Новое железо2022 Specialized Kenevo SL


29" колёса, 170мм хода и 18.5кг веса. Всё это всего за 15 000$.


Kenevo SL выглядит практически как актуальная версия Enduro. Не удивительно, ведь в SL версии используется «облегчённый» мотор Specialized SL 1.1 на 240Вт и 35Нм крутящего. Внутри нижней трубы такой же «облегченный» аккумулятор на 320Втч. Итого — прекрасный вес в 18.6кг в размере S4.  


Кому мало зарядки в акуме — в крепление для бутылки можно установить «павербанк» ещё на 160Втч. Штраф — лишний вес. В версии S-Works он идёт в комплекте с велосипедом. Акума должно хватать на 4.5 часа, а павербанк увеличивает это время до 7 часов. Цена павербанка — 450$.


Шнур из второго аккумулятора вставляется прямиком в порт для зарядки. Крышка порта подпружинена и не будет болтаться когда в порт ничего не вставлено.


У мотора 4 режима помощи — Eco, Trail, Turbo и режим Walk для помощи при пеших подъемах. Навигация через режимы осуществляется с помощью контроллера на левой стороне руля. Кроме того, с помощью режима Microtune можно подстраивать мощность мотора с шагом по 10%. Для перехода в него нужно зажать кнопку + на несколько секунд.


Включение велосипеда производится с кнопки на верхней трубе. Там же есть экранчик с полезной информацией.


Геометрия

Как и у Stumpjumper EVO, у нового Kenevo SL есть регулировка геометрии. Регулируется верхняя чашка рулевой, и флип-чип в нижних перьях.


Там аж 6 возможных вариаций геометрии. Угол рулевой регулируется от 62.5° до 64.5°. Угол подседелки гуляет в районе 76°. Всего есть 4 размера с ричем 437мм в размере S2 до 512мм в размере S5.




Модели

В продаже будут две модели Kenevo: S-Works и SL Expert (желтенький на заглавном фото). Цена 15 000$ и 11 000$ соответственно. Сравнение комплектаций ниже.

Kenevo S-Works
Рама: Fact 11m full carbon
Вилка: Fox Float 38 Performance Elite
Аморт: Fox Float X2 Factory, 62.5 x 230мм
Трансмиссия: SRAM XX1 Eagle AXS
Мотор: Specialized SL 1.1
Колёса: Roval Traverse SL carbon
Покры: Butcher Grid Trail T9 / Eliminator Grid Trail T7, 2.6"
Шатуны: Praxis carbon M30
Руль: Roval Traverse SL carbon
Вынос: Deity Copperhead
Тормоза: SRAM Code RSC
Подседел: RockShox Reverb AXS
Седло: Specialized Bridge, титановые рамки


Kenevo SL Expert
Рама: Fact 11m carbon
Вилка: Fox Float 38 Performance Elite, 170мм
Аморт: Fox Float X2 Performance, 62.5 x 230мм
Трансмиссия: SRAM X01 Eagle
Мотор: Specialized SL 1.1
Колёса: Roval Traverse Alloy
Покры: Butcher Grid Trail T9 / Eliminator Grid Trail T7, 2.6"
Шатуны: Praxis forged M30
Руль: Specialized Trail Alloy
Вынос: Deity Copperhead
Тормоза: SRAM Code RS
Подседел: X-Fusion Manic
Седло: Bridge Comp




Также, можно будет купить и фреймсэт. Всего за 8 500$.


Ещё фотокарточки.










  • Поделиться
  • добавить в избранное
  • +98
  • Мнения
?
Блинов хочу, со сметаной!

Комментарии (214)

+11
Всё жду, когда же начнут делать универсальные рамы: хочешь электричку, а хочешь — ставишь пинион (понимаю, что такое навряд ли случится, но вот такие рамы были бы очень интересны).
avatar

SergeiZ

+44
Похож на нормальный байк, и весит уже как одна моя Кувалда с двухкоронкой, а не как две. Осталось только дождаться повышения нашего благосостояния… ))
avatar

Chute

+62
последние 4 слова чет размыты, прочесть не могу, что там написано?
avatar

YakuT

+94
Хотел написать «мы все умрём», но по просьбе роскомнадзора заменил на более позитивный аналог.
avatar

Chute

+16
Аааатставить! Жизнь прекрасна и плевать, что это не правда)
avatar

SPY

+3
а ты хороооош xD
avatar

YakuT

+1
… Ну, не по «просьбе» а по требованию…
avatar

Belinsky

+2
Это же насколько оно должно повыситься, чтобы покупать велосипед за $15k? Помоему, это много даже для тех стран, где с благосостоянием всё нормально.
avatar

Winter_Silence

+31
Ну вот средняя ЗП в асашай (выдаёт нугл поиск) после вычета налогов 2900 баксов. Итого получаем, что 15к байк условно 5 средних ЗП. У нас средняя ЗП соел вычета налогов 45к, то есть получается 225 т. р.

И вот теперь вопрос, дорого ли 225 т. р для действительно крутого байка с электромоторов и остальными свистелками и перделками. Нет. Вопрос лишь в курсе валют. Зато Крым наш! 
avatar

Coil

+1
Политоту то не примешивайте. Не известно ещё, чтобы было сейчас, если бы Крым не стал нашим.
По расчётам вроде бы и так всё, но у них там тоже не всё так радужно — кроме налогов ещё есть несколько других мест, куда у тамошних деньги уходят на постоянной основе и на что цены выше, чем у нас, что от этих 2900 тоже отъедается. Плюс цены на велосипеды опережают рост доходов за несколько лет. И да, они от этих цен тоже воют и без «Крымнаш».
Последний раз редактировалось
avatar

Winter_Silence

+37
Речь не про «политоту», а проеё реальный экономические последствия для населения. Гречка дорожает быстрее электричек.
avatar

Jahtaka

+21
Т.е. любимый некоторыми либеральными активистами, а затем подхваченный сочувствующими им, лозунг: «Зато Крым наш!» — это не политота? Инфляция разгоняется уже и там, но цены на велосипеды за несколько лет повысились выше инфляции, если считать в абсолютных числах, в том же баксе, без привязки к нашему курсу, скажем, в 16м году $12к за велосипед было уже очень много, сейчас уже $15к. Я вот к чему, а не про крымнаш и гречку с курсом бакса у нас.
avatar

Winter_Silence

+29
Это топовый ЭЛЕКТРО-велосипед с ассистом. Типа как Порш GT3 limited edition.
Можно взять мериду с мотором Шимано не за 15К долларов.
avatar

Jahtaka

+6
вот да, суть в том, что байк топовый и почему-то люди удивляются его цене.
avatar

YakuT

+2
Да да, потолок подняли, чтобы все страждущие могли выше прыгать. Раньше потолком были условные 10k, затем 12k, теперь 15k и т.д.
avatar

Winter_Silence

+46
Есть «политота», а есть связь политики и экономики, в том числе в России. И правда в том, что Крым и прочие войны куплены за деньги всех жителей нашей страны, включая младенцев и уже покинувших этот мир. Конечно можно привязать к этому делу мировую 10% инфляцию и прошлогодний коронакризис, но не понимать, что уровень жизни у нас с 2008 года так и не поднялся, курс валют уже давно не 28/32 рубля — произошёл ровно по нашим внутренним причинам.
И если подорожание мировой стоимости байков и многих других вещёй вполне поддерживается спросом и увеличением объёма продаж, а также активно способствует развитию локальных производителей, то у нас просто выросли цены, упало качество и стало гораздо меньше свободных денег. Бесплатный Крым лежал не просто так.
avatar

Chute

+6
и при этом еще в крыму роуминг! НАШ!!! как европа, но наш! их всмысле
avatar

YakuT

-45
раскрыть комментарий
avatar

Winter_Silence

+38
На 26 издревле повелось что можно обсуждать что угодно, есть механизм дизлайков которм регулируется позиция по тому или иному вопросу. Лично я с радостью читаю коменты по которым ясно что люди совершенно не знакомы с политэкономией. 
avatar

Aigo

+1
Конечно можно что угодно обсуждать, модерации тут нет. Просто не всем приятно читать то, что не относится к основной теме ресурса. Эта политота и так из каждого утюга льётся, иногда хочется от этого отдохнуть.
avatar

Winter_Silence

+36
Конечно, ведь если бы не зелёные человечки, то солдаты НАТО.
Бляяяя как же это задолбало, это вот реально блядское оправдание с солдатами НАТО и прочей ебалистикой в стиле развала РФ. Очнись, товарищ, все уже давно продано забугор, ты уже живёшь в маленьком государстве, где кроме огромной площади территории, наполовину непригодной для жизни, все принадлежит международным концернам. 
avatar

