу (они у меня есть), садик или на прогулку — это же не нормально
Последний раз редактировалось
avatar

veb

+4
О том, кто первый выстрелил, можно спорить до бесконечности. Все видели и «мирный» протест с оружием в руках, причем далеко не пневматикой-мухобойками, и стреляющий спецназ. Только вот снайперов никто не видел. И чьи они, никто не знает, кроме них самих. Все могут только догадки строить. Но как то так повелось, что где бы не возникали подобные беспорядки, везде есть эти загадочные снайперы.
avatar

AleksandrSimonov

+1
Постараюсь коротко. 
1. О неподписаном договоре — это наши проблемы, но не РФ.
2. При новом правительстве еще ничего не изменилось — для этого нужно время 
3. «Мирная демонстрация» была три месяца — до разгона студентов
4. Фотки с Межигоря видел? — все в рамках президентских полномочий:). А законов он нарушил кучу.
5.  Согласен по поводу первого выстрела (следстве даст Бог разберется, о уже сейчас говорят о снайпере который убил девять людей выстрелом в левый глаз), камня или чего там еще, но власть имела все возмоности решить конфликт мирно. Снайперов не только видели но и засняли. При желании найдут  
Предлог толпе, предлог по языку, но обясни мне почему ввели войска.
Последний раз редактировалось
avatar

veb

+2
Как я уже говорил, по нашей военной доктрине, в случае возникновения определенных угроз, страна имеет право превентивно на них отреагировать, чтобы не допустить из дальнейшего развития. У России в Крыму вполне конкретные стратегические интересы, и именно их, в первую очередь, она отстаивает. Де-юре все объясняется тем, что 1) на территории Крыма несколько российских военных баз, входящих в состав ЧФ РФ, 2) на территории Крыма находится определенное количество граждан РФ, 3) нынешняя власть Украины официально Россией не признается, 4) Россия опасается за свои военные базы на территории Крыма в случае, если власть в Крыму переходит в руки ставленников нового режима. Из последнего следует как раз то, что мы и наблюдали — взятие ключевых объектов автономии под охрану. И, внимание, дула у виска депутатов  крымского парламента никто не видел.
avatar

AleksandrSimonov

-1
Де-юре… Ну о чем мы тут говорим. Вот ты лично готов жить, растить детей, водить их детский сад,  школу, в городе, стране, области, неважно где, когда по улице ходят люди с автоматическим оружем? Или вариант два — готов брать это же автоматическое оружие и идти на територию другой страны?
Для меня неприемлим ни первый ни второй варианты. 
 
avatar

veb

+2
я еще два месяца назад был уверен, что ничем хорошим это все не кончится.
avatar

AleksandrSimonov

+1
AleksandrSimonov
по этой вашей доктрине получается что
сказавшего «хх твою мать»
можно пристрелить на месте как сексуального маньяка...
кому вы все это «втираете»
тут взрослые люди
всем нормальным людям понятно
что рф нужен был повод
ну и как могли притянули повод «за уши»
Последний раз редактировалось
avatar

ZxV

+2
У России была всего одна военная база, а точнее — флот в Севастополе. События по смене власти были (и прошли) достаточно далеко от Крыма, пересматривать статус Черноморского Флота никто не собирался, особенно в условиях экономической выгоды от этого соседства и обещаных кредитов.
Так что все эти «опасения» — это опасения за недвижимость российских богатеев в Крыму и желание прибрать рейдерским захватом дом соседа, пока хозяин болеет и не успел поправиться… 
avatar

Chute

0
Насчет одной базы — не совсем. Там несколько разных подразделений, они по Крыму раскиданы.
avatar

AleksandrSimonov

-1
То есть ничего не нарушено ни договора о базированиий флота, ни увеличение контингента баз согласия Украина. Писать можна долго.Международные соревнования люди в таких условиях как проведут?
ПС. короче российские миротворцы самые миротворческие миротворцы :) (не примите за оскорбление)
 
avatar

veb

+1
Кстати, не нарушено. Там по договору квота есть на количество кораблей, личного состава, и прочего. Как минимум до появления вежливых людей, эта квота не добиралась, довольно сильно, если верить нашим генералам.
avatar

AleksandrSimonov

-1
Вот именно если верить вашим генералам. А наш МИД уже сделал анализ нарушений по  пунктах, могу ссылку кинуть, если-что (на украинском)
avatar

veb

-3
сказал диванный аналитик
avatar

ssp

0
сугубо факты, никакой аналитики.
avatar

AleksandrSimonov

-3
Очень хочется найти хоть какой-то повод для оправдания российского захвата чужой территории?
Между прочим, даже т.н. «западенцы» осудили отмену «языкового закона», и всем было понятно, что это просто лёгкое затмение и всё исправят (и ио президента исправил).
Но сразу нужно подлить ведро керосина в тлеющий костёр — «русских притесняют», «всем выдадим паспорта» и тп. Это как называется?
avatar

