Рейтинг
+3625.21
голосов: 67
Сила
1907.96
Chute
Джордж
Ух, прямо целая сага написана. Простите что напряг, настолько много прямо может и не нужно было.
Насчёт «классических» (просто подседелов) в общем всё понятно — слишком короткие подседельные трубы не для них. Но с турбо-дилдами всё слегка иначе, их довольно длинный корпус даёт довольно большую общую максимальную длину.
К примеру, у меня инсим около 87 см (870 мм), с штырём KS ходом 150 мм нижняя часть была выдвинута из рамы на 550 мм от центра (510+40 мм), на раме с подседелкой 420 пришлось бы выдвинуть на 130 мм (при допустимых 105 мм, то есть для этого варианта мало, и высоты рамы нужно не меньше 445 мм). Но с более длинноходными штырями проще, там и корпус тоже чуть длиннее, у 175 мм KS итоговая длина больше на 40 мм (+25 ход и +15 корпус).
Собственно я к тому, что расчётно всё это вообще сложно получается только из инсима ))), многовато неопределённых моментов, типа высоты седла, обуви, педалей и тд.
Насчёт «классических» (просто подседелов) в общем всё понятно — слишком короткие подседельные трубы не для них. Но с турбо-дилдами всё слегка иначе, их довольно длинный корпус даёт довольно большую общую максимальную длину.
К примеру, у меня инсим около 87 см (870 мм), с штырём KS ходом 150 мм нижняя часть была выдвинута из рамы на 550 мм от центра (510+40 мм), на раме с подседелкой 420 пришлось бы выдвинуть на 130 мм (при допустимых 105 мм, то есть для этого варианта мало, и высоты рамы нужно не меньше 445 мм). Но с более длинноходными штырями проще, там и корпус тоже чуть длиннее, у 175 мм KS итоговая длина больше на 40 мм (+25 ход и +15 корпус).
Собственно я к тому, что расчётно всё это вообще сложно получается только из инсима ))), многовато неопределённых моментов, типа высоты седла, обуви, педалей и тд.
Последний раз редактировалось
Рич современной М-ки подвеса сейчас около 465 мм, как мне кажется. То есть 450 для М-ки хардтейла выглядит вполне нормально, а для остальных есть S-ка.
Можно где-то по +4 мм к размерной сетке прибавлять, но в любом случае это же геометрия же не навсегда, практика и обратная связь покажут.
Orange Bikes, кажется, прекращает торговлю, а администраторы стремятся продать бизнес / Велоиндустрия 56
У любой стали плотность будет в 2,5 раза больше чем у алюминиевого сплава. У любой, понимаешь, у любой стали. Это значит, для достижения адекватной массы толщина стенки должна быть в эти 2,5 раза меньше. Ещё и диаметр трубы как переменная обязательно входит, а там уже зависимость квадратичная. В итоге стальная рама будет раза в 3 менее жёсткой, чем алюшка такой же массы. Даже не смотря на то, что модуль упругости стали в 3 раза выше, чем у алю. Она проиграет чисто геометрически. Сечение трубы не вывозит, понимаешь? Рама будет гнуться как резинка.Давай лучше всё-таки немного уточним смыслы и отойдём от такой степени упрощения ситуации.
Для равной массы трубы с алюминиевой стальная должна иметь в 2,5 раза меньшую не толщину стенки, а площадь сечения. При этом диаметр трубы может быть разный и именно он решающим образом влияет на
жёсткость, так же как и модуль упругости сплава. Проблемы возникают скорее с небольшой толщиной стенки, методами сварки/пайки, доступным сортаментом и стоимостью.
Хотя в общих выводах я скорее с тобой согласен, но опять-таки не стану говорить так категорично и про все случаи и все элементы рамы. Вот перья — вероятно не лучшее место для стальных труб, это да.
Последний раз редактировалось
Orange Bikes, кажется, прекращает торговлю, а администраторы стремятся продать бизнес / Велоиндустрия 56
Ого, интересные новости из прошлого, пропустил этот момент, когда Кувалды в 4 раза продорожали, если это так.
