Рейтинг
+2319.46
голосов: 19
Сила
1252.31
GeraRuckus
Сначала Зэб, потом это.
Над нами просто угарают.
Над нами просто угарают.
Да, да) Странно, что тут ещё это не обсудили)
Огромные поршни калипера — меньше зазор — больше ебли с выставлением калипера и ровностью ротора.
Огромные поршни калипера — меньше зазор — больше ебли с выставлением калипера и ровностью ротора.
Я же написал выше, что ошибся.
Почитай ещё раз.
Почитай ещё раз.
Уже.
Только я изначально за разницу алю и стали вёл речь, а не за 10%.
Только я изначально за разницу алю и стали вёл речь, а не за 10%.
Согласен, не то, но:
Во-первых, это статика/квазистатика или мелкие вибрации. В первых случаях всё как в примере с рещисторами, а во втором — вибрации до рамы тупо не дойдут. Здесь я был не прав, признаю.
Во-вторых, катание — динамика. При ударе же от прыжка, идёт процесс переноса энергии (можешь те же хак-тесты от ПБ глянуть), поочерёдно деформируя каждый элемент от покрышки до рамы. И время удара относительно вибрации настолько велико, что некоторые элементы могут достигнуть, скажем так, конца своего хода и уже передавать энергию почти напрямую, естественно сожрав её часть долей своих возможностей и так далее по всей цепочке. В итоге эти 10% будут заметны, потому что путь и схема передачи энергии уже другие.
Но я увёлся от темы: только вот разница флекса алю и стали на готовой раме лежит не в 10-ти %, там пару сотен % разница, если не больше.
Во-первых, это статика/квазистатика или мелкие вибрации. В первых случаях всё как в примере с рещисторами, а во втором — вибрации до рамы тупо не дойдут. Здесь я был не прав, признаю.
Во-вторых, катание — динамика. При ударе же от прыжка, идёт процесс переноса энергии (можешь те же хак-тесты от ПБ глянуть), поочерёдно деформируя каждый элемент от покрышки до рамы. И время удара относительно вибрации настолько велико, что некоторые элементы могут достигнуть, скажем так, конца своего хода и уже передавать энергию почти напрямую, естественно сожрав её часть долей своих возможностей и так далее по всей цепочке. В итоге эти 10% будут заметны, потому что путь и схема передачи энергии уже другие.
Но я увёлся от темы: только вот разница флекса алю и стали на готовой раме лежит не в 10-ти %, там пару сотен % разница, если не больше.
Очень странно, что дебаты свелись к такому спору, ответ на который был очевиден давно)
Вообще от рода удара зависит.
Если речь за вибрации (высокая частота, мелкая амплитуда), то да, рама можно сказать не роляет и пох на материал. Ечли речь за прыжки (низкая частота, большая амплитуда), то роляет.
В предыдущем комменте я был не прав в контексте вибрации. В контексте прыжков не прав уже ты.
Если речь за вибрации (высокая частота, мелкая амплитуда), то да, рама можно сказать не роляет и пох на материал. Ечли речь за прыжки (низкая частота, большая амплитуда), то роляет.
В предыдущем комменте я был не прав в контексте вибрации. В контексте прыжков не прав уже ты.
Последний раз редактировалось
Ещё один.
Погугли про последовтельное и параллельное соединение резисторов и пружин. Только не сгори от стыда плиз.
Погугли про последовтельное и параллельное соединение резисторов и пружин. Только не сгори от стыда плиз.
Ага, школу, у тебя логическая ошибка. Ты путаешь последовательное взаимодействие с параллельным. Ударная волна идёт последовательно, а в последовательной связке изменение линейно.
Твря логика раьотала, если бы речь шла за трение в шасси вилки и сальники с -10% трения. В данном случае общий выйгрыш и был бы меньше, ибо все трения параллельны. А ударная волна распространяется последовательно)
Сам в школу иди)
Твря логика раьотала, если бы речь шла за трение в шасси вилки и сальники с -10% трения. В данном случае общий выйгрыш и был бы меньше, ибо все трения параллельны. А ударная волна распространяется последовательно)
Сам в школу иди)
Последний раз редактировалось
Смысл сравнивать только материал как раз и есть. Я об этом ору уже хз сколько лет в каждом треде про ёбаные стальные подвесы) Потому что далеко не все свойства выбранного материала можно компенсировать конструкцией рамы. Компенсация одного другим невозможна. Поэтому если говорят «стальная рама», можно с огромной вероятностью утверждать, что она флексящая. Если говорят «алюминиевая рама», то можно с большой долей вероятности утверждать, что она жёсткая. И это всё зная один лишь род материала, и не вникая в конструкцию.
