Рейтинг
+101.42
голосов: 3
Сила
47.40

Рома

Позиция интересная, и можно даже сказать вполне справедливая, но всё же мне кажется, что она допустима для нас, зрителей, но никак не для гонщиков. Зрители безусловно могут порадоваться крутым заездам и тому, что они увидели, но вот сами спортсмены?
Когда ты выжимаешь из себя всё и рискуешь здоровьем, а то и жизнью (буквально)? И за всё это ты не получаешь ни признания в виде результата, ни денежного эквивалента (который на самом то деле просто смешной в сравнении с риском) в виде призовых?
И стоит ли удивляться, что мы получили уже 3 крутого райдера за последние годы (забавно, что все они европейцы), который сказал, что идут такие судьи на 3 буквы и нет смысла в таком участвовать (Лакондеги, Бизет и Брэндог)...
Ну и небольшой бонус, это комент Лакондеги под постом Брэндога



avatar

kharitonovmtb

Мое имхо основано на том контенте, что я вижу от спортсменов и что они показывают на фестах/соревах. И я считаю, что есть две группы людей: абсолютно безбашенные парни, которые способны брать самые большие дропы, и те кто выберет дропы поменьше, но сделает трюков побольше. Годзик, Стинберген и, например, Силва достаточно бесстрашны для первого, Семенюк нет. Он вместе с Йохансоном 100% 2 категория.

Это не отменяет того, что сделать трюки на его линии тоже нифига не просто. Но лично моя оценка как зрителя (и мне кажется что это наиболее логично) должна больше учитывать тот фактор, насколько стремно проехать твою линию и сколько вообще людей способны это повторить.

Я никогда не видел, чтобы Семенюк ездил на фесты, снимал видео или делал на Рэмпейдже самые большие дропы, куда суется только ограниченный круг райдеров. Если найдешь опроворжение моим словам, пожалуйста, но я что-то не припомню чтобы Семенюк совался на такие темы…
avatar

kharitonovmtb

И про лютый флоу, это ж почти определение про «makes all things looks easy»? Забавно, что низкую оценку Брэндогу клоуны на судьях оправдывали именно этим, но Семенюку это почему-то не в минус пошло))
avatar

kharitonovmtb

Во-первых, сама реакция Семенюка на его итоговую оценку доказывает, что я прав, и он сам не ожидал что это заезд на первое место. Во-вторых, это вроде бы фрирайд ивент в первую очередь, а не «найди на склоне линию попроще, чтобы впихнуть в нее максимум трюков».
Ну и еще вдобавок, и это уже лично мое мнение, но Семенюк ни за что бы не проехал линию Годзика, не говоря уже о флипе с огромного дропа, а вот Годзик вполне бы смог проехать по линии канадца и сделать те же трюки, если бы ехал с однокоронкой (соневаюсь разве что во флип-випе, не уверен умеет ли его Годзик делать на большом байке). 
avatar

kharitonovmtb

Годзика прокатили еще хлеще. Оказывается что даже сделав флип на самом большом дропе, фронтфлип с плоскача и даблфлипа в конце недостаточно чтобы обогнать другана судей с флип-випом. Просто клоунада
avatar

kharitonovmtb

Ноухэндеры вряд ли приводят к недокрутам, лол
avatar

kharitonovmtb

Непорядок, так и не увидел в статье очевидную шутку про зажатые шары между двумя половинками седла
avatar

kharitonovmtb

У Саймона был Дартмур
avatar

kharitonovmtb

Последнее сообщение на эту тему, сложно объяснять что-то людям, которым видмо Карл Маркс забрался в голову и живет там rent free.

Мужчины должны получать больше, потому что их участие приносит больше просмотров, больше зрительского интереса, большую конвертацию популярности спорта, например, в приобретение «такого же байка как у профика на Джойраде» — больше денег для спонсоров сорев и индустрии в целом.

По большей части никого не интересует лучший ты в своем виде спорта или нет, если твой спорт нафиг никому не сдался и на нем не заработать. Компании, в первую очередь инетересуют прибыли, либо, что видно здесь, тупорылая и очевидная попытка сыграть на чувствах вечно ущемленных снежинок и показать что: ну смотрите, видите, какие мы правильные, мы платим женщинам столько же!!