Coil

-52
раскрыть комментарий
avatar

Winter_Silence

0
где кроме огромной площади территории, наполовину непригодной для жизни

я тут недавно ребятам зарубежным, в ходе беседы, новое название нашей страны придумал «The Country of usless lands»
увидел твой комментарий, вспомнил — орнул)
avatar

YakuT

+5
Пили бы сейчас баварское. 
Такую страну просрали. 
avatar

B-race

+35
Уважаемый друг, не стоит писать подобного бреда тут, это не телепередача. Правда только в том, что политика и экономика связана напрямую и то, где Россия и её жители сейчас — это прямое следствие наших действий, даже если лично мы ничего не делали (или были против). 
avatar

Chute

-9
раскрыть комментарий
avatar

Winter_Silence

+16
Как общий вывод из дискуссии — новый е-байк от Спеша оказался весьма искренним и никого не оставил равнодушным )))
avatar

Chute

-1
А перед жителями Украины нам, россиянам, ещё прощения надо на коленях просить, за убитых людей. Даже не за Крым, это просто была огромная подлость.
avatar

Chute

+7
*Адекватное восприятие реальности вышло из чата.*

И покинуло планету.

 
avatar

AleksandrSimonov

+1
Навальный.
avatar

Jahtaka

+17
Спокойно, тут нет ЖКХ. 
Никто топик не закрасит валиком. 
avatar

B-race

+24
А неграм ноги целовать до или после стояния на коленях? 
avatar

B-race

+20
Отвечу максимально серьёзно, брат. Всегда поступай как подсказывает твоё сердце.
avatar

Chute

+4
Тогда обобщение за всех было очень странным.
Ты коммунист что ли?
avatar

B-race

+14
Вопрос о коллективной ответственности жителей страны за её действия не имеет однозначного ответа, и лежит прежде всего в этической плоскости. Думаю, что ответ индивидуален, равно как и в случае упомянутого тобой BLM.
Немцы после окончания WW2 не смогли сказать себе «мы ничего не знали и не при делах», сможем ли мы сказать Украине, Грузии, Сирии, Белоруси, Чехии и тд «мы были не при делах, это всё был Путин виноват, давайте опять дружить, как раньше»?
avatar

Chute

+2
Завязывай с дурью.
avatar

schmel

+17
Судя по засилию человейников и тому, что машинерия для производства еды — импортная, я и так живу в маленькой стране, где мало места и не производятся даже базовые вещи.
avatar

SilentSquidward

+2
Гречка это отдейльный пиздец! Говорю как человек, который жрёт её каждый день уже  3 года.
avatar

YakuT

+5
Да, при таких вводных нужно разрабатывать план побега. Беги, Форрест!
avatar

hindoo

0
Продай велосимед, купи рис. Хотя и рис сейчас тоде не дёшев. Короче продай, а потом решим.
avatar

50u15pec7a70r

+4
В основном воют в очереди, и готовы ещё и переплатить чтобы не ждать лишние месяцы. 
avatar

Chute

+8
Политота здесь причём просто на 100%. Именно из за этой имперский пиздаболии с Крымом и хохлосрачем мы сейчас смотрим на байки и понимаем, что купить нам их не светит. Ептать 15к баксов 7 лет назад это было 450к, что в принципе не так и много для такого пепелаца, а вот блять 1100к это уже пиздец.

Просто когда кто то говорит нихуяссе дорого байк стоит асашайный, то сначала нужно подумать почему так дорого. И вопрос, внезапно, будет лежать на 90% в плоскости политоты.
avatar

Coil

+6
так судя по коментам на пинках и прочем, для жителей забугорья 12-15К баксов тоже весьма приличная сумма 


ну а насчет политоты — зря вы так. не крым и не хохлосрач причина. это уже скорее следствие 
avatar

nanaMEX555

+6
Где у тебя средняя после вычета 45? В нерезиновой?
avatar

ouninpohja

0
именно, похоже россия це москва онли.
если вообще регионы взять, там такие зп, что просто лучше сразу застрелиться
avatar

YakuT

-2
Не у меня а у статистики. Сам то я понимаю реальность прекрасно, что от силы 30к будет по стране. 
avatar

Coil

+6
30к у тебя по стране будет только в крупных городах. А в регионах и 20 за счастье
avatar

ouninpohja

+3
Наверно, сложно такое проверить.
Больше жопа в том, что роста дохода нет уже кучу лет при жёстком подорожание всего и вся.

avatar

Coil

+1
Позвольте нескромный вопрос. Вы когда про 30к рассуждаете, вы ориентируетесь на собственные доходы или доходы вашего окружения?
Я в том плане, что считать себя/свою ЗП исключением из правил — такое себе.
avatar

xnxsxlx

-1
средняя в США 4000+
при чем, ты можешь приехать туда бомжом и заработать без проблем эти 4000+(если найдешь работу, а ты её там найдешь) и выше (в зависимости от штата, но мы же с мск сравниваем, тогда и берём NY, LA и тд). нелегалом!
если будешь работать легально и еще если по спецальности, то зп у тебя крано вырасти может.
про дальнобойщиков вообще молчу.
у россии средняя нихуя не 45 чел, поверь! это по мск
я крайне много людей знаю, которые получают по 20-25т.р. с полной занятостью)
Последний раз редактировалось
avatar

YakuT

+19
Ну ве эти средние, а не среднемидианные это конечно весело, но мало соотносится с реальностью.

На эту тему был както опрос на пинке, если в катаете, то какой у вас доход. И даже при том, что большинство читателей этого сайта в Штатах и Канаде, осной цифрой было что-то типа 2к в месяц. 

Ну и плюс, 4000 после уплаты налогов легко превращаются в 3000 и далее по тратам, к которым мы тут не привыкли. 
avatar

SergeiPikulin

-4
бля. вот откуда вы всё это берёте, не понимаю
это же от Штата сильно зависит и ставка и там есть программы всякие по налогообложению
люди тысячами переезжают в США, покупают тачки, спокойно арендуют жильё, тратятся на еду.
я хз, че за опрос был такой на пинке, может там студенты отвечали. если ты гражданин этой великой страны и ты имеешь постоянную работу, у тебя есть на ней рост и ты делаешь свою работу хорошо, то она будет превышать те 4000, о которых ты написал. этим мифы с налогами с США уже достали, если честно.
а то, что у нас почти 80% вычетается из зарплаты, чет никто не считает. бесплатная медицина? хер там! за её «бесплатность», платит работодатель. а это могло бы быть в нашей зп и таких мелочей куча.
4000 баксов в америке получать, даже независимо от штатов, это если вот ленивое ебло сидит, ничего не делает, ему лень, вот он получает 4к и пердит в диван всю жизнь. месяца полтора назад или 2 перехала семья знакомых в ЛА, суммарный доход сейчас у супруга с женой около 12-14 тысяч. а они и не жили там нихрена еще.

avatar

YakuT

+47
Почему ты ещё здесь?
avatar

Willy

+1
потому, что я живу блядь в такой стране, чтобы выехать из которой, нужно сначала заработать кучу денег, оформить все документы (а их херова срань просто), получить визу «которая выдается крайне сложно, особенно сейчас» и продать всё, что есть, т.к. в ближайшие 5-10 лет ты вряд ли приедешь обратно.
всё в процессе, не переживай так за меня. просто я привык ко всему подходить грамотно и тщательно.
Последний раз редактировалось
avatar

YakuT

+27
чтобы выехать из которой, нужно сначала заработать кучу денег
Ну, тут всё же зависит от того, как уезжать. Я уехал в 2013 и у меня денег с собой было — последняя зп и отпускные. Ровно штука евро.
всё в процессе
Желаю удачи. У меня сейчас пара друзей тоже уже не выдержали и перебираются, находятся в процессе оформления документов.


Последний раз редактировалось
avatar

SergeiZ

+4
блин чел, я не такой решительный как ты, чтобы с 1к евро уехать)
респект!
спасибо большое! тоже пока возни всякой начинает копиться, но мотивации столько, что похер уже)))
avatar

YakuT

-4
Ты просто не знаешь как это делается.
avatar

50u15pec7a70r

0
ну раз ты эксперт, расскажешь?)
avatar

YakuT

-1
Ой, погоди, ты меня на понт хочешь взять?  Как говорится я сам чуть не уехал и знакомые есть. И я бы не сказал,  что они там все так рады и всё в шоколаде. До серьёзных целей они там не смогут дойти. Это я про дом, например,  купить. Да и медицина там тоже местами интересная. В плане банковских сервисов и прочих доставок у нас всё намного прогрессивнее.

