Рейтинг
+1385.57
голосов: 41
Сила
3245.36

Андрей

А что, те, кто организует коммерческие туры, далеют все строго в соответствии с законом? т.е. имеют ООО или ИП, лицензированное на оказание услуг подобного рода, нанимают сертифицированных гидов, заключают с клиентом договор, страхуют риски, принимают деньги не налом, а на счет с выдачей фискальных документов, платят налоги? А то лицемерненько получается — у самого все «по черному», а как пользоваться чужим трудом нахаляву, так к законам аппелируем. Де факто же в нашей песочнице — первобытно-общинный уровень быта, а на этой стадии развития социума — кто первый пещеру нашел, кости и дерьмо мамонтов оттуда выгреб, тот в ней и живет. И никакая она не общая. Хотите, чтобы была общая? Сначала потаскайте дерьмо.
Последний раз редактировалось
avatar

TallioN


Удобная позиция. Позволяет пользоваться любой подвернувшейся халявой без всякой взаимной отдачи и при этом спокойно спать. Зачем делать лишние движения, когда можно их не делать? Любую копеечку неси в семью, никаких донатов, зачем — есть же те, кто проданатит и без тебя. Есть и те, кто и трейл построит, и перевод любимого сериала оплатит (а ты подождешь пока выложат в общий доступ и скачаешь бесплатно), и на митинг против нечестных выборов выйдет — это же их выбор, их крест… Ты в столовой говоришь «спасибо», когда тебе еду приносят, или сидишь молча? Нет, наверное, не говоришь - ведь официант несет свой крест за зарплату, вот пусть сам себе «спасибо» и говорит.  А папа с мамой? Твое рождение, воспитание, забота о тебе — их выбор, их крест, ни к чему тебя не обязывающие, да? 

Ты прав в том, что для строителей признание — не основной мотиватор. А знаешь почему? Да потому, что таких как ты — большинство. Агрессивная пассивность — которая может только пользоваться. И даже сказать «спасибо» или поставить лайк считает «вешанием погон» и «установкой на пьедестал».Так что те, кто что-то делает за признание, очень быстро разочаровываются и уходят. Но, тем не менее, поверь моему опыту (и жизненному, и билдерскому), ПОДДЕРЖКА сообщества важна — те, для кого не важна, строят сикрет споты для себя и друзей и нигде не «светятся». Потребительское отношение — демотивирует любого творца, даже с самой сильной «идеей». Не ленись говорить «спасибо», язык не отсохнет. А там, глядишь, и до донатов или физичесого участия дорастешь. У меня все. Можно яростно минусить.
Последний раз редактировалось
avatar

TallioN

еще бы кто-то спорил) тут дело в другом. не все осознают, мне кажется, тщетность бытия и то, что ничто не вечно. Сегодня памп есть, а завтра — новая развязка под мостом, ремонт теплотрассы или пролёта моста, новое руководство департамента природопользования или (не дай Бог!) тяжёлая травма на споте — и ку-ку. Останутся только вот такие вот отчеты о соревнованиях. Потому — цените, ребята, каждый день, который проводите на пампе, а кто там ещё не побывал, но собирается-не откладывайте на потом. 
avatar

TallioN

От лица «памп-трека Строгино» хочу поблагодарить Игоря Aigo Руднева за активное участие в организации, судейство и ведение прошедшего мероприятия. Игорь, без тебя я бы банально на это никогда не решился — а теперь все (и я, и «власть», и участники) получили положительный опыт, который не грех и повторить в будущем сезоне. Только научись расставлять запятые ;)
А что касается феномена — не знаю как для вас, но для меня точно вся эта история с пампом — ещё какой феномен. Крыша, свет, забор, асфальт, огромная картина на стене, велопарковки, скамейки, отдельный учебный овал для начинающих, «прыжковая линия» для продолжающих, никаких сторожей, рядом чистейший залив для купания, метро в 5 минутах, автостоянка — да о таком никто никогда и не мечтал! да ещё и работает 24/7 и бесплатно. 
avatar

TallioN

Ну по мне — так твой пост это способ пропиарить местакатания-точка-рф на фоне значимого события. Ну и черт с тобой, но сделал бы это хотя бы с душой — все были бы тебе только благодарны. С душой — значит написать связный и ВЫЧИТАННЫЙ перед публикацией текст, выбрать лучшие (а не все подряд) фотографии, потратить время и силы на монтаж видео.