Заканчивается это обычно свертыванием таких программ, когда очень быстро становится ясно, что это дерьмо неокупаемо и несет только убытки. А учитывая, как бодро начали схлопываться фирмы производители крупные и не очень, свертывания заводских команд даже известных и уважаемых брэндов, и вообще у индустрии сейчас наступают смутные времена, то как говорится засекайте, как быстро прекратится конкретно эта клоунада.

И про мое отношение к другим видам спорта тоже понравилось. Я не знаю как можно было этого не понять, учитывая, что я весьма непрозрачно намекнул в нескольких сообщениях в ветке на мое отношение к такому. Что когда вылезают борцы за «справедливость» и разделение по принципу: «а дайте нам денег столько же и звездам мужчинам» (конкретно указывал на футбол и баскет) это долбаное позорище.

Странно, что еще дремучим патриархалом не назвали, хотя я конкретно сказал дословно, что не против их участия в любом виде спорта, только не за счет других, благодаря кому этот спорт и стал тем, какой он есть сейчас.
avatar

kharitonovmtb

Это не мои налоги, но меня в первую очередь возмущает несправедливость, что парни из ФМБ тура из кожи вон годами лезут, разивают спорт и за счет этого в том числе и увеличиливались на самом деле не такие и большие призовые. А тут приходят девоньки на всё готовое и им сразу же с какого-то фига собрались столько же платить. Их вклад в развитие этого спорта ничтожен, но да, просто с нифига получай столько же денег.

Хотя чему я удивляюсь, тут ниже Сергей Пикулин высказал вообще потрясающую идею, (и нашлись же еще и люди, которые это плюсанули!) про то, что надо платить за старания, мол женщины тоже много тренируются, и бар для них крутануть, это как для парня семеру сделать. Сюрприз, да?! Но вообще-то в реальном мире платят за результат, а не за старания или сколько ты потратил времени на работу. В любом другом случае это блат/кумовство/возрождение совка и т.д.

Рекомендую всем на работе такой трюк провернуть, и вместо результатов на дедлайнах рассказывать каждый раз как много вы трудились и что вам должны платить столько же сколько и более успешным коллегам, а то че, вы же тоже много усилий прилагали. А то что результат труда разный это так, мелочи…
Последний раз редактировалось
avatar

kharitonovmtb

Ну, я считаю свои примеры более релевантными, чем приведенные Вами. Нет ну правда, какие еще могут быть причины смотреть слоуп и вообще трюковое катание, если не ради трюков? Когда даже на последнем Рэмпэйдже (который по идее ФР ивент) проехваший без трюков самую простую линию Риддл получает приличную порцию хейта от людей, что он просто занял чужое место того, кто сделал бы это лучше...

Я не спроста привел в пример именно баскетбол и дал намек на футбол ранее, а также расписывал, что хотят люди видеть в слоупстайле. Это виды спорта где зрелищность видна прям буквально, ты видишь красивые комбинации, розыгрыши мяча, трюки и все в таком роде. Это не проезд по трассе ДХ, где очень грубо, но все едут практически одинаково, а решающим показателем является секундомер на финише. Да, есть иногда разный выбор траекторий у разных гонщиков, есть супер редкие перфомансы вроде Гвиновских без цепи или Муллали на спущенном колесе, но глобально это всё еще секундомер. Закрыть лица гонщиков и надписи на байках и разница не то чтобы прям большая.

Но емае, но слоуп это же совсем про другое! Разница в заездах ну она видна любому человеку, даже который вообще сторонний обыватель и понятия не имеет, чем опо трюк отличается от обычного вращения. Я допускаю, что могут найтись люди, которым будет интересно на что способны женщины на трассе Джойрайда, но при этом в процентном соотношении, да, я абсолютно уверен, что большинство людей предпочтет увидеть заезд наполоненный корками, комбо с барами, двойными флипами и т.д… Но не проезд по трассе с трюками из нулевых, где на одном и том же вылете условный Лемуан сделает бэк с 2 випом, а девчонка просто прямой флип в лучшем случае.