Но я отвлекся. Если бы ты хотел уехать,  ты бы уехал. А так ты просто ищешь себе оправдания.  Ты спросишь почему я не у ехал? А мне как-то внезапно и тут стало очень комфортно и сытно.
avatar

50u15pec7a70r

-4
ты сейчас мне выдвигаешь обвинение без каких-либо оснований?
мне так много кто и много с чем говорил, просто мозгов не хватало, видимо, чтобы понять, что кто-то стратэг, а кто-то тактик. кто-то привык решать здесь и сейчас и аллаху акбар, а кто-то привык действовать, имея некий план-кабан.
я себе цель поставил и, поверь мне, она 1000% будет достигнута.
ты здесь остался именно потому, что побоялся неприжиться там, там другие люди, другая культура (она там есть тупо), другой мир, который нужно разложить в голове и принять, ты этого сделать не смог и не захотел меняться\менять ничего. Конечно, лечге получать 2к долларов тут, например, чем начинать с 0 там.

 Если бы ты хотел уехать,  ты бы уехал

вот это такой ебаный бред, просто ад, чел.
нихуя не зная, ты строишь тут из себя умного.
а что, если я тебе скажу, что я, сука, тут чуть не сдох и мне нужна была мотивация в целом быть сильнее, чем был на тот момент. я хотел уехать, но сначала, мне нужно было не отъехать. надеюсь, тебе заебись сейчас, умник.
avatar

YakuT

-10
раскрыть комментарий
avatar

50u15pec7a70r

0
ты в порядке, нет?
ну реально. просто складывается ощущение, что я тебе пишу одно, а ты про гречку, сам не понимая даже, кстати говоря, при чём она тут.


avatar

YakuT

-16
раскрыть комментарий
avatar

50u15pec7a70r

-22
раскрыть комментарий
avatar

50u15pec7a70r

+1
ок.
avatar

YakuT

+53
Якут просто ещё не всю гречку доел) 
avatar

amstafff

+1
жаль, её с собой не взять(
вот с гречухой там будет проблемнее, но ДЕШЕВЛЕ хахахааа, возможно
avatar

YakuT

+13
Хм… Продавать за валюту гречку, уехавшему за бугор Лëше Якуту — звучит как план. 
avatar

amstafff

+8
а ты, случаем, не предприниматель?)
avatar

YakuT

+19
я просто хочу на Кенево СЛ заработать)))
avatar

amstafff

0
а это ведь хорошая бизнес модель! главное, что есть цель!
avatar

YakuT

+2
Один вопрос. Дантисты?
avatar

sayrius

0
конечно, только они, больше ты там не заработаешь нигде и ни на чём)
Жена тэстировщик, а муж не знаю, не спрашивал
avatar

YakuT

+4
Смею предположить, что муж тоже в IT.

Остальным, для достижения указанного тобой уровня дохода, остается, видимо, остальные два способа достижения успеха.
avatar

SilentSquidward

+2
нет, кстати, интересно стало сегодня, узнал, что он тупо на мувинге.
avatar

YakuT

+18
Какие замечательные бомжи подтянулись. Мне понадобилось около 10 лет что бы выйти на этот уровень (от «приехать с 1000» до «5000+ в месяц») и это несколько выше среднего по отрасли. И значительно выше среднего по соседям в моей деревне. 
avatar

Gorgut

-17
раскрыть комментарий
avatar

YakuT

+6
Это уже не супер выглядит. Говоришь, что человек недостаточно трудолюбив и зарабатывает сильно меньше, чем мог бы. Звучит сильно вне зависимости от того, с какой колокольни ты это говоришь. Ненавижу это сперва добейся, но кажется, что ты вообще не вкуриваешь в сложность задачи. Например, из-за того, что мы обсуждаем здесь покупку велосипеда, а значит предполагаем, что время кататься у тебя останется.
avatar

antro

0
дык я же не в упрёк, я к тому, что можно сказать «я 25 лет шёл к зп 5000+» и там много можно сделать выводов. а то, что чел перед сомнением ставит факт, что ребята зарабатывают достаточно хорошие деньги, находясь совсем ничего в «чужой стране» — кажется странным.
твой доход зависит часто от твоих коммуникативных навыков, прежде всего, далее уже твои таланты, умения, опыт и т.д., ну и трудолюбие. ведь можно сидеть пердеть в диван, думая «ай, мне и так хватает, по-тихоньку вырасту как-то», а можно приложить больше усилий и сделать это куда быстрее, в меру возможностей, разумеется.
просто меня бесит, когда люди начинают вот это вот включать «бляяяя я 300 лет шёл, а тут за два месяца» и чо? да, вот так бывает.
avatar

YakuT

+32
Канада она очень разная. Мой дом стоит 300 в моей деревне, примерно 1 млн в Монреале, 5 в Торонто и я даже представить боюсь сколько в Ванкувере. 5000 на руки это если что 120+ в год. 80 — зарплата профессора. Я не знаю ничего про дальнобойщиков. Я только иногда встречаю всяких «румын» которые вот только сейчас пока продают телевизоры \ доставляют холодильники, а как получат лицензию дальнобойщика так сразу миллионы будут грести. Может кто-то и может. Как те кто рассказывают про безумные деньжищи на буровых в Альберте. Личные примеры мне не известны, все оседают в районе 60-80.  С буровой у меня местный знакомый есть, сбежал учиться, говорит обмен здоровья на деньги, когда 2ой раз чуть не умер потому что на ТБ всем покласть — свалил. Но дом за нал, базара нет. А ну или я еще могу хитро посчитать доходы от бизнеса жены (без расходов и до налогов), спизднуть в два раза и тоже в миллионеры записаться. Карьерный путь у меня совсем не оптимальный, и я только рад за каждого кто может быстрее-лучше-дальше (пиздеть).

По моим наблюдениям что бы выйти на уровень 200 и выше (возможно 150 и выше) надо уже становиться владельцем бизнеса. Знаменитые дантисты, кстати в первую очередь владельцы бизнеса — клиники, а не работники-профессионалы. Такие знакомые у меня тоже есть, но никто из них не иммигрант в первом поколении. Я не говорю что это невозможно, наверняка кому-то удается, но большинство из тех кто про это трепется надо б расспросить а) каков уровень пиздежа б) кто папа с мамой. А то у меня был клиент, стартап из 3х человек который привлек «миллионы долларов инвестиций». Часть там пошла на IP, часть в R&D (т.е. мне) и совсем не так много в карман «кофаундеру». Или вот мой знакомый простой бухгалетр. Ну как простой, владелец двух бухгалтерских фирм что считают деньги дантистов и врачей. 

Я если что никого не отговариваю, но предлагаю принять что а)хорошо жить будут ваши дети б) на первые годы уровень вашей жизни скорее всего опустится. А там как повезет. 
Последний раз редактировалось
avatar

Gorgut

+20
Реализм без розовых соплёй. Расскажи пожалуйста как удалось ментально встроить в общество? Сложно было с кругом общения или он состоит из выходцев из твоей страны? Вообще была ли проблема в адаптации в культурном слою, порядкам, правилам.
avatar

Iscander

+48
Привльные вопросы задаешь :) Если коротко, то особых проблем с адаптацией не было, в социальном плане получилось средне. Я готов рассказать подробнее про все известные мне аспекты, но не уверен что здесь этому место. Вроде на 26 раньше были личные форумы\ вопросы. Хотя если никто не против то потом могу и тут. Для начала крупными мазками расставим реперные точки. Я закончил физ.фак МГУ и уехал потому что хотел продолжать заниматься наукой. Лично мне что Путин, что Трюдо, что скрепы, что LMNOP жить не очень мешают(ли). Мнение имею, но кушать и спать не перестаю. Я не выбирал Канаду, я выбирал научный проект в котором хочу участвовать. Представления мои о науке на западе вообще и канадцах в частности были крайне идиалистические и поверхностые. Нормально тут все и с попилами и с землячеством и с национализмом (я в Квебеке). Просто рядовой обыватель от этого огражден. Однако вернемся к самому вопросу. Конечно есть всякие детали типа конских цен на интернет и связь (в ИТ секторе отстование заметно), не самого удобного расписания работы многих служб и дорогого кефира. Но внимание на этом акцентируется только первые 2-3 года. Такие побасёнки для посиделок с друганами в стиле «ну тупыыые». После 10+ лет, я уже привык и на красный поворачивать направо. С социальной составляющей все сложнее, и не столько из-за канадцев или русских, а сколько из-за нашей общей психологии. Круг близких друзей мы формируем в детстве: в школе, на первых курсах института, в армии… не лет до 20. Потом у нас будут коллеги, приятели, ребята с кем покататься/ поиграть в хоккей. Но врядли многие из них станут нашими близкими друзьями, у них тоже есть свои круги общения и им в них комфортно. А теперь давайте вырвем вас из вашего круга и отправим вас в другой город. Но тут вас хотя бы общий базис один, вы смотрели одни фильмы в детстве, играли в одни игрушки. А теперь отправим вас в другую страну. Игрушки и фильмы у вас уже были разные. Понятно что все люди разные, может быть кто-то впишется как родной. Пока я был в академической многонациональной среде я активно участвовал в секциях (хоккей), ходил со своими студент(к)ами в бар… кхм… да просто приехал на спот с ящиком пива что бы подружиться в билдерами. Т.е. не сидел сычом так сказать. Но по-прежнему считаю, что мои друзья в том смысле что мы обычном вкладываем в это слово, те несколько человек в отдельном чате в Телеграмме — они в РФ. Отдельно встает вопрос с родителями. Они не молодеют. Приезжаю я от силы 1 раз в год. Пару раз приезжали они, но не приятные мысли-шестерёнки крутятся. Да, в Монреале есть российское сообщество. Я с ними никогда встречи специально не искал, там не Брайтон Бич конечно, но центры притяжения схожие: православная церковь, Путин, Украина (теперь наверное и Крым. Канада в целом про-украинская), «тупые» канадцы. Мне не интересно. 