Chute

+4
Я из Западной Украины. Считаю что с законом поспешили. Он хреновый — его нужно отменять, но сразу же принимать более взвешеный. Но закон законом, а людям разговаривать на родном языке никто не запрещает — хоть и на китайском
avatar

veb

0
Суть в том, что толпе, независимо от ее стремлений, нужно дать только повод. Повод дали — теперь разгребают последствия.
avatar

AleksandrSimonov

+2
Pacta sunt servanda! наверно договор по СНГ кремль тоже хитрым образом не подписал? вашего посла вовремя отозвали а Лукин вообще отказался подписывать тот самый договор который теперь требуют от нас. хитрожопо! и обмануты именно россияне. хорошо что у нас нет таких имперских замашек как ваши доктрины. мне абсолютно плевать как там ваш кремль и ваши умы заняты чужими делами. поймите наконец — украина больше не в составе СССР, и наши военные будут стрелять не в братьев а в захватчиков. у меня еще призывной возраст, а у тебя? ну а по поводу местных референдумов — по закону не прописано.
Последний раз редактировалось
avatar

evolvent

+3
Тут уже нет аргументов и фактов :) Зима в Европе вообще улыбнула :)
Уже запахло штампами и империализмом. Так что тут я удаляюсь :) 
Peace! 
avatar

DmitryPetrov

0
ну, окей, весна пришла. Но все равно, даже экологически чистый Leaf надо от чего то заряжать, а на одних ветряках далеко не уедешь. Никакого империализма, just a buisness.
avatar

AleksandrSimonov

+1
вы бы погуглили для общего развития
какие страны являются основными потребителями российского газа
и у каких из этих стран нету альтернативы российскому газу...
avatar

ZxV

+6
Янык сделал все, чтобы закона об импичменте у нас в стране не было. Поэтому импичмент наша власть провести не могла. А по вашей логике Пол Поту тоже импичмент должны были объявлять?
avatar

scunk

-4
изза грузии вы там тоже не хотели вовевать.  и нато было против. но какого то хера бомбили цхинвали.
avatar

evolvent

+2
Кто то плохо помнит новейшую историю. 58я армия вошла в Грузию в ответ на артобстрел (ночной, кстати говоря) Цхинвала и нападение на базу российских миртворцев со стороны Грузии, а не наоборот.
avatar

AleksandrSimonov

+7
Советская армия тоже вошла в Финляндию в ответ на обстрел пограничной части (устроенной с её территории заброшенным туда диверсионным отрядом КГБ). Времена меняются, а ГБ-шные методы остаются.
avatar

Chute

+3
То есть артобстрел Цхинвала устроили замаскированные под грузинов ФСБшники? Тюльпаны с Гиацинтами они с собой в вещмешке протащили?
avatar

AleksandrSimonov

+2
Весьма и весьма вероятно.
avatar

Chute

0
Ну это тогда какие то сверхсекретные нанотехнологии. Чтобы вот такое протащить через границу чуть ли не центр страны, да еще в количестве пары десятков
avatar

AleksandrSimonov

+5
Так у войск РФ вероятно даже машина времени есть. Вот подписала ГД закон о возможном нахождении окупационных войск РФ на территории другого государства — так сразу за два дня до этого подписания в Крыму появились наши БТРы.
avatar

Chute

+5
Тут многим башку повернуло на ура-поцреотизме. Путлер потирает рученки, пропаганда делает свое дело. Из кучи фактов не в пользу оккупации все равно умудряются вырвать те, которые им ближе по духу.
avatar

ssp

+2
Почему здесь не место? Хотите сказать что эта ситуация не повлияет на проведение гонок? Как в таких условиях будет проводится FreeRate? не здесь ли радовались, что гонке присвоен 1 класс и будет много сильных гонщиков из Европы? Думаю, что организаторы гонки сейчас в очень трудной ситуации. Можна минусить пост, коментарии и тому подобное, но эта ситуация будет иметь последствия для всех. 
avatar

veb

+4
Повлияет, обязательно повлияет. Начало Кубка по МиниДХ уже отменили. В марте несколько эндуро-эвентов уже под вопросом (Полтава и Алушта). В Кантри те-же проблемы. Ну и дальше не видно существенного прояснения.
И если местные жители еще хоть как-то представляют обстановку, то иногородние\иностранные ориентируются только на локальные сводки новостей (а они мягко говоря не всегда правдивы) и находятся в легком испуге или недоумении.
Если в марте информационная война не закончится — то сезон у нас, видимо, будет очень вяленький.
avatar

mor

+1
Ребят, выдержки вам и спокойствия. Вам нужно старатся побольше информировать общественность о ситуации в Крыму.
avatar

veb

+1
А что измениться из-за того, что это будут обсуждать ещё и здесь? Мне совершенно понятно, что твориться в мире — ужасно. Так давайте хоть здесь по этому поводу «не срать» друг на друга! 
Что касается гонок, то было бы целесообразно обсудить план «Б»?  
avatar

aacho

+3
Усли думать, что ничего не измениться — так оно и будет. Не «срач» нужен, а обмен мнениями и поиск ответа на вопрос «что делать в таких условиях?» 
avatar

veb

-4
россияне. удалите из истории своей страны чечню, молдову, литву, армению, грузию, афган. наверно достало уже ведь?
avatar

evolvent

+1
Фюрер сказал «надо!», Совет Федерации и Госдума РФ сказала «яволль, мы все как один за, одобряем!».
Это полбеды, значительно хуже то, что народ в массе своей настолько не хочеть думать чуть дальше сегодняшнего дня, и ведёт себя истинно людоедски-комуннистически. Видимо мы действительно достойны такого правителя…
avatar

