Рейтинг
+1033.70
голосов: 4
Сила
484.54
SilentS
Это чтобы вилка лучше проваливалась в поворотах и сильнее дубасила по рукам на корнях, очевидно же
Впрочем, это же всё теоретизирование по трем картинкам. Во-первых, «станет еще жестче» может означать всего лишь «станет жестче на 20%», что ничего страшного. Во-вторых, ничего не мешает под тем же названием сконструировать такой демпфер, что он не будет иметь ничего общего с автомобильным по алгоритму работы.
Впрочем, это же всё теоретизирование по трем картинкам. Во-первых, «станет еще жестче» может означать всего лишь «станет жестче на 20%», что ничего страшного. Во-вторых, ничего не мешает под тем же названием сконструировать такой демпфер, что он не будет иметь ничего общего с автомобильным по алгоритму работы.
Вообще-то классический демпфер компрессии работает ровно наоборот. Есть два контура, НСК и ВСК. Они работают паралельно.
При малой скорости (или малой нагрузке на демпфер) всё масло течет только через контур НСК, т.к. контур ВСК закрыт.
При большой скорости (или большой нагрузке на демпфер) контур НСК уже не справляется и дополнительно открывается контур ВСК. Они работают параллельно. По сути, наличие контура ВСК уменьшает сопротивление протекания масла, которое бы было, если бы контура ВСК не было и всё текло бы через НСК.
При малой скорости (или малой нагрузке на демпфер) всё масло течет только через контур НСК, т.к. контур ВСК закрыт.
При большой скорости (или большой нагрузке на демпфер) контур НСК уже не справляется и дополнительно открывается контур ВСК. Они работают параллельно. По сути, наличие контура ВСК уменьшает сопротивление протекания масла, которое бы было, если бы контура ВСК не было и всё текло бы через НСК.
Последний раз редактировалось
Сони бы вставили регионлок, ограничение максимальной скорости, и проприетарный стандарт цепи (ой, это уже есть у срам!)
Ну, для пяти человек — получается не зря. Для остальных — зря.
А я вот посмотрел на этот стыд и срам, и поставил шиману 8100.
Ведь манетки и переключатели шимано и срам на 12х совместимы по ходу троса
А я вот посмотрел на этот стыд и срам, и поставил шиману 8100.
Ведь манетки и переключатели шимано и срам на 12х совместимы по ходу троса
Ну я поэтому и ограничил обсуждение тормозами на минералке, а не дотом. Вот ни разу не слышал, чтобы одна минералка не могла заменить другую, ну и сам не ощущал разницу.
Хотя не могу сказать, что ее в принципе между маслами нет. Вот на вилке рокшокс, например, использование LHM в демпфере приводило к небольшому залипанию (несмотря на подходящую вязкость).
P.S. у авида странная тема с этой смазкой. У них была сперва одна, потом другая. В промежутке же была рекомендация мазать только дотом. Вот этой рекомендации я и придерживаюсь.
Хотя не могу сказать, что ее в принципе между маслами нет. Вот на вилке рокшокс, например, использование LHM в демпфере приводило к небольшому залипанию (несмотря на подходящую вязкость).
P.S. у авида странная тема с этой смазкой. У них была сперва одна, потом другая. В промежутке же была рекомендация мазать только дотом. Вот этой рекомендации я и придерживаюсь.
А еще интересно, насколько реально там не совсеместимость старого и нового типа масла в тормозах.
Я знаю, что синтетические масла разные бывают по форме молекул (например, полиальфаолефиновые масла, эстеровые масла) и что при использовании «не того» типа резинки могут слегка усохнуть или разбухнуть. Но я всю жизнь лил в шиману что попало, от fox до lhm+ (а говорят, что можно и джонсонс бейби заливать), и ни разу не ощущал никакой разницы в работе.
Я знаю, что синтетические масла разные бывают по форме молекул (например, полиальфаолефиновые масла, эстеровые масла) и что при использовании «не того» типа резинки могут слегка усохнуть или разбухнуть. Но я всю жизнь лил в шиману что попало, от fox до lhm+ (а говорят, что можно и джонсонс бейби заливать), и ни разу не ощущал никакой разницы в работе.