Справедливо и обратное, если ты видишь тонкую раму, то огромная вероятность что она стальная. Если видишь жирную раму, то большая вероятность, что она алюминиевая.
Никто никогда в жизни не получит 2 идентичных рамы из алю и стали. Никто и никогда. Слишком разные характеристики.
Справедливо и обратное, если ты видишь тонкую раму, то огромная вероятность что она стальная. Если видишь жирную раму, то большая вероятность, что она алюминиевая.
Никто никогда в жизни не получит 2 идентичных рамы из алю и стали. Никто и никогда. Слишком разные характеристики.
Можно изложить 2 утверждения и оба будут верными в зависимости от того, какое ТЗ хотел воплотить производитель или какие из критериев поставил во главу угла:
1) Амортизирующие свойства рамы определяются конструкцией, которая обусловлена выбором материала.
2) Амортизирующие свойства рамы определяются материалом, который обусловлен конструкцией.
И так и так будет верно, потому что материал и конструкция неразрывно связаны.
1) Амортизирующие свойства рамы определяются конструкцией, которая обусловлена выбором материала.
2) Амортизирующие свойства рамы определяются материалом, который обусловлен конструкцией.
И так и так будет верно, потому что материал и конструкция неразрывно связаны.
Конструкция и материал всегда неразрывно связаны. Ты никогда не найдёшь 2 идентичные внешне рамы из разных материалов. Потому что одно жёстко влияет на другое. Алю рамы всегда будут жирнее стальных.
Карбон как уложат, таким он и будет. Стояла задача у производителя гасить такой диапазон вибраций и быть настолько жёстким — так и выложат слои.
Карбон как уложат, таким он и будет. Стояла задача у производителя гасить такой диапазон вибраций и быть настолько жёстким — так и выложат слои.
Снова подмена понятий)
Что вкладывать в понятие «хороший»?)
Хороший для чего? Выйгрывать секунды или ловить одобрение друзей своим «не таким как у всех» байком, или может просто личное известное только тебе чувтсво удовлетворения?
Что вкладывать в понятие «хороший»?)
Хороший для чего? Выйгрывать секунды или ловить одобрение друзей своим «не таким как у всех» байком, или может просто личное известное только тебе чувтсво удовлетворения?
10% — это как раз таки граница изменения, которое можно назвать существенным. Ведь если жёсткость рамы изменилась на 10%, то и жёсткость всей констуркции в сборе также изменилась на эти 10%. Оно ж поседовательно работает, разве не так?
Ну и из субъективного: у меня было 3 хромо рамы и несколько алюминиевых. Все фрисатйлового назначения. Всегда при переходе с алю на сталь я ощущал мягкость стали и наоборот, после смены стали на алю, я ощущал прирост жёсткости.
Комфорт — некомфорт — уже дело субъективное, а жёсткость меняется.
Ну и из субъективного: у меня было 3 хромо рамы и несколько алюминиевых. Все фрисатйлового назначения. Всегда при переходе с алю на сталь я ощущал мягкость стали и наоборот, после смены стали на алю, я ощущал прирост жёсткости.
Комфорт — некомфорт — уже дело субъективное, а жёсткость меняется.
А кто-то спорит с тем, что рама флексит меньше покрышки?) Нет. Речь о том, что стальные рамы в принципе флексят и это очень заметно, если прокатиться на разных рамах (алю или сталь) с одинаковым сетапом.
Ты сам спрыгни с метровой высоты на бетонное основание а потом на грунт. Разница будет огромная, хотя ход/аморзация твоих конечностей будут немыслимо больше, чем флекс пола и казалось бы должны нивелировать такую мелочь, как амортизация пола.
Ты сам спрыгни с метровой высоты на бетонное основание а потом на грунт. Разница будет огромная, хотя ход/аморзация твоих конечностей будут немыслимо больше, чем флекс пола и казалось бы должны нивелировать такую мелочь, как амортизация пола.
Последний раз редактировалось
В школьной физике проходят момент инерции сечения и еготнесущие спосоьности в зависимости ориентации главных осей? Ой, а почему это циферки разные в показвителях? Наверное потому что разному сечению характерен разный момент сопротивления? Ну не можеь быть, чтобы авторы учебников по Сопру были глупее Текилы)
GeraRuckus