Про перепутанность фоток — ну если для тебя непринципиально, что подпись  «Ну и собственно мужики)» относится к фотке двух 13 летних пацанов из детской категории  фоткой — тогда да, «непринципиально». И почему я этому не удивлен....

В общем, мне ты испортил настроение своим «творением». Потому что я стремлюсь, чтобы все, что относится к «памп-треку Строгино», соответствовало некоему уровню.  Соревнования — соответствовали. А вот твой отчОт — увы.  Но это же тоже для тебя неприницпиально? Главное - домен свой засветить лишний раз.
avatar

TallioN

Ты пытался — но мне креатив не понравился. В видосе не ощущается динамики и картинка дергается, у меня голова разболелась пока досмотрел. У Тимура Замалиева отличный роллик получился.
Фотки накиданы, некоторые перепутаны, текст написан без души.
Прости
Минус.
Последний раз редактировалось
avatar

TallioN

Ничего не будет закрыто. Хотя мысль интересная)
avatar

TallioN

Поснимать можно с двух лестниц рядом со стеной, там как будто специально для зрителей устроены три площадки. 
avatar

TallioN

Я возразил против твоего тезиса, что автономное копание лопатой поможет достичь любых вершин. Не любых. Есть предел, перешагнуть который можно только с серьезным вливанием денег (государственных, личных, спонсорских, папы-мецената и т.п.).

Насчет тезиса топик-стартера я даже говорить не хочу, тут все понятно.

Моё личное мнение — никогда локал-шопы не смогут конкурировать с гигантскими онлайн-площадками. Мир изменился. Так же, как он изменился для музыкальной индустрии с появлением МР3. Преимущества локальных магазинов в торговле громоздкими вещами (типа великов в сборе, который и доставить дорого, и растаможку, наверное, придется платить, который и повредить могут при пересылке, да и большинство все же предпочитает «потрогать» велосипед  прежде, чем купить), в деталях первой необходимости (порвалась цепь — неужели будешь ждать 2-3 летних недели, чтобы сэкономитть 500 рублей?), в сервисе, в продаже шмоток (которые онлайн покупать рисковано из-за чехарды с размерами).

Да и вообще — мне кажется, кассу тому же Триалу делают обыватели, которым нужен «просто велосипед», который и знать не знает про CRC, BD, BC. А все мы, кому нужен именно красный тормоз именно 2013 года именно с металлической гидролинией и именно с карбоновой ручкой  — это такой мизер в плане объёмов, что и сожалеть о нем не стоит. Что у нас, что на западе.


А спонсорство в нашей среде — это больше меценатство, выражение уважения владельцев и сотрудников компаний к успешным коллегам по увлечению. Что спонсорство спорстменов, что спотов. Это не бизнес, это — личное. За что им очередной раз спасибо.
Последний раз редактировалось
avatar

TallioN


Схема рабочая до определенного уровня развития спота — когда встает вопрос о выходе за рамки «куличиков» (просто метафора, никого не хочу обидеть) и аренде техники, организации освещения, стабилизации грунта и т.п. - «копаю сам» уже не поможет. Или серьезные спонсоры, или гос.бюджет. Добыть госбюджет, КОТОРЫМ САМ БУДЕШЬ РАСПОРЯЖАТЬСЯ, для неолимпийского и очень нишевого спорта — дело виртуозное. Проще заставить государство включить свою «хотелку» в какой нибудь план развития парка, но тут придется смириться с тем, что построят то, что построят (дела с подрядами очень коррумпированны, это отдельная тема). История знает удачные примеры получения денежных грантов (в Подмосковье, например), но их размер не так велик, как надо для постройки чего-то глобального.