Так получилось, что хотя я и приехал с девушкой с которой состоял в длительных отношениях, но дороги наши разошлись. Вот тут вам скорее всего будет раздолье :) если друзей завести сложнее чем Чебурашке, то Тиндр… вы же здоровый русский мужик, а это в корне меняет дело! © старый анекдот 
avatar

Gorgut

+24
Все правильно. Добавлю только: если ты повернут на чем-то по-настоящему, то и в другой стране найдешь таких же шизанутых.

Я тогда был серьезно повернут на альпинизме/скалолазании, и без труда нашел.

Со временем градус повернутости уменьшился, а потом я перешел на темную сторону в стан велосипедистов, но без того градуса, который нужен для безусловного вливания в.


Семья, дом, дети...
Последний раз редактировалось
avatar

Ast

+22
У меня был хоккей и я упарывался по физ.подготовке. Спал на полу, днём двигал науку, ночами играл в хоккей (полночная лига — тема), на выходных катался.

Следующий этап, как я понимаю дети. Т.е. ты своих таскаешь по всяким секциям и кружкам, запихивая в них свои нереализованные мечты, а там в сторонке стоят такие же как ты мужики. И вот уже у вас снова общие интересы :) Но я пока в этом плане теоретик.
avatar

Gorgut

+27
В целом согласен с основными тезисами. Единственное — конские цены на связь не просто так (плата за отсутствие рабства желающих поработать хорошо и за еду). Я переезжал с женой и ребёнком и по не связаной с работой программой — соответственно некоторое количество связей с такими же осталось, но они в Йене остались. С новыми приятелями проблем глобально нет (только времени вот нет, см выше), всяких со-покатушечников — вообще не проблема найти — наверное даже можно и русскоязычных.

 

По поводу другого всего — восток Германии в этом плане проще, тут и менталитет восточный, и реалии ближе к совдепии — ну минусы с ними так же приходят.

 

С родителями — если у жены перебрались сюда — с моими тоже мысли посещают, да ещё брат там остался, непонятно что с этим делать. Друзей видишь раз в год. Впрочем, кто в Москве остался — тоже жалуются что кроме чатиков нигде никого не слышат и не видят) Urban Tribe в общем-то тут потихоньку набирается, тут главное выйти из пост-эмиграционного депресняка и заставлять себя выбираться на улицу и общаться с людьми. И не русской тусовкой — она тянет на дно и в «можем повторить». Ну а местные и вправду странные бывают — можно подумать, что вот в русских странностей мало и они какие-то особые из парижской палаты мер и весов))

 

Тут ещё важный вопрос, чувствуешь ли ты себя на родине как дома. Я вот лично не чувствовал никогда, мне в этом плане проще. Но даже при этом — нифига это не «приехал и готово», это всё равно куча нервов, сил, даже если ты открыт к новому и всё такое. Слишком много будет ошибок, слишком часто будешь думать, как бы не косякнуть, местные смогут помочь т.к. не в теме, а не местные — т.к. там такие мифы и легенды древней Греции, что закачаешься.

 

По поводу детей — дружественные семьи уже в саду появляются, у старшего нашли такую семью. В Германии тоже есть политика а-ля Крым разделяющая и поляризующая общество, ВНЕЗАПНО — говорят, общаться ни с кем на темы серьёзней погоды невозможно, кругом идиоты с квадратно-гнездовым мышлением — в общем, один в один как в России у нас было, когда буквально несколько друзей не перешло в разряд «можно обсудить погоду и отпуск».
Последний раз редактировалось
avatar

lokki

+36
Мои родители не говорят по-французски, отец терпимо по-английски. Я в французский могу, но на морально волевых. Дома английский, он как родной, но вокруг только французский. С русским сообществом у меня никаких связей нет, там где я живу есть еще только один русский и тот мой одноклассник которого я сманил в свой центр из универа. Без машины никуда не попасть (тупо даже нет тротуаров), театров и музеев тоже особо не завезли. (Могу сказать как я ходил на Вишневый Сад, который открывается сценой секса Раневской, потому как пьеса конечно же о любви) Моим родителям объективно было бы тут очень сложно адаптироваться. Не важно насколько большой дом я могу купить или сколько машин. Внуков няньчить нон-стопом тоже не всем зайдет, а даже с женой моей поговорить мама например не сможет. Решения этому вопросу я не знаю. (Тот-то я спустя 10 лет сижу на русских вело-форумах). И я точно ни о чем таком не думал когда уезжал.
avatar

Gorgut

+8
Тиндер Хуиндер это же не про завести семью детей и всетакое. Как я понимаю если приехал один это еще +1 в список проблем по встраиванию в общество или не так?
avatar

Iscander

+26
На мой взгляд нет. Тиндер это собирательное. Просто в романтических отношениях их оба ищут. Т.е. вы оба ставите Тиндер и там либо детей либо просто хорошо время провести, но вы оба активно предпринимаете шаги по поиску. Друзей так как бы спецом не ищут, ты будешь встраиваться в чей-то круг. Короче найти девушку со сходным взглядами на семью и жизнь мне проблемы не было никакой. Есть нюансы, но если ты не топишь за домострой то норм. 
avatar

Gorgut

+38
Тут ещё другой нюанс — убиваться на работе и получать неплохие деньги за это в общем-то можно и в России (по крайней мере раньше можно было). Имхо ради этого ну вообще нет смысла уезжать, разве что ты не отбитый на всю голову карьерист. А вот всё вокруг, что не купишь за деньги (но купишь за налоги, мать их перемать) — эт да...

 

С другой стороны, у меня как админоэникея в Германии ЗП ощутимо подросла относительно Москвы — при том что тут можно нормально жить дёшево, можно а в РФ — будешь жрать бумагу. Ну правда имея деньги жить дёшево не получается — это уже дети пускай учатся. Которые, к слову, будут ещё долго спрашивать, почему мы не в России живём...
avatar

lokki

+20
Не все в деньгах меряется. Имею опыт жизни и в США, и в других странах. Я лучше буду рядовым жителем, но в развитом, цивилизованном месте, чем с бабками, но в Украине России. Мне в приоритете социум, окружение, безопастность, среда для детей, и прочие вещи.
Последний раз редактировалось
avatar

AlexVenom

+8
На том же Хабре илитные погромисты очень возмущаются этим, например. Что это им как черни жить, негоже! Да и в целом права меньшинств, в первую очередь пидорасов (не путать с геями) и мудаков, возмутительным образом ущемляют и вообще дискриминируют всячески — кому такое понравится может, такое можно только деньгами компенсировать!!!111адын
avatar

lokki

+8
Gorgut, слушай! А вот когда говорят про эти 60-120к в год. В итоге на руки то сколько получаешь в процентах? 50-60%?
То есть тут пишут про 3к в месяц в США, только речь то наверное не про «на руки». 
avatar

twice

0
США и Канада очень прилично отличаются в доходах и налогах. Канада более ровная по доходам, там нет таких гигантских разрывов, как в штатах, но и средний доход в Канаде меньше.
в США много программ в законе, которые в той или иной степени упрощают налогообложение. Т.е. в зависимости от штата, конечно же, но в США, чем больше ты получаешь, тем существеннее твои налоговые платежи. Если ты получаешь меньше 12к в год, то государство тебе еще заплатит сверху и налоговых вчетов не будет.
Налоги там не больше, чем в россии, это надо запомнить раз и навсегда)
уж слишком много ходит этих псевдослухов о 35051021219% налога в США и типа хер ты там выживешь)
а про Канаду да, интересно послушать Gorgut
Последний раз редактировалось
avatar