Или ценик про Торес-вело? Хотя и они вроде под 100 тр за раму заявляли, если верно помню.
Или ценик про Торес-вело? Хотя и они вроде под 100 тр за раму заявляли, если верно помню.
Подожди, плиз, зачем за другого отвечаешь?
Если интересно, то могу про свою арифметику сказать.
Если интересно, то могу про свою арифметику сказать.
Понятно что от инсима, но если не сложно — хотелось бы пример расчёта, а то мне пока не совсем понятна точная арифметика.
А можно больше расчётных подробностей?
На шоссере, на КК, или на Трейл/Эндуро МТБ? Это сильно разное катание и разные посадки.
Так-то и 79 и 80 есть на подвесах, скорее всего у Pole (может даже 81 у них видел), но это уже приводит к слишком короткому ЕТТ, даже при большом риче.
76 градусов подселельной для трелового харда (около 77,5 под сегом) кажется вполне разумным компромисом, особенно если это актуальный угол, а не «эффективный». Ну и при желании можно подвигать седо ближе-дальше.
76 градусов подселельной для трелового харда (около 77,5 под сегом) кажется вполне разумным компромисом, особенно если это актуальный угол, а не «эффективный». Ну и при желании можно подвигать седо ближе-дальше.
Гранд мерси! Весьма интересно. Валя действительно повзрослела и изменилась за эти три года.
И за Сесиль Раванель радостно, в том числе что она нашла себя как тренер.
И за Сесиль Раванель радостно, в том числе что она нашла себя как тренер.
Это понятно, я про неё и писал. Имел ввиду необходимую по высоте проточку этого самого диаметра 44 мм, чтобы при запрессовке нижней чашки всё было ОК. Мелочь, но лучше учесть при выборе инструмента для торцовки рулевой после сварки.
Не, не переборщите, 5 мм к ростовке это очень мало. Просто избавите более рослых парней от необходимости запихивать по 30 мм колец под вынос и искать рули с подёъмом 40-65 мм.
Длина рук же типично более-менее похоже на рост, но это длина обоих рук и плеч, а одной руки скорее около 0,37-0,42 от роста, то есть на каждые +100 мм роста кисти становятся выше примерно на 60 мм. Понятно что мы катем не стоя, локти не прямые, и тд, и тп, но тем не менее.
Длина рук же типично более-менее похоже на рост, но это длина обоих рук и плеч, а одной руки скорее около 0,37-0,42 от роста, то есть на каждые +100 мм роста кисти становятся выше примерно на 60 мм. Понятно что мы катем не стоя, локти не прямые, и тд, и тп, но тем не менее.
На шоссе и прочих олдскулах это просто попытка впихнуть более рослого гонщика в практически неизменную базу, отсюда и все эти 73 градуса и ситбэк. Для МТБ это уже стало неактуально, к огромному счастью.
Мне кажется, что реальная высота каретки довольно сильно зависит от хода и настроек вилки и соответствии высоты резины расчётной, нежели чем от конкретных ± 3-5 мм в таблице геометрии.
Хорошо бы добавить слегка прироста, хотя бы по 10 мм, а можно и по 15, всего 3 размера же.
Если высота нижней чашки позволит поставить EC44/56, а то бывают нюансы, мне один раз пришлось отдавать Нюкпруф на спиливание на токарном, не влезала по высоте запрессовки.
Ну там люди железного здоровья и удельной мощности, знаком был с некоторыми. Это не про «тренировки на пульсе», там мне кажется он у них вообще не поднимается выше середины шкалы )))
Orange Bikes, кажется, прекращает торговлю, а администраторы стремятся продать бизнес / Велоиндустрия 56
Весьма грустно…
Особенно после «золотых» для индустрии ковидных времён, когда казалось что возникший интерес к МТБ и «активному отдыху» останется и после завершения пандемии/
Особенно после «золотых» для индустрии ковидных времён, когда казалось что возникший интерес к МТБ и «активному отдыху» останется и после завершения пандемии/
Chute