Тут часто упоминается Строгино — хочу сразу уточнить, что нельзя говорить, что «памп построен на деньги Триала и Алиенбайка». Завоз 50 самосвалов суглинка выполнен бесплатно для нас, лишь заплатили налом за аренду на один день двух самосвалов, погрузчика, и трактора в 2015 году, в 2014 техника работала бесплатно (три дня самосвал и погрузчик, и три дня трактор на споте). За грунт мы тоже не платили. Бесплатно потому, что мне удалось прижать директора парка, а тот, в свою очередь, имел рычаг на руководителя управы Крылатское (которое совсем не Строгино) и последний выделил технику. А до этого трактор пригоняла организация, которая имеет подряд на подметание дорожек в парке — вот им тоже пригрозили, что если «ребятам не поможете, с продлением договора на следующий год могут быть вопросы». Вот так все работает. Картина на стене, велопарковки, освещение — это сделано тоже за госбюджет (памп удалось вписать в несколько городских программ), все это далось ОЧЕНЬ нелегко и, помимо настойчивости и правильного подхода, во-многом — просто удача (хотя, как известно везет тому, кто везет).

Деньги спонсоров — это забор, это малая механизация (снегоуборщик, виброплита, мотопомпа, бензиновая коса), это инструменты, это закопанная труба до реки для полива, это мусорные баки, доски, крыша и краска для разгонки, плакаты/таблички/знаки и еще 100500 мелочей как в любом хозяйстве. И, конечно, асфальт.

Но спонсоры пришли не на бумажный проект, а на функционирующий, известный на всю гравити-вело-Россию, легальный спот с множеством траекторий, с освещением, с десятками посетителей каждый день. В который уже было вложено 100+ тысяч личных средств, не говоря о времени.

И последнее — наши посетители довольно охотно участвуют в финансировании каких-либо программ: например, на апгрейд освещения (который делали своими силами) скинулись с запасом, так же легко собрали на аренду техники (почти 30 тыс. руб.). Просто так — «ребята, нам нужна ваша поддержка, если вам тут нравится, вдонатьте» почти ничего не собирается, а вот если объявить  «можно сделать то-то и то-то, стоит столько-то, денег на это нет, но   вы держитесь  если соберем, то сделаем» почти наверянка накидают с лихвой.
Последний раз редактировалось
avatar

TallioN

Да, спасибо.  Я видел у них в инстаграмме, но Даугавпилс поближе. И памп там тоже немаленький.
avatar

TallioN

Кого-то из жителей России это ещё удивляет?)
Последний раз редактировалось
avatar

TallioN

Банник с места дернул перед мотоциклом
avatar

TallioN

Да, Артем Грек был просто Богом, именно его командный GT сформировал мой фетишь на Димаксы, который меня не отпускает более 10 лет. А еще 8-дюймовые Хаесы спереди и сзади смотрелись просто потрясающе на том велосипеде.
avatar

TallioN

Вадим, по моему мнению, фотографии на пампе с процессом его, так сказать, разрушения, да еще и при движении против общепринятого порядка сторону (на что намекает красная стрелка на фото) — далеко не «братская» акция со стороны как Веломира, так и многократного чемпиона.

Я уж не говорю о том, что, действительно, надо бы «по дружески» в статье выразить признательность десяткам «братьев» по увлечению, которые горбатились на постройке декораций к фотокам в этой статье, а также, по хорошему, спонсорам спота, логотипы которых на конструкциях пампа фотографы так искуссно обошли.



avatar

TallioN

Вам пора как Пинку награждать не только авторов, а персоны и события в нашей песочнице.

Даже диплом (без материальных призов) может дать пользу: например, если говорить о строгинском пампе (простите, если от его упоминания уже икается), то в описании проекта для чиновников/спонсоров и т.п. хорошо входят фразы «номинирован на премию „Золотая педаль-2014“ Правительства Москвы, как наиболее значимое событие в велокультуре города».Так и ваша премия будет полезна. Не только спотам, большинство которых держится на договоренностях с управляющими территорий, но и, уверен, атлетам при поиске спонсоров, организаторам тренировочных лагерей, приятна магазинам и т.д. и т.п. Не говоря уж о дополнительной мотивации энтузиастов) (на которых тут все и держится)
Последний раз редактировалось
avatar

TallioN

площадь подмостовой части строгинского пампа 900 кв м (30х30), и она ничтожна для МТБ
avatar

TallioN

Ах так! Ну лови минус!!!!111!!! )
Переход на личности и наклеиваете ярлыков типа «несчастный альтруист» это выход за рамки конструктивной дискуссии. Как и твой едкий сарказм «прошу уточнить». Как и обороты «прикинь?»
Последний раз редактировалось
avatar

TallioN