А про русский МТБ и «элиту», извините, но давайте все таки смотреть правде в глаза. Да даже на этом ресурсе, выходили статьи про то, как ребята из нашей страны ездили за рубеж и офигевали от того какой у нас разный уровень (про эндуро точно было от М.Василенко). А вообще, то что больше всего запомнилось на эту тему, это фраза Андрея Стрижака, за дословность не ручаюсь, но нечто вроде: «тренируешься всю жизнь, приезжаешь в Польшу на ФМБ, а там тебя накатывает 15 летний п***юк, всем рекомендую».
И про ДХ запомнился факт, что на одной из трасс Пухирь проехал примерно по времени как Манон Карпентер (или обогнал на секунду, но что-то близкое было). Вот собственно и показатель РФ даунхилла. Что даже один из самых быстрых мужчин из нашей страны может только догнать женщину чемпиона.

Так что не принижая заслуг Скумбиной (я не знаю конкретно ее ситуацию с этим спортом и т.д.), но в России, к сожалению, способность чего-то добиваться: быстро ехать/далеко прыгать/делать сложные трюки определяется даже не твоим желанием, а возможностью совмещать основную работу со спортом. Могу только предположить, что у Анны помимо таланта, скорее всего есть просто больше времени на тренировки, чем у мужчин, которые приезжают на соревы.

Специальный дисклеймер. Ребята, которые проигрывают Анне, если вы вдруг это читаете, я знаю, что я и близко не проеду так как Вы, а просто закончил бы свой заезд в ближайшем дереве или повороте на любой трассе чемпионата. Но, блин, элита… Кто в России вообще смог зарабатывать на мтб и жить этим, чтобы считаться прям элитой? Петр Винокуров и Иван Кунаев? Не думаю, что наша страна, где МТБ по сути является дорогим хобби может быть примером для соревнования мирового уровня, каким является Крэнкворкс где по идее выступают только лучшие. 

avatar

kharitonovmtb

Я не знаю к чему это вообще было про то, что машина быстрее велосипеда? Утрировать то зачем?

Не знаю зачем я это делаю, потому что мне кажется я сейчас объясняю очевидную вещь, ну да ладно. Та самая «эффективность» это не про то, чтобы сравнивать несравнимое, а именно — люди хотят смотреть лучших в своем деле. Лучших в слоупе, лучших в шоссе, лучших в моторспорте и т.д.
У кого-то правда возникнут вопросы, почему люди с большим желанием будут смотреть трансляцию НБА или ЛЧ, чем матчи команд из низших дивизионов в этих видах спорта? Я вот про это.

А если говорить конкретно про слоуп, то уж извините, но мое мнение в том, что зрители хотят видеть вращения на много градусов, множественные флипы и супер-комбо из трюков. Ну и стиль заезда тоже кому-то по душе. Так вот, ни одна женщина и близко не доберется до уровня ЗАЕЗДОВ (а не просто прыжков в подушку и рези) Годзика/Ридера/Рогаткина (да и не только их, в принципе, парни даже с бронзовых ивентов ФМБ тура катаются мощнее) в плане трюков и стиля. И как правильно написал Руслан ниже, это будет уровень трюков из 05-10х. Вы правда думаете, что найдется достаточная аудитория, которая будет это смотреть или что женщины массово побегут покупать ДЖ-хардтейлы? Я считаю, что процент таких людей, которым будет интересно именно женское катание будет просто несоразмерим и, соответственно, и платить не за что такие же призовые.

Ну и да, пускай Полковнику это не нравится, но я пожалуй побуду мудилой, который уверен в своей правоте. Я уверен, что это будет такой же флоп, как и в других видах спорта и время докажет мою правоту.
avatar

kharitonovmtb

Но вообще-то женщин тупо больше, чем мужчин, и их аудитория трансляций и соревнований может быть даже больше

Пример NPC мышления вы могли наблюдать выше. Ну, а для тех, кто еще не потерял способность делать логические выводы, советую обратить внимание на другие виды спорта (традиционно мужские), где ввели женские категории и подумать какова вероятность, что это повторится и со слоупом. 