Chute

+7
Правители меняются — а мы должны оставаться людьми. 
avatar

veb

+9
Друзья, я Русский живущий в Украине половину своей жизни. Хочу сказать, чторусским здесь очень комфортно, а  тема русского языка здесь,  чисто политическая ниточка которую дергают когда хотят,  - и как ни странно, но многие на это ведутся по обе стороны границы. Русским здесь всегда рады, как на Западе так и на Востоке, в тот же Киев многие мои друзья с Росиии  любили и хотят приезжать. Так называемые «бендеровцы» это в большей части патриоты своей страны, которым так же как  и некоторым Россиянам нужна своя идеология и они ее выражают через свой язык, и что здесть плохого??? Весь этот бунт был поднят не против России, а против действуещей криминальной власти во главе с Януковичем. Крым это проверка на вшивость всех нас со стороны режима Путина и Западатакие вещи просто так не делаются.   Крым Росии  нужен как собаке пятая нога. Чисто экономически, Крым на сегодня,  никак не может обходится без основных територий Украины т.к вода, газ, и продовольствие поставляются львинной долей с материковой територии, да куча всего остального… Мое мнение, — нас используют в большой игре механизмов по разделу територий материальных и фин. ресурсов. Давайте дружить катать  и зарабатывать вместе.
avatar

Andgi

-6
раскрыть комментарий
avatar

ssp

0
Так тема не об имперцах, а о тех россиянах. которые не боятся идти против путлера и поддерживают нас, как тот парень на фотке, как Макаревич по линку, как БГ, как...
И лично я этим людям искренне благодарен — идти против жестокой системы страшно. Мы сами только через это прошли. Но идти самому против этой системы, без сотен тысяч единомышленников, гораздо сложнее. Снимаю перед этими людьми каску. 
avatar

scunk

+4
Господа минусующе обращаюсь  к вам. В принципе мне рейтинг то такое, но если есть что сказать так скажите. Минус то влепить проще всего. Писал до этого времени здесь редко, но дело касается моей страны, в которой я живу, и просто высказал свое мнение. Мы должны вести диалог, а не прятатся от проблем.
Все мы хотим кататся, зарабатывать на новые железки но все это возможно только в мирных условиях.
Мира всем.
Последний раз редактировалось
avatar

veb

+4
Отвечу за всех молчащих минусующих.
1) Наши обсудения тут ничего не изменят.
2) Эти дискуссии идут на каждом шагу, всех уже данный момент немножко подзадолбал, потому что 90% людей только и могут, что «дискутировать», кидаясь говнами друг в друга.
Люди хоть на каком-то ресурсе хотят не видеть этой ситуации, потому что итак всем все ясно, при этом каждому ясно что-то свое, при этом реальность эти мнения почти не отражают и ни на что не влияют.

avatar

Coldat

+1
Часть народу задумается и поймет что происходит не то, что должно. Успокоит и подкорректирует взгляды своих близких, не будет способствовать растпространению глупостей, которые вещают СМИ. Этого уже будет вполне достаточно.
avatar

mor

-1
Боюсь, что ничего не поможет. России ещё предстоит пережить своего Гитлера, процесс ещё только развивается. Для осознания немецкого народу, что именно с ним произошло потребовался не один десяток лет…
А сейчас фашизм и нацизм уже плотно засел в головах Россиян, к счастью не у всех. 
avatar

Chute

+1
Думаю не все так печально. Гитлер смог далеко продвинуться только потому, что основные игроки слишком долго не вмешивались, а потом он стал слишком силен и самоуверен от безнаказанности. Сейчас же путлер, после Грузии, тоже уверовал, что ему все можно, но осадили его быстро, и дальше не дадут так легко действовать. Все-таки диктатор с манией величия, это не так страшно, как диктатор с манией величия и красной кнопкой в чемоданчике.
avatar

scunk

+1
Оооо… Руцкий роцкер про политику задвинул. Но как то не убедительно.
avatar

Aigo

+5
глянул по ОРТ сейчас новости про Украину. Смешно и грустно. Ад и Израиль короче.
Не удивлюсь, что скоро начнут рассказывать как бендеровцы (потомки Остапа Бендера) с летающих тарелок расстреливают народ
avatar

BoogieMan

0
а по «России» ближе к ночи «Белую гвардию»(по Булгакову которая) вразрез с тв-программой стали крутить.
avatar

amstafff

+4
Шо вы думаете? Уже началось! Смотрите сами за Одессу!
 
avatar

Ajax

Комментировать

Автор поста запретил добавлять комментарии