"Стандартный размер кассеты 10-51Т. Уменьшенная 9-45Т не подходит для использования с электричками"
вот как раз кассета 10-51 на электричках нафиг не сдалась, там на 51-й звезде ездят только если батарея разряжена.
вот как раз кассета 10-51 на электричках нафиг не сдалась, там на 51-й звезде ездят только если батарея разряжена.
Тоже обратил на это внимание. Но это необходимый компромисс, чтобы сделать деталь легче, надежнее, и сделать тот самый скос, чтобы переключатель при столкновении с камнем уходил в сторону больших звезд, а не отрывался нафиг. Опять же, через год можно будет выпусть новый переключатель, «теперь — с муфтой!»
В целом, наверное, и без муфты катастрофы не будет. Просто станет обязательным использованием толстой защиты пера а-ля STFU или VHS, а также увеличится чувствительность к износу передних звезд (чаще менять). Опять же, у срамовских переключателей муфта разбивается очень быстро и становится очень слабой, регулировать её нельзя (без существенного вмешательства в конструкцию), но большинство пользователей как-то не жалуется.
В целом, наверное, и без муфты катастрофы не будет. Просто станет обязательным использованием толстой защиты пера а-ля STFU или VHS, а также увеличится чувствительность к износу передних звезд (чаще менять). Опять же, у срамовских переключателей муфта разбивается очень быстро и становится очень слабой, регулировать её нельзя (без существенного вмешательства в конструкцию), но большинство пользователей как-то не жалуется.
Сервис центр Fox Factory преднамеренно не смазывает пыльники изнутри - Нулевое ТО Обязательно! / Блог им. 53x11x53 37
ну, это всё спорно.
С одной стороны, консистентная смазка оставляет пыльники смазанным на более долгий срок. Если консистента нет, то для нормальной смазки пыльников маслом из штанов необходима активная работа вилки. Если велосипед долго стоит, то масло стекает вниз, и пока ты не проедешь первый спуск — пыльники останутся сухими. С этой точки зрения конистентная смазка — очень даже хорошо.
С другой стороны, консистентная смазка не очень хорошо держится пыльниками, может выползать наружу и собирать больше грязи (про это собственно и пост). Это минус, хотя и не страшный.
Кроме этого, плохая консистентная смазка дает больше залипания, чем масло. Почему-то пыльники рокшокс, продаваемые в сервис-китах, в стоке намазаны каким-то полукаменным гавном. Зачем они так делают — я не знаю (может смазка от времени каменеет, но «свежую» не каменную я не встречал). Кроме этого, даже скользкий «вилочный» консистент может густеть в холода и вилка начнет тупить. Это тоже в минус.
Для себя я решил так: на лето консистент мажу (сейчас у меня срам буттер, но до этого что-то другое было аналогичное). На осень тоже мажу, потому что дожди, и консистент чуть лучше сопротивляется воде. На зиму — не мажу.
С одной стороны, консистентная смазка оставляет пыльники смазанным на более долгий срок. Если консистента нет, то для нормальной смазки пыльников маслом из штанов необходима активная работа вилки. Если велосипед долго стоит, то масло стекает вниз, и пока ты не проедешь первый спуск — пыльники останутся сухими. С этой точки зрения конистентная смазка — очень даже хорошо.
С другой стороны, консистентная смазка не очень хорошо держится пыльниками, может выползать наружу и собирать больше грязи (про это собственно и пост). Это минус, хотя и не страшный.
Кроме этого, плохая консистентная смазка дает больше залипания, чем масло. Почему-то пыльники рокшокс, продаваемые в сервис-китах, в стоке намазаны каким-то полукаменным гавном. Зачем они так делают — я не знаю (может смазка от времени каменеет, но «свежую» не каменную я не встречал). Кроме этого, даже скользкий «вилочный» консистент может густеть в холода и вилка начнет тупить. Это тоже в минус.
Для себя я решил так: на лето консистент мажу (сейчас у меня срам буттер, но до этого что-то другое было аналогичное). На осень тоже мажу, потому что дожди, и консистент чуть лучше сопротивляется воде. На зиму — не мажу.