YakuT

+8
У дудя слышал про 40-60% налогов на ЗП. 
То есть средние 80к в год $ превращаются в 40к$ в год или 233 к руб в месяц. 
avatar

twice

+9
Еще стоимость жилья и стоимость услуг. Базовая мысль в том, что без привязки к конкретному месту ставка ничего не говорит.
Тов Yakut не в теме, но видимо это вылечит только переезд на собственной шкуре. 
avatar

dmitro

+8
Да, хороший коммент. Сан франциско самое дешевое жилье 3-5к$ кажется. 
avatar

twice

+1
Кстати если он будет решаться на переезд так, как прикидывает соотношение пролет — размеры фигур, то ждать осталось недолго, можно закупать попкорн и болеть за то, чтобы не разъебался
avatar

dmitro

-4
а не подскажешь, как я расчитываю это соотношение?
ну и если твой максимум, это сидеть с попкорном и ждать, ну чел, у всех разные умения)
avatar

YakuT

0
У дудя слышал про 40-60% налогов на ЗП. 
То есть средние 80к в год $ превращаются в 40к$ в год или 233 к руб в месяц. 

я хз, откуда вы такие цифры вечно берёте. как с 80К ты получишь 40К? 
откуда возьмутся 50% налога? это получается, 6+к в месяц ты получаешь. думается мне (я тут точно посчитать не смогу, так как не живу там и не знаю нюансов) налог процентов 30 будет максимум, смотря какой штат еще и полно в дополнение идет мелочей, типа один ты или с семьёй.

вот мы, как блядть не крути, платим 40-50%! с доходов.
я думаю, что в итоге, налоги +\- одинаковые что у россии, что в США. просто в последней они тратятся на улучшение жизни и прочее, а у нас в карманы и т.д. в бОльшей части.
Последний раз редактировалось
avatar

YakuT

+12
Твои гэпы хуйня прыгнуть, любой чувак сможет, была бы мотивация. 

Вот так выглядит то, что ты говоришь. Ты говоришь, что то, что твои собеседники уже сделали, легко, хотя сам не пробовал. Ок, но это неприятно выглядит, потому что принижает их успехи. Может ты справишься, заработаешь кучу денег, не прекратишь кататься при этом, будет всё збс. Но мне кажется, что с высокой вероятностью пройдя этот путь ты как раз-таки не будешь говорить, что это легко, «дело в мотивации» и пр, потому что будешь знать о существовании кучи граблей по дороге, о которых не подозревал ранее, и любой реально попробовавший дефолтно будет вызывать уважение вне зависимости от результатов. У всех свой путь и цели в конце концов. 
Мог бы вместо негатива поузнавать как сделать то, что хочешь. Или просто сделать и рассказать, как сделал, чтобы другим было проще повторить. 
avatar

dmitro

+4
чел да ты чего, я вообще никогда чужих достоинств не принижал! это низко, как минимум было бы. может, не совсем корректно изъясняюсь, но стараюсь быть нейтралитетом и оценивать с разных сторон, как и описывал до этого «вариантов развития событий может быть много» и реально, очень многое зависит от того, насколько ты замотивирован и пытаешься действовать. я работаю в сфере бизнеса, много чего видел, слышал, вижу и слышу, и вот в чем прикол, дык в том, что людей замотивированных миллионы! а действующих — единицы. я же не говорил «да ты чел нихуя не сделал, че ты там ваще хернёй страдал», а выдвинул предположения, т… к не знаю ситуации.
Граблей там квадроллиард просто, это факт, я не говорю, что их нет. Всегда уважал тех людей, которые взяли и уехали, имея здесь многое, а там ничего. Так и у меня будет, тут есть всё, а туда приеду просто с деньгами в кармане, это ебать как страшно, даже сейчас, но еще больше это желанно. Прекрасно понимаю, что в жизни легко ничего не бывает, мне это как минимум, показал тот же мтб.
может ты меня не так понял, я хз
avatar

YakuT

-5
раскрыть комментарий
avatar

AleksandrSimonov

+15
Ради уровня жизни, что в США и Европе считается бедностью — в России люди пашут как лошади и считают себя богатыми. Статистику надо не просто цифрами смотреть, а ещё немного анализировать. Это при всём при том что США в плане равенства и т.п. недалеко от РФ ушла — в том плане что быть нищим там — это проблема нищего, а не проблема государства, и в целом с гуманитарными ценностями плохо.
avatar

lokki

+2
бля.

в сша людей живёт в 2 раза больше, это ничего?
там эмигрантов больше в десятки, тысячи раз, тож ничего?
а ты знаешь, как правильно написал Локки ниже, в США нищие это именно те, кому так хочется жить, т.к. они ленивые уебаны и сами этого не отрицают.
в россии многим просто приходится быть нищими, имея высшее образование.
ветераны с хуями во рту в россии ходят, потому что государству насрать на них, а ты знаешь, как живут ветераны WW2 в США? нет? ну хоть поинтересуйся, чтоли.
везде есть говно, просто есть страны, которые просто на нём основаны, а есть страны, которые чуток испачкались.
и это ты официальной статистике веришь о бедности?) реально? ну вот прям реально?
в телевизор веришь? или откуда эти цифры?
avatar

YakuT

+3
Меня всегда интересовало, зачем пытаться переводить среднедушевой доход в другой стране в валюту, в которой ты зарабатываешь в своей?

Ну типа, окей, 80к $  в год, но нахера в рубли то их переводить? Или кто то собирается, получая в баксах и живя в Штатах, заказывать доставку из пятерочки?
Последний раз редактировалось
avatar

AleksandrSimonov

0
а че не переводить бы? многое продовольствие там стоит +\- так же, бенз — 50р за литр при зп, уже выше говорили какой. хмммм, а чо бы и не перевести то?
да, там недвижимости стоит космических денег, но и ипотеку ты, если гражданин этой страны, можешь взять даже под 0.9%
ты можешь себе там позволить дом, не квартиру, а ДОМ, при условии, если ты работаешь нормально. а у нас, некоторые, на должностях висят по 25 лет и ничего толком не меняется.
у нас каждый, КАЖДЫЙ год поднимаются цены на продукты, а там?
чуть-чуть подожди и выгоднее будет заказывать продукты питания с Амазона)

avatar

YakuT

+8
Ой а можно мне бенз по 50р/литр, а не 150?)
avatar

lokki

0
блин чел, я когда через вас проезжал, охеревал от стоимости на безн! это просто очень жестко! тот самый случай, когда заправляешься по 140р, а не по 43)
avatar

YakuT

+2
Одного понять не могу.  Почему ты ещё не там?
avatar

Iscander

+4
ответил же уже на такой вопрос
avatar

YakuT

+24
Ну для Германии 2900€ на руки — это крайне дохрена. Далеко не каждый врач, айтишник и юрист столько получает, не говоря о том, что из этой суммы ещё аренду/ипотеку надо вычесть как немалую расходную статью вычесть.
avatar

lokki

0
для Германии 3к евро много?
интересно, а средняя у вас какая? локально
avatar

YakuT

+17
За прошлый год средняя составила нетто 2079€. Пруф.
УПД если что, сейчас работаю на студенческой работе (максимум 20 часов в неделю) и получаю около 1190 в месяц. И этого вполне хватает на жизнь одному, даже откладываю регулярно).
Последний раз редактировалось
avatar

SergeiZ

0
Надо бы еще добавить, что статистически обычно абсолютное большинство получает меньше среднего значения. 
avatar

xnxsxlx

+24
Практически, кто хочет работать — получает больше
avatar

lokki

+2
круто! спасибо, интересно даже!
т.е. в Германии с 1190 можно откладывать всё же? 
чет маленькая средняя, я думал, что чуть выше, теперь знать буду)
avatar

YakuT

+11
Ну это смотря где и как жить. Я пользуюсь тем, что я ещё учусь и поэтому живу в общаге со студентами, в итоге на аренду жилья у меня всего 270€ в месяц. Плюс страховка, в итоге на руки остаётся около 500. Прожить с нормальным здоровым рационом питания можно на 200-250€ (вместе с доставкой еды, когда лень готовить, пару раз в месяц). Плюс непредвиденные траты, но 100-200€ вполне можно отложить. Если квартиру снимать — то да, так не получится, поэтому я и живу пока в общаге. Ну и ситуация ещё очень от городов зависит — например в Мюнхене и Берлине недвига дорогая, а в каком-нибудь мелком городишке — дешёвая (например моя знакомая из Любеке за 370 снимает однушку, с коммуналкой выходит около 420).
Но ещё важный момент — я за тратами особо не слежу, если бы больше готовил сам и меньше ел бы в кафешках — мог бы вообще в 150 на еду уложиться.
avatar