Например, на WNBA. Казалось бы, США, страна, где даже университетские команды собирают сотни и тысячи болельщиков, но вот засада! На это дерьмо никто не ходит и не смотрит. Каждый при желании сможет нагуглить и фотки пустых стадионов, и недавний парад чемпионов, на который никто не пришел, и жалобные интервью самих спортсменок, что даже сами женщины не особо хотят прийти и посмотреть на их игру. Когда в New York Times (привожу именно их, чтобы не попытались списать все на злобных альтрайтов) статья выходит с заголовком: After two decades WNBA still struggling for relevance, мне кажется это повод задуматься, что в спорте, где женщины очевидно не могут продемонстрировать хотя бы близкий уровень к мужчинам (на деле, они отлетают без шансов от подростков) просто не может быть и речи о высоких просмотрах и больших деньгах соотвественно. И как-то даже женская солидарность не помогает, самим женщинам тоже не особо охото смотреть на это.

А какие же есть виды спорта, где у женщин есть и приличные просмотры и деньги, хотя по спортивной составляющей они в нем все еще и близко не ровня мужчинам? Например, большой теннис. Вот только в нем присутствует еще такой фактор, который некоторые лицемеры пытаются отрицать — сексуализация. Теннис лишился бы существенной части зрителей, если всех спортсменок одеть в штаны и балахоны. Но да, некоторым проще поддакивать условной Серене, когда она будет возмущаться, че это у Шараповой больше рекламных контрактов, хотя выигранных кубков у нее и близко не столько же.

Закон рынка и зрительского интереса прост: ты либо становишься интересным зрителю, потому что играешь на высоком уровне, либо ты приносишь деньги тем, что на тебя приятно смотреть. Либо это просто спорт, который изначально ориентирован на женщин, а большинству мужчин плевать на него (фигурное катание).

Я не знаю в каком мире живет Сергей Пикулин, и по каким женщинам он сделал такой вывод, но мне кажется, что даже школьнику по силам прикинуть, сколько он видел женщин прям заинтересованных вело спортом, и сообразить насколько это будет популярно среди них. Или как я писал выше, посмотреть на другие виды спорта

P.S. И самое главное, что меня возмутило, меня тут попытались выставить «просто ноунеймом, которым это не нравится». Так вот специально для тех, у кого проблема в том, чтобы осилить несколько предложений, обращаю внимание еще раз, что я не против женщин в любом виде спорта. Пускай ездят и пытаются заработать свою популярность. Но я как и любой адекватный человек категорически против, когда деньги раздаются не за заслуги, а просто так, потому что так надо во имя равенства
Последний раз редактировалось
avatar

kharitonovmtb

Вот эта уравняловка только и бесит. Хотят отдельную категорию, да пожалуйста, катайтесь. Станет ваша категория приносить столько же денег, тогда и получайте по заслугам такие же призовые, как у мужчин. Но вот эти коммунистические идеи про то, что надо всем поровну, и плевать на законы рынка это просто нечто
avatar

kharitonovmtb

Призовые и награды будут аналогичными в женских и мужских категориях

Просто потрясающе, кто там оргов Крэнкворкса покусал: коммунисты, игроки женской сборной США по футболу или?
Очень справедливо платить столько же денег людям, которые очевидно будут приносить меньше просмотров, их катание намного более низкого уровня, ну и по классике, как и в других видах спорта, традционно мужских, всю эту женскую категорию сможет накатить 14-15 летний пацан. А еще, учитывая, что призовые в слойпстайле, не то чтобы очень большие, кто-то будет убиваться ради этих денег делая двойные флипы и вращения, а кто-то барчик покрутит на пролете, справедливость!!
P.s. И не удивлюсь, если с такими условиями по призовым слоупстайл приобретет свою Лию Томас (транс из плавания, если кто не в курсе)
Последний раз редактировалось
avatar

kharitonovmtb

кто-нибудь может напомнить название ролика с этого же спота, где кто-то в воду улетел при заезде на вылет?
avatar

kharitonovmtb

Не соглашусь, он просто занимает чужое место, есть очень много достойных и более сильных парней, которые не получили инвайт. Собственно и на пинке достаточно людей с тем же мнением. Кому блин все еще интересно смотреть который уже год как Стреит просто сделает ноухэндер и всё?!
avatar

kharitonovmtb