Последний раз редактировалось
Сервис центр Fox Factory преднамеренно не смазывает пыльники изнутри - Нулевое ТО Обязательно! / Блог им. 53x11x53 37
Два менеджера по персоналу — опытный и стажёр — сидят в офисе и обсуждают дела. Молодой достает огромную пачку резюме, штук 300:
— Мы должны просмотреть их все, чтобы подобрать кандидатов на эту вакансию.
Опытный хладнокровно берет у него пачку, делит ее пополам, одну часть — на стол, вторую — в корзину.
Молодой изумленно:
— А как же претенденты?!
Опытный невозмутимо:
— А зачем нам эти неудачники?
Сервис центр Fox Factory преднамеренно не смазывает пыльники изнутри - Нулевое ТО Обязательно! / Блог им. 53x11x53 37
История с необходимостью нулевого ТО возникла на базе некоторых случаев брака на производстве или косяков конструкции, которые нужно дорабатывать. Вероятность, что тебе попадется хреновый экземпляр — ненулевая (рано или поздно такие железки встречаются у любого велосипедиста), и в таких случаях нулевое ТО может предотвратить попадание на большие деньги.
Другое дело, есть ли в этом экономический смысл? Допустим, вероятность брака 10%. Вилка стоила 35 тысяч, а полноценное нулевое ТО стоит 5 тысяч. Есть в нем смысл? Только в том случае, если ты заранее знаешь, что купленная тобой железка — косячная. А в остальных случаях — пожалуй, нет, но байки о необходимости нулевого ТО успешно удобряются (пост-)советским сознанием. Это когда покупаешь дорогую вещь, всячески над ней трясешься, и потом передаешь ее внукам по наследству в идеальном состоянии, а они ее сломают в первый же день (как я готовальню с цикрулями, доставшуюся от деда 30 лет назад ;( ).
Другое дело, есть ли в этом экономический смысл? Допустим, вероятность брака 10%. Вилка стоила 35 тысяч, а полноценное нулевое ТО стоит 5 тысяч. Есть в нем смысл? Только в том случае, если ты заранее знаешь, что купленная тобой железка — косячная. А в остальных случаях — пожалуй, нет, но байки о необходимости нулевого ТО успешно удобряются (пост-)советским сознанием. Это когда покупаешь дорогую вещь, всячески над ней трясешься, и потом передаешь ее внукам по наследству в идеальном состоянии, а они ее сломают в первый же день (как я готовальню с цикрулями, доставшуюся от деда 30 лет назад ;( ).
Сервис центр Fox Factory преднамеренно не смазывает пыльники изнутри - Нулевое ТО Обязательно! / Блог им. 53x11x53 37
понятное дело, что «10 раз» — это исключительно субъективная оценка.
Я как-то ради интереса провепрял усилие страгивания отдельно поршня в воздушной пружине RS Pike, смазанного маслами разных видов, срам буттером, и не смазанного ничем. Разница была в 2 раза: от 1.5кгс до 700 грамм в лучшем случае (буттер или густое масло дает одинаково хороший результат).
Соответственно, вилка в сборе со всеми смазанными пыльниками будет иметь усилие страгивания в пару-тройку килограмм силы, и это нормально. А если всё на сухую собрать — то будет 5 килограмм, но никак не 30.
Я как-то ради интереса провепрял усилие страгивания отдельно поршня в воздушной пружине RS Pike, смазанного маслами разных видов, срам буттером, и не смазанного ничем. Разница была в 2 раза: от 1.5кгс до 700 грамм в лучшем случае (буттер или густое масло дает одинаково хороший результат).
Соответственно, вилка в сборе со всеми смазанными пыльниками будет иметь усилие страгивания в пару-тройку килограмм силы, и это нормально. А если всё на сухую собрать — то будет 5 килограмм, но никак не 30.
Сервис центр Fox Factory преднамеренно не смазывает пыльники изнутри - Нулевое ТО Обязательно! / Блог им. 53x11x53 37
Тем не менее, снять банку или сдернуть штаны и долить туда масла — это дает 90% результата по сравнению с доскональной разборкой до последнего винтика. В демпфере, как правило, всё хорошо.