SergeiZ

+2
слушай, а крутая арифметика выходит в целом.
я сижу, подзавис даже)
в казани у меня без особых проблем выходит на 17-19 прожить, вместе с комуналкой и бензом (езжу мало).
вам тоже нелегко, в принципе, покупать байки прайсом 5к+
у вас там как с локдауном сейчас? не планируется пока ослабление режима?
avatar

YakuT

+10
С машиной страховка и налоги небюджетно, плюс нормальный ремонт, а не ара-сервис, денег стоит вот вообще нереальных.
avatar

lokki

+8
С машиной да. Но вроде как если семьёй — то можно брать familienversicherung и тогда выгодней будет.
avatar

SergeiZ

+10
вам тоже нелегко, в принципе, покупать байки прайсом 5к+

Относительно. Я вот студент — но скаута в итоге такого забрал (сбережения за чуть более чем полтора года)



Байк за 5к я оставаясь студентом года за 2,5-3 спокойно бы потянул в кредит (ну или накопил бы).
Локдаун всё ещё действует, но с недавних пор прививать начали и домашние врачи, так что думаю к концу осени его (локдауна) уже и не будет. Но я завален учёбой и работой (текущие предметы + начал писать диплом + работа), так что мне локдаун не сильно мешает. 
avatar

SergeiZ

+2
Классный скаут! поздравляю! Очень интересные эти байки сейчас, не пойму чем. Наверное, ностальгия по Манику))
В который раз зависаю по поводу байков, 3 года на вел за 5к, жестко, но в тот же момент — студентом, хммм.
Круто, круто что есть возможность брать и уверенность в завтрашнем дне, это, думаю, очень важно.
avatar

YakuT

0
17-19к это расходы или доходы?

Если второе, то мне чет кажется, что в жизни стоит что то менять. Т.к. это вдвое ниже средней по Казани, даже не по региону.

Казань это явно не Омск какой, чтобы там было плохо с возможностями, вакансиями и зарплатами.
avatar

AleksandrSimonov

+2
ну нееееее бро, ну какой уж, я не смог бы такое терпеть)
это мои расходы в месяц, когда ничего не покупаю для байка и когда не мотаюсь в кафешки.
средняя по казани пока 25к, кстати говоря
но по вакансиям тут сложно достаточно.
Последний раз редактировалось
avatar

YakuT

+2
В Берлине тоже по-разному, у нас что-то типа 600€ за небольшую трёшку, но район не фен-шуйный (хотя 20 минут до центра). Но хороших районов в Берлине имхо нет, просто разные на вкус и цвет) 

В Йене такое же стоило где-то на 50€ дешевле, только балкон был меньше чуть-чуть) 
avatar

lokki

0
а жильё как выглядит? квартирные дома же? или как?
avatar

YakuT

+10
Обычные панельки с немного уёбищной планировкой, тут вопрос, готов ли ты вдвое за район чуть лучше, квартиру чуть лучше, или живёшь по чипу и два раза в год хорошо отдыхаешь где хочешь/ездишь на чём хочешь/покупаешь сантакрузы (смотрел, дорого и нет в наличии ничего))
avatar

lokki

+2
Мне, кстати, Берлин чем-то Питер напомнил, не знаю чем, когда гулял там, было такое стойкое ощущение. А что с мтб у вас? как развито? Есть какие-нибудь блоггеры-шреддэры? Посмотрел бы с удовольствием, уж больно нравится речь немецкая)
avatar

YakuT

+10
Хз, я Берлин мало видел — вечно на машине.

В плане покататься — есть два больших спота, как минимум несколько локального значения, плюс 300км до Харца с трассами и подъёмником или около того, примерно столько же до Ilmenau с парой крутых (вроде бы) трасс и подъёмника, чуть больше до всяких Чехий и подобного, или до Йены с её офигенными АМными трейлами…
avatar

lokki

+2
а споты много человек копают? интересно очень!
в Чехии да, там у них круто с байкпарками всякими, наскольк знаю, хоть и не был на трассах)
avatar

YakuT

+10
Со спотами хз, есть одно место где как бы закрыли всё, а реально — по 30-40 человек в выходные катается (а то и больше), при том половина или больше — молодёж, привет Сеич. Там хороший уклон, неплохой перепад и грамотно построенные фигуры, и вообще супер. Но, повторюсь, на трейлфоркс стоит «закрыто, лесник а-та-та сделает». Второе место — меньше перепад, куча прыгуль, но ребята решили сделать всё официально, поэтому чтобы кататься им надо заявку оставлять, чтобы они открыли калитки) Там копать можно, если договоришься. Ещё пару мест — там просто накопали или накатали. Ситуация в целом такая, что с одной стороны все на всё забивают, с другой — если начнётся какой-то конфликт — можно очень серьёзно попасть на деньги, и дело даже не в штрафе, а в том, что расходы на что-либо могут на тебя переложить. В целом, все сидят в фейсбуке, где меня нет, так что лучше там читай.
avatar

lokki

+2
30-40 человек мне мозг просто разрывает))
офигенно! движуха крутая, скорее всего)
на ФБ тоже не сижу, но сейчас нужно стараться разобраться с ним, черт его за ногу
спасибо тебе еще раз, большое!
avatar

YakuT

+8
Ах да, забыл сказать — на том споте отлично кататься зимой, там суглинок и он перестаёт осыпаться песком, наоборот, начинает держать и всё такое. То есть по сути — плохой погоды там нет, снега тоже практически не бывает. Прям идеальный спот) Дело за малым — только кататься не забывай, как я.
avatar

lokki

0
всмысле снега нет?( как это, так бывает? помню, когда в Хорватию зимой приехал и ходил в шортах, к этому надо привыкать, видимо, к отсутствию зимы как у нас
avatar

YakuT

+8
Ну вот так — в этом году было очень холодно и снежно, неделю что ли снег лежал. Обычно плюс несколько днём, минус несколько ночью месяц-два, а там и весна пришла. В этом году правда как-то не так…
avatar

lokki

+2
месяц-два — весна пришла. бля, я вот без мата не могу на это ответить))
у нас 5-6 месяцев и весна не факт, что пришла XD
avatar

YakuT

+10
Если вдруг сложилось впечатление, что тут всё ок с мтб и вообще — то оно ошибочное. Тут есть свои сложности:
-в некоторых федеральных землях запрещено кататься в большинстве мест кроме как по пешеходным тропинкам (которые тут посыпаны гравием)
-в некоторых парках/лесах просто запрещают кататься и ещё отлавливают
-построить нелегальный спот — чревато большим штрафом 
и я ешё молчу про простые бытовые трудности, с которыми будет связана интеграция при переезде (и менталитеты различные, и культура чутка отличается, и со слабым языком будет сложно поначалу).
Последний раз редактировалось
avatar

SergeiZ

0
вот то, что нелегальный спот нельзя строить, это да, жопа та еще :\
а как такой вопрос решается?
ну а интеграция уже индивидуальна, мне в инострандиях находить язык было проще с незнакомыми людьми, чем в россии)
avatar

YakuT

0
а как такой вопрос решается?
Тут как повезёт. Если получится найти общий язык с лесником, то он скрипя сердце согласует несколько трейлов. Если нет — придётся ездить за тридевять земель кататься.
Ну или если очень повезёт — где-нибудь дитишки будут долгое время делать нелегальный спот и восстанавливать после сноса, в результате чего власти сдадутся и согласятся на постройку небольшого байк парка (банально памп-трек + 1-2 трейла). У меня так вот под боком случилось, что мне крайне на руку, т.к. строящийся байк-парк в паре кмк от меня, а легальный спот — на другом конце города. Ну или байк-парк на выходных. Они тут есть в достаточно большом количестве, но далековато от крупных городов, без авто сложно добраться.
О, да, а ещё тут хватает мудаков из числа «сознательных граждан», которые любят кидать крупные ветви и небольшие брёвна на трейлы, чтобы кляты велосипедисты не катались и не мешали пешеходам (а особо отмороженные и ловушки делают в виде натянутой проволоки и гвоздей на доске вкопанных в землю).
avatar

SergeiZ

0
а особо отмороженные и ловушки делают в виде натянутой проволоки и гвоздей на доске вкопанных в землю

чегобля?! да ладно?! я не верю, что немцы такое могут! блин ну че за разрыв мозга(

avatar

YakuT

+32
Я в телегу рада даже пару раз фотки и скрины из группы скидывал. Отмороженные всюду есть, так-то.
avatar

SergeiZ

+8
Немцы такие же люди, просто жизнь у них полегче, не надо каждый день выживать, поэтому не такие озлобленные в среднем по больнице. Но дураки они везде одинаковые.

 

В целом по поводу строительства-копания — на востоке всё пустое, и договориться в целом достаточно просто на сколько я понимаю — или присоседиться к существующему. С другой стороны — надо оно тебе, при учёте что в часе-двух на машине обычно есть байк-парк с подъёмником?
avatar

lokki

0
Имбой это решается, и локальными клубами
avatar

AleksandrSimonov

+8
Есть какие-нибудь блоггеры-шреддэры?


Шреддеров не посоветую, но есть крутой чувак, который пилит обзоры на местные трейлы в разных городах. Вот он например трейлы рядом со мной попробовал:



Последний раз редактировалось
avatar

SergeiZ

+2
спасибо большущее! посмотрю!
avatar

YakuT

+10
Сильно зависит от стоимости жилья и желания гульнуть — но на одного это весьма приличная сумма в любом стучае.

Ты учитывай, что те вещи, которые в России дорогие (медицина и образование детей) тут либо бесплатные, либо не очень дорогие (частные школы и сады), либо просто недоступны для обычных людей (платное высшее). В Европу отдыхать — сильно дешевле
avatar

lokki

0
медицина бесплатная? так же как у нас её вычитают у работодателя? или как?
я вот не знаю, есть ли у нас сейчас бесплатные сады и школы, не задавался вопросом
avatar

YakuT

+10
Бесплатная, сады как правило бесплатыне (бывают частные) но с местами не супер (но зависит от района). В целом — богатым тут не будешь, но и бедным тоже. С медициной — не без минусов, но всё срочное экстренное и т.п. — 11/10, здравоохранение — местами хуже чем в РФ, компенсируется близостью к природе (зелень, парки, экология, холмы-горы) и сильно меньшим стрессом по жизни. В общем, если что — пиши в ЛС/телегу, плюс тупогермания в руки.
avatar

lokki

0
надо же, про медицину чет ты меня малость расстроил)
хорошо, спасибо тебе еще раз за информацию, всегда интересно)
если будут вопросы, обязательно писану!
avatar

YakuT

+5
Да всё ок с ней, просто не думай, что это счастье всем и бесплатно ;)
avatar

lokki

+2
Сады бесплатные? Это у вас в Берлине такая лафа?
В НРВ такого нет, в зависимости от дохода все детские деньги за сад можешь отдать, а то и больше. Мы сейчас за продленку платим под 300, поичем по факту ее уже полгода нету из-за короны.
avatar

Ast

+2
Берлин, Тюрингия. В Гамбурге вроде бы тоже у друзей (но они пока на SGB II, мб по этому). У вас там вообще дорого, и в Польшу за продуктами не мотнёшься))

У нас при том сад вообще крутом с обедами (вообще недорого выходит и полдник за 20€/месяц) 
Последний раз редактировалось
avatar

lokki

+2
Дочка у меня в Магдебурге учится, мы в гостях у не бываем — вот где город на Питер похож. 
А продукты что, в Германии по европе цены и так почти самые низкие. Жилье тут с Мюнхеном не сравнить, дешевле намного. Вот полтность населения оччень густая, да. Я живу рядом с лесом, с началом короны все как сбесились, вытаптывают и выкатывают новые срезки каждую неделю.
avatar

Ast

+2
Образование детей (высшее) бесплатно, но фактически приходится содержать два дома, если ребенок выбрал для учебы место не по принципу «главное, чтобы рядом с домом».
И если до короны были студенческие подработки, то сейчас они в большинстве случаев накрылись медным тазом.
avatar

Ast

0
Нам пока не актуально, мы ждём результаты лотыреи им. Югентамта :)
avatar

lokki

+2
В пятый класс?
Сын переходит в четвертый.
В НРВ родители сами решают, в какую школу пойдет ребенок.
avatar

Ast

+2
Первый)
avatar

lokki

+24
3к€ на руки — да, это очень дохрена. По всяким опросникам — 40-50к в год примерно получают хорошие спецы (т.е. эмигранты, это много геморроя для фирмы), в среднем большая часть ЗП между 2к и 3к до налогов. А дальше — уже у кого какие плюшки, типа детей (+200€ в месяц за каждого), налоговых классов за сидящую дома жену (~2к€ в год примерно) и т.д., я когда пришёл на первую работу тут — получал 1500€, выходило примерно как пособие по бедности, потом зп росла — и если первые +500 очень чувствовались, то потом поибавка очень сильно сжиралась налогами. В целом с двумя работающими даже на кассе взрослыми недостатка в деньгах нет. Правда, у меня машина от работы — это сильно влияет на бюджет, я так чую.

Далее, друг друзей врач, говорит что и они не небожители, это из разряда советских «мама учитель, пара инженер» в Артеке — мама завуч, папа главный инженер :) 
avatar

lokki

+2
круто! спасибо за инфу, а про врачей тоже интересно!

avatar

YakuT

+10
По Германии добавлю со своей колокольни.
Уехал в 2001 по гринкарте, просто контора в Питере закрылась, пока был в отпуске. Пригласили работать немцы, с которыми был связан по работе.

По моим сведениям, врачи и научные работники тут сильно неплохо живут, есть и те и другие среди друзей и знакомых.
В айти все зависит от уровня.
Эникейщик не сильно шибко получает, спец — вполне.
У меня доход неплохой, но сильно подъедает ипотека за дом. Байк за 15 штук для меня до хрена.
Такие пироги.

По посту выше.
50к грязными для спеца в айти это вообще ни о чем.
60-65 ничего так.
Последний раз редактировалось
avatar

Ast

+13
Эникещики нормально получают, если готовы работать и разгребать проблемы, а не отписки генерировать. Инфа как говорится из первых рук :)

Врачи по словам врачей живут ну очень по-разному.

По поводу байка за 15 — да как бы деньги-то есть, но желания вбухивать такую уйму денег за непойми что — вот ну вообще нет) Больше кайфа от катания не появится, проще несколько лет до байк-парков ездить, ей богу…
avatar

lokki

+4
Да я вообще принципиально не хочу электричку, пока могу сам в гору ехать. Вот когда здоровья не будет, посмотрим.
Я тоже не понимаю, зачем платить столько за байк при уровне катания как у меня, на уровне плинтуса.
avatar

Ast

0
аналогично по ебалайке, попробовал, классно, но не велосипед будто)
на разведку ездить куда и т.д., очень крутая штука, конечно
avatar

YakuT

+6
Какая каша в головах. Ast, это цена не за велосипед, а за ебайк. Якут, ебайк это не велосипед. Теперь и тебе это очевидно, надеюсь. Соответственно неправильно сравнивать цену велосипеда и не велосипеда. Вес велосипеда и не велосипеда. И так далее.
avatar

Willy

0
Я про цену. Сыр-бор-то из-за цены, не?  Цена на спешевские байки немногим меньше, epic s-works 12.5 штук.
Последний раз редактировалось
avatar

Ast

0
Ещё раз. Это не велосипед. Это электробайк. Уместно сравнивать цену электробайка с другими электробайками.
avatar

Willy

0
Это почему же?
Данный электробайк имеет область применения идентичную или сильно пересекающуюся с обычными эндуро/трейлбайками. Я именно что сравниваю с ними, потому что гипотетически стал бы применять его для того же.
avatar

Ast

+5
Ты можешь мотоцикл применять для трейл-райдинга. Или джип ранглер. Давай сравнивать цену на джип ранглер и электровелосипед. Что дороже?
avatar

Willy

+16
Я бы посмотрел, как ты поедешь на джипе синглтрек.
С другой стороны, местное законодательство приравнивает ебайк к велосипеду, на нем можно ездить там же, где на байке. Мотоцикл, даже электрический — нет.
То есть сделан ебайк для того же, что и байк (субъективно), и ездить можно там же (объективно).
На мой взгляд, достаточные основания для сравнения.