Реостат при таком использовании долго не проживет. Там стоит ёмкостной или оптический энкодер, то есть на штанге нанесены рисочки, и сэнсор (вернее их два, для определения направления движения) непрерывно считает прохождение рисок. При этом риски могут быть закрыты гладким пластиковыми кожухом, это не мешает считыванию. Так работают, например, электронные штангенциркули
Хмм, выглядит так, как будто эти ниппеля и разработали для сборки шуриком. Но это же лишние 10 грамм на колесо будет!
Ну да ладно, проблема соединения шурика и ниппеля решена, но проблема натяжки по моменту осталась. По моменту собирать нельзя.
Ну да ладно, проблема соединения шурика и ниппеля решена, но проблема натяжки по моменту осталась. По моменту собирать нельзя.
Да нельзя нормально собрать колесо шуруповертом, только «насадить», как правильно замечено.
Во-первых, даже в идеальном мире одинаковых спиц без дефектов резьбы, натяжение одной конкретной спицы определяется суммарным натяжением всех остальных спиц. Это значит, что если протягивать спицы по кругу и затянуть первую на условные 10нм, то после полного круга на этой же спицы момент внезапно окажется 23нм, или все 40. А колесо будет гарантированно кривым.
Во-вторых, в реальности спицы и ниппели имеют дефекты резьбы. Некоторы даже новые и смазанные спицы в рамках одного колеса почему-то тянутся гораздо хуже других. Думаешь «ну тогда хватит, наверное уже натянул на 150кгс, больше не тяну». А проверяешь тензометром — нет, нужно еще один оборот как минимум.
Для черновой сборки можно затягивать ниппеля не по моменту, а по определенной длине (количеству витков). Это даст более прогнозируемый результат. Наверное, можно даже специальный инструмент для этого придумать, чтобы шуруповерт делал ровно 6.5 оборотов, например, и останавливался
Кстати, еще интересно было бы посмотреть, какими насадками они ниппеля крутят. Дело в том, что обычная плоская насадка плохо держит ниппель, и не дает его закрутить до нужной длины. Плоская насадка с пропиленным центром (типа вилка-двузубец получается) позволяет хорошо закрутить, но держит еще хуже. А если плоская насадка с шипом — то она хорошо держит, но совсем не позволяет крутить.
Короче, в идеале нужна насадка с шипом, который сам утапливается внутрь (чтобы дать место спице) по мерез закручивания ниппеля.
Во-первых, даже в идеальном мире одинаковых спиц без дефектов резьбы, натяжение одной конкретной спицы определяется суммарным натяжением всех остальных спиц. Это значит, что если протягивать спицы по кругу и затянуть первую на условные 10нм, то после полного круга на этой же спицы момент внезапно окажется 23нм, или все 40. А колесо будет гарантированно кривым.
Во-вторых, в реальности спицы и ниппели имеют дефекты резьбы. Некоторы даже новые и смазанные спицы в рамках одного колеса почему-то тянутся гораздо хуже других. Думаешь «ну тогда хватит, наверное уже натянул на 150кгс, больше не тяну». А проверяешь тензометром — нет, нужно еще один оборот как минимум.
Для черновой сборки можно затягивать ниппеля не по моменту, а по определенной длине (количеству витков). Это даст более прогнозируемый результат. Наверное, можно даже специальный инструмент для этого придумать, чтобы шуруповерт делал ровно 6.5 оборотов, например, и останавливался
Кстати, еще интересно было бы посмотреть, какими насадками они ниппеля крутят. Дело в том, что обычная плоская насадка плохо держит ниппель, и не дает его закрутить до нужной длины. Плоская насадка с пропиленным центром (типа вилка-двузубец получается) позволяет хорошо закрутить, но держит еще хуже. А если плоская насадка с шипом — то она хорошо держит, но совсем не позволяет крутить.
Короче, в идеале нужна насадка с шипом, который сам утапливается внутрь (чтобы дать место спице) по мерез закручивания ниппеля.
у меня за три месяца ни одного деления не уменьшилось. Может, он у тебя включился сам, или водой залило?
Как-то я купил велофонарь, всем был не плох, но разряжался сам за неделю. Пришлось выкинуть
Как-то я купил велофонарь, всем был не плох, но разряжался сам за неделю. Пришлось выкинуть
SilentS