Последний раз редактировалось
avatar

Ast

+2
С точки зрения производства велосипед и электровелосипед это разные вещи. С точки зрения возможностей это разные вещи. У электровелосипеда есть ассист. Ты заедешь на горку в два раза быстрее и потратишь меньше сил. А человеку с подбитыми коленями вообще все равно сколько стоит обычный велосипед. Я об этом. Ты конечно можешь сравнить ценники на что хочешь, не понятно что это даст по итогу. Вообще по хорошему нужно сперва разобраться в основных понятиях. Например в чем разница между ценой и стоимостью.
avatar

Willy

+2
ну, в принципе да, ты прав. потому он и Е-байк всё же. я в таком ключе не думал до этого
avatar

YakuT

+15
Расчёт довольно некорректный, имеет смысл смотреть на свободный располагаемый доход — то, что остаётся после уплаты обязательных платежей за жильё и базовую еду.
Впрочем результат будет не лучше…
avatar

Chute

+4
Вполне очевидно, что в странах с примерно одинаковым ВВП по ППС примерно одинаковый уровень жизни в плане доступности товаров/услуг.
Качество жизни может быть разным.
Все остальные спекуляции на тему что лучше: 50 тыщ рублей в России или 2 тыщи евро в Германии — не более чем дисциплины специальной олимпиады. 
avatar

xnxsxlx

0
всего за 15 000$
Ёшкин кот… «Всего...»

avatar

yurtsa

+2
ждать дх электрички, чтобы без этих шаттлов и кабинок
avatar

satruarc

+38
Ахренеть, вот это машина

Какая веселая старость нас ожидает
avatar

Willy

+11
К старости доллар будет 1000р, а зп будут те же
avatar

ouninpohja

+9
Верь, надейся и жди
avatar

Winter_Silence

+32
Ну старость да. Но вот сейчас, не думал что скажу такое, но можно купить мотик с экипом и на сдачу трейловую попрыгушку на энве в круг. 
avatar

B-race

0
блин, красивый, собака такая
дорогой, наглый такой))
вес просто царский для электрички
avatar

YakuT

0
Чисто случайно решил перемножить цену на курс доллара и зря… Купить велосипед всесто нового авто из салона это уже явный перебор. 
avatar

timman

+20
Ни того ни другого нет в наличии )
avatar

Jahtaka

+10
И третьего нету. 
avatar

B-race

0
Есть в наличии место в очереди
avatar

Jahtaka

+12
Отписал в лс. 
avatar

B-race

0
Все еще существует KTM e-xc, и он все еще дешевле электровелосипеда спешилайзед. 
avatar

Aigo

+28
И он продолжает быть бесполезным, когда ты хочешь покататься на велосипеде-самоподъемнике)
avatar

kuzlich

0
Ну, зачем ограничивать себя инфраструктурой подготовленной для велосипедов, когда перед тобой совершенно другие возможности скороподъемности,  если это мотоцикл, быстрее, мощнее. 
avatar

Aigo

0
я и согласен с тобой и нет. мотик это жопа в плане опасности. обычное падение на байке и мотике — крайне отличаются.
+ мотик нельзя везде, к сожалению. + надо права + масложор + мелочей куча всяких, да и экип тоже учесть нужно, в тапках там не покатаешься
avatar

YakuT

+24
Пушто мотоцикл и велик — это две большие разницы. Разговор скатывается в риторику в духе братков с района, которые «лучше бы тачку купил». Ну камонЪ
avatar

kuzlich

+18
Ну, велосипед я так посмотрю, потихоньку превращается в самоходное транспортное средство.
Лично для меня велосипед хорош именно своей простотой, независимостью. А там где появляется мотор, зачем эти компромиссы, зачем ютится на коротких маршрутах для велосипедов если есть мотоцикл который не дымит, не пердит, масло не менять, момент мгновенный и его вагон, остается только следить за остатком хода.
avatar

Aigo

0
согласен
avatar

YakuT

+7
Проблема не актуальна для России, но если транспортное средство выглядит как мотоцикл, то его не пустят на очень многие трейлы, в национальные и байки парки. Можно кататься только по спец. мото трейлам, для ATV, skeedoo и т.п. Плюс права нужны и доступ оплачивать. Да это не мотоцикл, но каждый раз ты будешь это полиции, ренджерам и прочим объяснять. Отдельный аспект что многие трейлы проходят по частной земле и в совместном пользовании для хайкинга и лошадок. Когда на таких трейлах видят «мотоцикл» то у всех начинает жестко пригорать. А если ТС выглядит практически неотличимо от велосипеда — никаких вопросов. 
avatar

Gorgut

+2
Ну ясн, обмануть всех и выдать себя за того кем не являешься. Я просто не понимаю почему всплывают права, разве они нужны для езды не по ДОПам? У нас тут не нужны, можешь полями ездить по району если знаешь дорогу.
Последний раз редактировалось
avatar

Aigo

+10
Гонять по полям… а поля чьи? :) Колхозных нет. Фермер тебе не обрадуется и сообщит куда надо. Даже на своей земле, на ATV без номеров тебе нужны права. Шансов что заловят ничтожно мало (если никто не настучит), но формально нужны. Недолеко от моего дома въезд на трейлы для снегоходов, там тоже нужны права. Каждую зиму как достаточно снега легло в узловых точках стоят копы и всех палят.
Есть конечно не легальные трейлы и места где всем пофиг… но те кто могут купить такие игрушки и привозят их на пикапах за 50+ тыс по выходным и соотвественно являются ЦА… им как-то терки с копами и соседями не уперлись.
avatar

Gorgut

0
Понятно. Да, у меня тут попроще. 
avatar

Aigo

+7
вы о чем? Е-байк за тебя не едет, поэтому он не молоцикл или он не электро-мотоцикл, там педали нужно крутить как на велосипеде. Так же и по весу. В сабже байк весит 18-19 кг. Отличие от обычного велика в 4 кг не позволяет ему трейлы ломать, в отличие от мотоцикла или электро-мотоцикла. Поэтому е-байк — это велосипед с возможностью не страдая закрутить вверх и точка.
avatar

SLXC

+28
Будет целый новый класс элитных велосипедистов-дантистов которые купили эти аппараты, и. Квази-алигархи купившие «новый байк с документами» у наровяна. Наконец то будет чем выделиться. А то мотики айфоны ренжроверы уже скучно. Для обычных людей остаётся мерида.
Последний раз редактировалось
avatar

Iscander

+18
У него прям очень непонятная ЦА — с одной стороны, судя по ходу и геометрии, он очевидно для того, чтобы быстро ехать вниз, значит мотор нужен, чтобы завезти тебя вверх. С другой стороны — в отсутствие нормального мотора и аккума вверх на нем заехать будет довольно проблематично, и, если аналогичный Levo SL можно оправдать реально низким весом, то тут чуда не произошло, он еще и тяжелый, разница между 18.6 и 21 кг несущественна. И чего с ним таким делать? Мы вчера пришли к выводу, что это для того, чтобы жирдяи могли кататься с друзьями в форме в их темпе — все едут на обычных эндуриках, а жирные и слабые вот на этом чуде, тогда мотор им как раз компенсирует нехватку физики. В любом другом случае электричка с полноценными аккумом и мотором будет лучше.
avatar

kubas

+2
Может, он для трансферов между спецучастками на гонках с подъемниками, FRO

avatar

RomanAkentev

0
Для Собера с его перегонами между трейлами.
avatar

shikhov

0
21 кг — это что?
avatar

shikhov

+10
И как показала практика, валить вниз на 20кг+ такое себе, очень затратно по физухе если ошибаешься.
Думаю 18.6 недалеко ушел.
Так что реально это жировозка.
*продолжает себя утешать*
avatar

B-race

+6
Для weekend warrior'ов. Которые раньше умели и еще могут вниз, но самокрутом уже задолбались. Я бы купил :) под мои любимые трейлы отлично подходит (вверх не долго и мне надо лишь чуть чуть помочь) Но все же за 5-7 а не за 15. 
avatar

Gorgut

+25
А самое смешное со всеми этими новинками это:



 
avatar

SergeiPikulin

+2
Жиза. И, ведь это не только к велоповозкам относится. Такая вот виртуальная реальность получается.
avatar

Winter_Silence

+2
Зачем что-то производить, если люди бабос несут и без этого.
avatar

xnxsxlx

+10
21 век — эпоха постмодерна, постиронии, постхардкора, постправды и пост-постиндустриализма…
Последний раз редактировалось
avatar

AleksandrSimonov

+30
Наимоднейший топовый велосипед от Спеша ВНЕЗАПНО оказался дорогим.

Надо же.
Последний раз редактировалось
avatar

SilentSquidward

+33
Наконец-то они перестают быть уродливыми. Шикарно смотрится. На курс не смотрю, пофигу)
avatar

racerx

+6
Да, походу, просто отдали сват-двор под батарейки.
А если опять выпотрошить нижнюю трубу, то какой ланчбокс получится, с мангалом и шампурами!
avatar

LehaEzdyoha

-29
раскрыть комментарий
avatar

na3uk

+17
Они ворованые — может быть не все, но по крайней мере немалая часть — точно, находили концы.
avatar

lokki

-8
раскрыть комментарий
avatar

na3uk

Комментировать


Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь. Сделайте что-нибудь.